לא,זה לא טוקבק מתלהם אלא פשוט להגיד לממשלה-הבטחתם? תקיימו!
הבטחתם שכל התגרות מהצד הלבנוני תראה בממשלת לבנון את האחריות והתגובה תהיה הרס תשתיות
אז הנה,צבא לבנון התגרה
לא חיזבאללה,לא דחלילי יוניפי"ל
הצבא הלבנוני פתח במתקפה רצחנית על כוח צה"ל ששהה בשטח ריבוני של מדינת ישראל
התגובה לא צריכה להיות נקודתית אלא לראות בפעולה עילה למלחמה
ולהשמיד תשתיות
הפעולה הזאת הוכיחה שכל הבנות שהושגו במלחמת לבנון השניה בטלות ומבוטלות.
להזכיר שפריסת כוחות של צבא לבנון בדרום לבנון הייתה חלק מהסכם הפסקת האש.
לאחר הפעולה הזאת כשהם רחוקים מטרים ספורים מעמדות צה"ל יש לראות בהם כאויב לכל דבר ועניין ועלינו להתמודד איתו באותה צורה שמתמודדים עם חיזבאללה.
המחיר יהיה כואב מצידנו,אני יודע.
אבל שהיום נהרגים חיילים בגבול הצפוני,אתמול נורתה רקטה לאילת ושלשום לאשקלון, הגיע הזמן לומר לאויבים די! ולטפל באויב ללא חשש מועדות חקירה ודיווחים דרמטיים באל ג'זירה...

אם עד עכשיו לא הייתה תגובה רצינית, מסופקני שאחרי ה "רגיעה" שהושגה צהל לחזור לתקוף את לבנון, כי אז ישראל תוצג כתוקפת.
אחרי התגובה הרופסת הזאת, אני מפחד שמקרים כאלה יהיו יותר תדירים.

ישראל כבר מזמן זקוקה לגלולה הכחולה,
חולשת הציבור גוררת לחולשתה של הממשלה.

הציבור ברחוב בריא אבל התקשורת, התרבות והפוליטיקה משדרים חולשה.

תחשוב שוב, אם הציבור היה מתנגד לתקשורת, מתנגד להתנהלות הממשלה,
מה היה התוצאה של חרם ציבורי על אמצעי תקשורת המצדד באוייב ?

- אבל היא נותנת אמירה של חולשה לדעתי.

לא באוייב, רק בצעירים.

"בשבוע שעבר שיגר שר הביטחון אהוד ברק אזהרה מפורשת לעבר לבנון. בראיון ל"וושינגטון פוסט" הזהיר ברק כי בפעם הבאה שתפרוץ אלימות מהצד הלבנוני, ישראל תפגע ישירות בממשלה הלבנונית מכיוון שלטענתו היא מאפשרת לחיזבאללה להתחמש."

ואכן, הותקפה מפקדת מפקד הגדוד באזור והושמדו נגמ"שים רבים.
אתה רוצה שישראל תצא למלחמה כוללת בשל התקרית? במלחמה כזאת לא נשיג דבר שלא השגנובתגובה המדודה לתקרית.

הפגזה כוללת, לא חובה מלחמה כוללת.

סיבות מדוע זה כן טוקבק מתלהם:
- ההודעה שלך מציעה את הפעולה האגרסיבית ביותר. (להשמיד את בירות וכו')
- ההודעה שלך לא מתחשבת בהשלכות בכלל. (מה זה משנה 2 ישראלים הרוגים, 200 ישראלים הרוגים, יאללה למלחמה. זה לא שמדובר בחיים שלך, במסגרת הטוקבק אין אחריות ואין דאגות)

קדימה, תביאו עוד הצעות לא ישימות וחסרות אחריות.

יהיה משהו, כי יש משהו

לדעתי הוא הקצין במכוון, הכוונה לפעולה בנוסח "בעל הבית השתגע".

הכוונה הייתה שמדברים כל כך הרבה על אם יקרה ככה אז נעשה ככה
והנה זה קרה, אז שלשם שינוי יקיימו הפטפטנים את מה שהבטיחו
כי הרי הורדות מיסים והפחתת מע"מ שהבטיחו הם לא יקיימו, מיגון באשקלון? הצחקתם את ברק
בממשלה הזאת השר היחיד שכנראה אכפת לו מהציבור זה דווקא שר התקשורת

אתה עושה מילואים בתור לוחם?

עדיף שבממשל לא יעשו מה שהבטיחו אם הם מבטיחים שטויות
הרי ברור שהפגזות נרחבות היו גוררים מלחמה כוללת (פה אני לא מסכים אם moozes)
ברור שחיזבללה לא יהיה מסוגל לשתוק אם נרחיב את האש והם יתחילו בהפגנות שרירים משלהם
והופ... הכדור שלג למלחמה התגלגל...
ואם רוצים כבר לשבור את הכלים אז צריך למצוא את הזמן המתאים
לעשות דברים סתם באופן לא אחראי, יכול להוביל לתוצאות מלחמת לבנון השנייה שוב.

אגב לא צריך לעשות פה סלט
נכון שכולם ה"אויב", ובתאוריית הקונספירציה יש פה איזה תאום של כולם נגדנו
אבל בפועל לא כל האירועים חייבים להיות קשורים אחד לשני.

Sapere aude

יש לנו עילה ומוטב להתחיל את זה כמה שיותר מוקדם.

יש כאלו שמעדיפים שהאוייב יקבע את הכללים,
מה לעשות, אין מנהיגים עם ביצים, העם מתלהם, וגם נזראלה מתלהם.
הם למדו שאפשר לירות על ישראל כל עוד הירי מתון ואנחנו מטומטמים שלימדנו אותם.

