אוטובוס של חברת "ורדים טורס" עלה הערב (שני) בלהבות מול שכונת 'מאה שערים' בסמוך למלונות בכביש מס' 1, איש לא נפגע. במקום התפתח עימות בין ערביי שכונת שייח' ג'ארח הסמוכה לכבאים וכוחות המשטרה שפעלו במקום, חוקרי דליקות מסרו כי ככל הנראה מדובר בהצתה.

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/207604


ֹֹֹֹֹֹֹֹֹֹֹֹֹֹֹֹֹֹֹֹֹֹֹֹֹ_________________________ ________________

ולא, כנראה שזה לא ח-ר-ד-י-ם

שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יחזקאל וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה

Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

לגיטמי שנשרפים אוטובוסים בירושלים. זה לא פעם ראשונה.
מעניין איך הם יודעים אם מדובר בהצתה, או בסתם דליקה שפרצה בטעות אנוש.

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

יש מדע שלם מאחורי חקירת דליקות, אני בטוח שהם לא שלפו את זה מהישבן שלהם.

חוקרי דליקות זה לא חוקרי שב"כ.
הם לא צריכים מדובבים,אם אתה מבין מה שאני רוצה לומר.

שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יחזקאל וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה

Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

כמובן. סתם שאלתי לתומי.

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

טכנית או כתוצאה מהצתה.

חברי כנסת ישרים

- לא מבינים בשביל מה צריך להיות פה בכלל ולמה לא לעבור לניו יורק לחקור הצתות שם.

חברי כנסת ישרים

מה שבאתי להגיד הוא שבלי לימודי יהדות מתוך כבוד והקשבה באמת שאין מה להיות פה.

כאן?

אם כבר אז ללמודי התורה שלא מוכנים לתרום למדינה אין מה לחפש כאן, ומצידי הם יכולים לעבור לניו-יורק הבטוחה.

חברי כנסת ישרים

מה הקשר בין המדינה לארץ ישראל? מקימי המדינה היו חילונים, אז מה? אתה יודע ש200 שנה קודם קום המדינה עלו לארץ תלמידי הבעש"ט ותלמידי הגר"א, כן כן, כל אלו ממאה שערים, כי יש מצווה לגור כאן. החרדים היו גרים בארץ בלי קשר למדינה.

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

החוצפה שיש לפלגים מסוימים לטעון בעלות על המדינה בשם בעלות על הקרקע, ממנה התפתחה הגישה הדוגלת באנטי-ציוניות עד כדי חבירה עם אויבנו, פשוט מזעזעת.

חברי כנסת ישרים

רבים מהם היו דתיים מבית.

חילונים לאו דווקא אומר שהם לא יהודים.

יהודי יכול להיות חילוני, חילוני יכול להיות יהודי. ובהחלט אפשר להיות מחובר לשורשים היהודיים ולמסורת של עמך גם אם אתה חילוני. אני חילוני, לא שומר מצוות, ואני מרגיש מאוד מחובר למסורת ולמורשת ישראל ואני בהחלט מאמין שאפשר לשאוב ממנה הרבה מאוד מידע וחוכמה.

לא הכל שחור לבן.

ואם הדברים יימשכו כמו שהם עכשיו גם הנכד(ב") שלך יהיה כזה? הרשה לי להטיל ספק.
זה לא נעים אבל חייבים לומר את האמת - אנחנו בסכנה של איבוד הזהות היהודית מצד החילונים.

אני מאוד מקווה שהנכד שלי יהיה גם כן ככה...
אין לי שום דרך להבטיח את זה.

אבל למען האמת, אני לא מאמין שחיים דתיים זה הדרך הנכונה.

מה שאמרתי הוא שנראה לי שאתה חושב שהמצב היום בנושא של לימודי היהדות הוא אידאלי.
הרשה לי להסתכן בניחוש(אין לי הכירות עם הרבה צעירים חילונים) - הוא ממש לא.

הוא לא אידאלי. זה ברור.
אבל הוא גם לא כל כך נורא כמו שאתה חושב.

תקן אותי אם אני טועה אבל ניורק מפוצצת בלומדי תורה...

אגב, אפשר ללמוד עוד כמה ספרים בשביל להבין למה אנחנו כאן, לדוגמא- מיין קאמף.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי op9090 אגב, אפשר ללמוד עוד כמה ספרים בשביל להבין למה אנחנו כאן, לדוגמא- מיין קאמף.

זהו? אנחנו נמצאים בארץ רק בשביל שיהיה לנו מקלט נוח? אז למה שלא תהיה פה מדינת כל אזרחיה וגמרנו!

סבבה !!

בשביל הגנה מספיק ניו יורק.

ניסו בעבר אוטונומיה יהודית בשלטון גויים, זה לא עבד.

בניו יורק חיים מליוני יהודים, ואיש לא עושה להם כלום.
בלי חיבור לשורשים שלנו (שזה כולל גם לימודי יהדות) אז אין סיבה להיות פה.

מהיכן הקביעה לפיה חיבור לשורשים צריך לכלול לימודי יהדות?

רמז: מדינת ישראל = מדינה יהודית.

אני חושב פשוט שאנשים כאן לא מבינים את הכוונה.
לימודי יהדות לא בהכרח חייב להיות לימודים בישיבות או גמרא או בחדר.
אלא לימוד על המורשת והמסורת היהודית, ברמה שכל אדם יהודי-ישראלי צריך לדעת.
כמו שבבית הספר היסודי ילדים לומדים על חגי ישראל, ולומדים את לוח השנה העברי ושיעורי תנ"ך - זו הכוונה ללימודי יהדות. להבנתי לפחות.

אבל כן, לזה התכוונתי.
לדעתי הישראלים הולכים ומאבדים את זהותם היהודית,יש הרבה רצון וגאווה אבל במה הם תעכלס מתחברים לעמם מלבד הנסיעות לפולין?

אני חושב שצה"ל זה גם גורם מאחד כזה.
בתי הספר.. ובכלל כל הלך הרוח בישראל גורם להתנהגות כזו.

אתה חושב שהמצב מתדרדר, אני לא חושב ככה. האמת שלהפך - בסביבה שלי אני דווקא רואה יותר התקרבות לתרבות ולמורשת (לאו דווקא לדת).
לשמחתי, אני רואה את זה ברמה גבוהה מאוד דווקא בקרב האוכלוסייה הרוסית.

גם מנקודת המבט החילונית.
מנקודת המבט הדתית הכל כמובן שונה לגמרי.
עריכה: שים לב שאנחנו מדברים עכשיו על זהות יהודית, לא רק על זהות ישראלית.

סתם שאלתי שאלה תמימה, אתה כזה תקיף. מה קרה? אסור לשאול שאלות על מנת לדעת? ישר תוקף.
החרדים לומדים עוד מלא דברים חוץ מתורה, אז חבל שאתה מפגין את בורותך בפומבי.

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

חברי כנסת ישרים

מתי מתנגדים? ללמד בבתי ספר ובתלמודי תורה ובחיידרים. אבל מלא חרדים בוגרים לומדים מקצועות חול . יכול להיות שיש התנגדויות, אבל בפועל, לומדים.

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

חברי כנסת ישרים

אתה מדבר עלי? אני לא דוגמה, אני למדתי לימודי חול בלי קשר לעולם החרדי בכלל. אבל אני עכשיו יודע, שיש בתי ספר חרדים של החינוך העצמאי שמלמדים לימודי חול, וגם אם לא, החרדים לומדים מה שהם רוצים אחרי שהם מתחתנים.
דרך אגב, ההתנגדות ללמודי חול, היא כתובה בשולחן ערוך. יש בעייה הלכתית ללמוד לימודי חול. לכן יש דעות שאוסרות את לימודי הליבה בעקבות השו"ע.*

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

זה מפתיע... שיש התנגדות הלכתית ללמידה.
דווקא חשבתי שביהדות יש קידוש לידע וללמידה... נראה לי לא הגיוני קצת.

הגר"א התבטא בעד לימודי חול, הרמב"ם למד אותם ועוד.
וחוץ מזה זה נחוץ היום לצורך פרנסה.

זה נחוץ היום לכל דבר, בשביל חיים בסיסיים.

חברי כנסת ישרים

מי חוזר בתשובה?

הוא התכוון אלי, אבל אין מה להתפלא, בשולחן ערוך כתוב שיש להימנע מללמוד לימודי חול, גם אם אני חרדי מלידה, זה מה שכתוב בשו"ע. מה זה משנה מי אני.