אני בטוח במאת האחוזים שהחולייה שביצעה את הירי הזה פעלה על דעת עצמה. "אנחנו נהיה גיבורים".
ברור שיש לממשלת וצבא לבנון אחריות מלאה על הדברים אבל מכאן ועד הפצצת ביירות יש הרבה
באמצע (חטיפת חיילים, ירי אלפי קטיושות לעבר אוכלוסיה אזרחית ועוד...)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי EtEoR אני בטוח במאת האחוזים שהחולייה שביצעה את הירי הזה פעלה על דעת עצמה. "אנחנו נהיה גיבורים". ברור שיש לממשלת וצבא לבנון אחריות מלאה על הדברים אבל מכאן ועד הפצצת ביירות יש הרבה באמצע (חטיפת חיילים, ירי אלפי קטיושות לעבר אוכלוסיה אזרחית ועוד...)

ואני בטוח שהחוליה לא פעלה על דעת עצמה,אלא קבלה קודם אישור מהפיקוד ומחיזבאללא, זה גם לא בדיוק חוליה כ 15 לוחמים + נגמשים.
אכן מכאן עד להפצצת בירות ישנה עוד כברת דרך, אבל סתם לטוס מעל ביירות בגובה נמוך, ולפוצץ להם חלונות עם בומים על קוליים, זה יכל להיות מעניין.

שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יחזקאל וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה

Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

לדעתי צריך לאסוף מודיעין ולבצע פעולה שתפגע נקודתית בצבא לבנון ובחיזבאללה (ואם אפשר, לחסל את נסראללה) תוך כדי ידיעה שהדבר, כנראה, יגרור אחריו את מלחמת לבנון ה-3.

חברי כנסת ישרים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי stoned לדעתי צריך לאסוף מודיעין ולבצע פעולה שתפגע נקודתית בצבא לבנון ובחיזבאללה (ואם אפשר, לחסל את נסראללה) תוך כדי ידיעה שהדבר, כנראה, יגרור אחריו את מלחמת לבנון ה-3.

אני מסכים לרעיון, אבל בקשר לסוגריים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי stoned (ואם אפשר, לחסל את נסראללה)

אני חושב שכיום כבר למדו בפוליטיקה של אירגוני טרור, שלא להרוג את מס' 1, רק לגרום לו להיות בפחד מתמיד, משא"כ את מס' 2 ו3 ומטה לנסות לחסל בכל דרך אפשרית, כשלמס' 1 אין את המס' שבאים אחריו ואז נהיה כשל אירגוני, קצרים בין ההנהגה לזרוע המבצעת וכו.
אבל כשמחסלים את מס' 1, מס' 2 נהיה מס' אחד, ואז נחסל אותו אז מס' 3 נהיה 1, וכן הלאה או שלפעמים 3 נהיה מס'1 וגם 4, אז נהיה שני ראשים, לשני אירגונים. ואז נהיה 2 חזיתות, אז לכן תמיד עדיף לחסל את מס' 2,3,4,ולא את מס' 1

ערכתי .

שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יחזקאל וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה

Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

הכל תלוי בתדירות החיסולים.
אם הארגון מתקיים עם מספר 1 שמתחלף כל חודשיים, הדבר פוגם ביכולת שלו לעבוד כמו שצריך.
כמו כן, המצב הכי אופטימלי הוא לנסות ולחסל כמה שכבות בו זמנית, כך הוואקום שנוצר גדול יותר וקשה יותר למלא אותו.

חברי כנסת ישרים

הדביל הזה באמת יכול לתרום,מעשית, משהו לחיזבללא?

האמת שנראה שהוא רק סמל, אבל לא הבן אלף הזה הוא שד משחת,מומחה בפוליטקה ובסחיפת דעת קהל, נאמנם של אל קעידה ועוד, מצליח להשיג מימון לפעולותיו בכמות גדולה מזו שממשלת לבנון מצליחה(וחלק מזה הוא מעביר לממשלת לבנון).
אסור לזלזל בו.

שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יחזקאל וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה

Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

כן כך עשו לאירגון "אמל" וקבלנו את החיזבאללא ואת אש"ף.

שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יחזקאל וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה

Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

זו ראייה מאוד פשטנית (ושגויה) של הסיטואציה. את החזבאללה קיבלנו כשאיראן שלחה כמה מאות עד אלפי איש מכח העלית שלה להתסיס את האוכלוסיה השיעית בלבנון ולהקים שם סניף איראני.

אש"ף הוקם ב-1964
אמל בשנות השבעים
חיזבאללה ב-1982
אשמח אם תראה לי קשר בין הלחימה נגד אש"ף וחיזבאללה לפגיעה הקשה באמל (שבאה רק אחרי או ביחד עם הפגיעה באש"ף)

אני התכוונתי לחסולו של עבאס מוסאווי(1992) שנתן כח לנאסראללא ולחיזבאללא להשתלט על אמל ועל אירגוני הטרור הקטנים בלבנון כולל את הזרוע הלבנונית של אש"פ שנשארו אחרי שהרבה מהאשפ"יסתים גורשו וברחו לתוניס.
ככה זכור לי אני יכול לטעות ואולי טעיתי.

שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יחזקאל וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה

Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

מה ש-stoned אמר + לפעמים מס' 1 הוא בחור כשרוני, שלא כל כך קל להחליף. אז יש מס' 1 אחר במקומו, אבל הוא פחות מוצלח, וזה גם טוב. הדוגמה הקלאסית היא יחיא עיאש ("המהנדס").