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

יש בארץ אלפי תלמידי ישיבות תיכונית, רבנים מוערכים תומכים בלימוד לימודי חול, אפילו בבתי הספר החרדיים לומדים לימודים כאלה עד לגיל תיכון, אתה משחרר פה הצהרות חסרות ביסוס.
ואני אאעצר פה.

עם רובם), לא ממש "מחזיקים" מדברי חוזירם בתשובה.

קצת עצוב שאתה מגן בחירוף נפש כה גדול על אוכלוסיה שתתכחש אליך ברגע הראשון שמשהו לא טוב, חו"ח, יקרה.

חברי כנסת ישרים

אני כבר הרבה שנים דתי, כך שהתג של "חוזר בתשובה" ירד ממני מזמן. אתה יכול לעיין בשו"ע יורה דעה סימן רמ"ו סעיף ד' מה הדין בלימודי שאר חכמות. לא אמרתי שאסור ללמוד לימודי חול, אמרתי שיש נמנעים על פי הנ"ל. יש בזה דעות.

אני לא מנסה להוכיח את דעותי, כי באותה מידה אני אשאל אותך, למה אתה מתווכח ולא מודה? כי כל אחד דבק בדעות שלו, כמו שתבור יהיה דבק בדעותיו מול כל הפורום אפילו אם הם יתנגדו, ובצדק, כך אתה ואני וכל אחד.

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

אז שילכו מפה למקום שבו אפשר לא לעבוד ולא יורידו את המדינה תהומה.

לא חייב ללמוד כדי לעבוד עבודות פשוטות. וחוץ מזה אין מקצועות לחרדים? למה שכחת את זה?

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

היות והוא היה מהנדס חשמל בהכשרתו ובנוסף למד מתמטיקה בסורבון, כנראה שהוא או היה פחות בקי ממך בבשולחן ערוך או שבחר להתעלם ממנו. כן?

יש בזה דעות, יש כאלו שמסתמכים על זה, ויש את הגר"א (כמו שתבור ציין) שתמך בלימודי חול, בעקבות הרמב"ם.
לכן יש בזה מחלוקת, וכל אחד יעשה כמו רבו. אני לא בא לפסוק הלכה, אבל זה הנתון.

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

זה התאים לימי השטייטל, לא להיום.
נכון שהמדינה לא יכולה לכופף את הדת אבל זה שיש כמה רבנים שמתנגדים ללימודי חול זה "לכופף את הדת".

זאת אומר שאתה אומר שסדר העדיפויות הנכון, זה קודם כל מדינה ואח"כ דת? כאילו, אם המדינה קבעה חוק סותר את חוק התורה, אז הדתיים חייבים לעזוב את החוק הספציפי של הדת ולקיים את חוק המדינה?

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

ובארץ ישנה רבנות ראשית.
אם גם הרבנות הראשת מעולם לא פסקה שאסור ללמוד לימודי חול וגם רבנים מוערכים מאוד מכל הדורות (הגר"א ואולי גם הרמב"ם, הרבי מליובוויטש והרב נרייה, הרב קוק ועוד.) בעד לימודי חול אז אי אפשר לומר ש"הדת סותרת לימודי חול".
התלמיד של הרב ייאלץ, במקרה זה, לקבל את החוק או לרדת מהארץ.
ובא תסביר לי אתה: איך אפשר לנהל מדינה כשכל רב פוסק לקהילה שלו והם מקשיבים רק לו ומבחינתם שיתפוצץ העולם - בשבילם הרב הוא ראש הממשלה והרבנות הראשית גם יחד?

ובתוספת

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E...%A7%D7%95%D7%94

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%90...%99%D7%A0%D7%99

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A0...2%D7%96% D7%A8

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%93...%A8%D7%91%D7%9A

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אתה צודק, אבל הרבנות הראשית לא פסקה כלום בעניין הזה, לא ללמוד, ולא לא ללמוד, לכן האנשים נאלצים להקשיב לרבנים שלהם. במידה והרבנות הראשית תפסוק הלכה בעניין הזה, מה טוב.

ושוב אתה צודק, אי אפשר לנהל מדינה כשכל אחד הולך לפי הרבנים שלו, כי מבחינת החרדים שתתפוצץ המדינה, היא לא מעניינת אותם. [כמובן רק אם המדינה היא אינה מדינת הלכה].

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

והרבנות הראשית לא פסקה שאסור (היא גם לא פסקה שמותר לאכול קורנפלקס בחלב בין השעות 2-4, זה אומר שזה אסור?) אז באיזו סמכות אתה רוצה לגרום למדינה להיות כמו עולם שלישי?
וחוץ מזה, נגיד שהיתה מדינת הלכה, נראה לך שזה הגיוני שהיא היתה מתנהלת בלי לומדי חול? אנחנו לא דת של מתאבדים כמו האיסלאם.
החרדים לא מסכימים בכל זאת? שיואילו לארוז את חפציהם ולהסתלק מפה אם לא אכפת להם מהמדינה.
בשביל מה ניצחנו במלחמות, בשביל שיגיעו כמה חרדים ויהפכו אותנו לשטייטל בלי ירייה אחת?

זה לא אותו דבר קורנפלקס ולימודי חול...

אבל לא משנה, אתה יודע כמוני, שכתוב בגמרא שאי אפשר לעולם בלי נגרים, ובורסקי, ומקצועות חול, אז בוודאי שהיה מושג של לימודי חול גם במדינת הלכה. אני לא אמשיך כי אין לי ידע בנושא.

בקשר לחרדים, שוב, מה תענה אם יאמרו לך שהם חיים כאן בגלל מצוות ישוב ארץ ישראל בלבד?

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

והעם צריך מדינה.
ואם לא אכפת להם מהעם והמדינה אז שיועילו בטובם ללכת מכאן.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי stoned כשלומדים תכנים מעבר ללימודי תורה ניתן לדעת דברים, כגון האם מדובר בשריפה כתוצאה מתקלה טכנית או כתוצאה מהצתה.

ומי שלומד תורה לא לומד "תכנים"אחרים? ומי שלמד מתמטיקה גם כן יודע לחקור שריפות?
וואו ואני חשבתי שלומדי חקירת שריפות רק במכבי אש, ולא בכל בית ספר.

שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יחזקאל וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה

Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

הוא אמר "מעבר", שזה יכול להיות גם בנוסף.

ניתן לומר עליו שאינו לומד דבר פרט ללימודי תורה.

בלי מתמטיקה לא תוכל ללמוד פיסיקה, כימיה ושאר מקצועות שיעזרו לך להגיע למסקנה אם שריפה כלשהי מקורה בהצתה או בנסיבות אחרות.

חברי כנסת ישרים

אתה צודק אבל ברור לך שלא מי שלמד את ה"ליבה" יכול לחקור שריפות לכן כשמישהו שואל שאלה כזו

ציטוט:

מעניין איך הם יודעים אם מדובר בהצתה, או בסתם דליקה שפרצה בטעות אנוש.

הוא יכול להיות תלמיד מצטיין בתוכנית ה"ליבה".
כך שתגובתך הייתה רק כדי למשוך את האשכול לכוון תוכנית הליבה ולימוד התורה.

שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יחזקאל וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה

Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

אבל לפחות יש לו מושג באילו כלים ניתן להשתמש.

חברי כנסת ישרים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי סוכן שקט כך שתגובתך הייתה רק כדי למשוך את האשכול לכוון תוכנית הליבה ולימוד התורה.

שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יחזקאל וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה

Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

עזוב, תודה שטעית בתגובות שלך, אני למדתי בבי"ס חילוני, כך שאין קשר בין החרדים ולימודי הליבה, לבין השאלה שלי כאן. אתה פשוט רוצה להתנגח.

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

אם אני אאמץ את הגישה החרדית, הרי שאני לעולם לא יכול לטעות.
אם הנושא היה סביב בחור שחזר בשאלה, כל טרוניה בנוגע לחינוכו ישר היתה מתבטלת בבוז מוחלט תוך כדי העלאת טענה כי מעצם ההחלטה לחזור בשאלה אותו אדם מראה שיקול דעת שגוי עד כדי שניתן לפקפק מלכתחילה ביכולת השכלית שלו.

חברי כנסת ישרים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי hanamer אתה פשוט רוצה להתנגח.

הראייה שאתה כותב תגובות בלי קשר. מה רצית לומר עכשיו?

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

חברי כנסת ישרים

עזוב.... לא משנה.

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

או שמא תפנה לפילפולים שתקפותם הלוגית עומדת בספק ותקפותם המדעית פסולה לחלוטין?

דוגמאות:

1) חינוך חרדי הו טוב יותר מחינוך חילוני, עובדה, אצל החילונים יש כ"כ הרבה פשע ואצל החרדים אין.

נתון אמפירי: קיים חרדי שהורשע בפשע.

האם תקבל זאת? או שמא תפנה לפילפולים כגון:
א) מדובר בעלילת דם ע"י הגויים/חילונים (שניהם אנטישמים, מבחינתך).
ב) לא מדובר בחרדי (כנראה חוזר בתשובה/צאצא לחוזר בתשובה/ חרדי שאינו שייך למשפחה מיוחסת).

2) העולם נברא לפני X שנים.

נתון אמפירי: ישנם עצמים שקיימים Y שנים, Y הוא מספר גדול מ-X.

האם הדבר יגרום לך לחשוב שמה שכתוב בתנ"ך לא נכון? או שתבחר באחד הפילפולים הבאים?
א) המדע מדבר שטויות, אין שום הוכחה שחוקי הפיסיקה שאנחנו מכירים כיום תקפים גם בעבר
ב) סיפור הבריאה הוא כמשל, ימי הבריאה אינם דווקא תקופת יום שאנו מכירים ויתכן שנמשכו אלפי או מליוני שנים. תחילת הפסירה היא מסיום הבריאה.

(אצל המחב"תים אפשורת א' היא העדיפה כי הם שואבים כוח מתקיפת המדע)

חברי כנסת ישרים

שום נתון אמפירי לא עלול לפגום באמונה שלי, כמעט כל הנתונים שציינת, אפשר לסדר אותם יופי עם התורה.

למשל, החינוך החרדי ובלה בלה בלה , נכון, גם אדם חרדי יכול לפשוע, לא אחשוב שמדובר בעלילת דם, אלא אם כן יוכיחו זאת, ולא אייחס אותו לשום גזע ומשפחה פחותה. הוא יכול להיות אדם ממשפחת אדמורי"ם, מה זה משנה? אז הוא מלאך? אל תדאג אני מציאותי.

הלאה, לגבי המדע, אני אבחר באפשרות השניה, אם באמת המדע צודק, אנסה ליישב אותו [לא אני אבל אנשים שמבינים] עם התורה, אבל לא אזרוק את התורה, וגם לא אתעלם מהמדע, ד"א הרב מרדכי נויגרשל, מוכיח, שאין סתירות בין המדע המדוייק לבין התורה, וגם הרב זמיר כהן תומך בעמדה ליישב את התורה עם המדע כמה שאפשר.

וזה לא מהיום, ההוכחות שהמדע מסדר עם התורה כתובים בספרי הראשונים, שבתקופתם המדע המודרני עדיין לא התחיל להתפתח, כך שההוכחות שהמדע תואם לתורה מבוסס על אמת תמימה ואבולוסטית. אבל זה כבר נושא ששייך לפורום "אמונות ודעות".

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

ציטוט:

שום נתון אמפירי לא עלול לפגום באמונה שלי

והיות ולפחות חלק מההחלטות והמסקנות אליהן אתה מגיע מקורן באמונה, הרי שאתה מודה שאין קשר בין הליך הסקת המסקנות שלך ועולם המציאות.

חברי כנסת ישרים

טעות. כל הנתונים יכולים להסתדר, אלא אם כן הם לא מוגדרים כעובדה, כמו האבולוציה, שחלק מנתוניה לא סותרים את התורה, כמו שמוכיח הרב מרדכי נויגרשל, אבל נתון אחד שלא מוגדר כנתון אמפירי, כן סותר את התורה. אבל שוב, הנושא הזה שייך לפורום "אמונות ודעות" או "מדע".

אני לא מגיע לשום מסקנה, לא חקרתי כלום.

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

דרך אגב, החילונים ממש לא אנטישמים לדעתי, משפחת אבי ואימי הרחבה חילונים, ויש כאלו שאף אנטי דת, ולא דנתי אותם לעולם כרשעים ואנטישמים, כך שאל תכניס לי מילים לפה.

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

התחילה לפני שתאוריית האבולוציה חלמה לבוא לעולם.