אני רוצה לקחת קורס CCNA של ג'ון ברייס ואני מתלבט בין זה לבין מנהל תשתיות מיקרוסופט ולבין קורס DBA. אני רוצה לדעת מה האפשרויות שלי אחרי כל אחד מהקורסים ואז מהם יותר מבוקש בשוק ההיי טק.

לפני כמה ימים היה אשכול דיון על "לימוד אבטחת מידע". קישור: http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=520038

לדעתי זה לא שונה מהנ"ל. אל תניח שקורס CCNA (או כל קורס שהוא...) - יקנה לך מקום עבודה, רק כי הוא כתוב לך בקו"ח. אין תחליף לנסיון אמיתי.

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

לא גם הבעיה שהמעסיק ירצה בוגר מדעי המחשב או תואר דומה.
מה הקורס שהכי קרוב למנהל רשת/מפעיל מחשב?

בושה לבוגר מדמ"ח שהולך לעבוד בתור מתקין ראוטרים.
ובאמת שאני לא מבין בישביל מה צריך בזה קורס, אני לא מכיר את החומר של CCNA אבל את החומר של MCSE אפשר בכיף ללמוד בקלילות לבד מספר.

התפקיד בצה"ל?

מבין מה שציינת "מנהל תשתיות מיקרוסופט", זה מה שעושים רובים המוחלט של "מנהלי רשת" / מפעילי מחשב בצה"ל... (ה"מנהלי רשת" במרכאות נובע מכך שהעובדה שהמוצרים עובדים דרך רשת, לא אומר שאתה מנהל רשת. אני אפילו בספק שבקורס ילמדו מהו מודל 7 השכבות...)

בקורס הזה ילמדו אותך דברים מאוד מסובכים, כמו ללחוץ כפתור ימני ב Active Directory Users and Computers, לבחור אחת מהאפשרויות, ולעשות next, next, next. אה, וגם ליצור אובייקט GPO, להקליק שם על אפשרויות, ולשנות אותן.

אולי גם תלמד להתקין Exchange. כלומר, התקנה חלקה של Exchange, אתה יודע, next next next. נראה לי שאת הקטע של ההתקנות הכושלות והדברים שלא עובדים, לא מלמדים (בכל זאת, מדובר במשהו השואף לאינסוף, לך תלמד את זה...).

אני אנסח את זה כך: אם אתה לא יכול להגיע לידע הזה בכוחות עצמך על ידי קריאת מה שהמחשב כותב על המסך + עזרה קצרה מגוגל - גם קורס לא יעזור... ואם אתה כן יכול - למה לך קורס...

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

שימי, אני מעריך מאוד את עצותיך ואני אף מאמין בהן ורואה אותן כנכונות.

לפי הבנתי, תפיסתך (ותפיסתם של מספר משתמשים אחרים בפורום) היא ללמוד את הדברים לבד (ללמוד, להתנסות, לטעות, לחזור ללמוד ולהבין מה עשית לא בסדר ובכך להרוויח ניסיון שלא יסולא בפז, וכן הלאה) - אני מאוד בעד השיטה הזו ואני אף מעז להגדיר את עצמי כאוטודידקט.

אך בעיה אחת ישנה, כאשר אני רוצה/ארצה למצוא עבודה בתחום הנ"ל, איזה ניסיון מוכח יהיה לי? מי בדיוק יעסיק אותי רק כי קראתי כמה ספרים של Wiley, Oreilly וכו'?

הדבר היחיד שהקורסים האלה כן נותנים ולמידה עצמית לא, הוא תעודה יפה ומבריקה שמהווה גושפנקה לכך שאתה מבין ויש לך ידע מוכח בנושא הנ"ל.

אשמח אם תאיר את עיני ותוכיח לי שאני טועה, אני רוצה לטעות

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

בוא אני אאיר את עינך.
אתה יכול לגשת למבחנים האלה עצמאית, ולקבל את התעודת הסמכה.
אף אחד לא אומר לך לא לגשת לקורס מתקין ראוטרים של סיסקו, רק שתבין שזה בדיוק זה, קורס בהקמת רשת, תוך שימוש במוצרי סיסקו, יש לך כסף לקורס ואתה רוצה להגיע להסמכה מהר, לך לקורס...

ידוע לי שניתן לגשת למבחנים הללו לבד.

אך אם אתם אומרים שהתעודה הזו לא שווה כלום (אני מקצין כמובן, או שאולי לא?) אז מה אני יכול לעשות?

ללמוד הרבה והשתמש בקשרים ע"מ להיכנס לחברה ושם לצבור את הניסיון שלי?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

יש חברות שמעדיפות לשלם פחות לעובדיהן, ועל כן יעדיפו אנשים עם מינימום נסיון כדי לשלם כמה שפחות. אתה יכול לעבוד בחברה כזו בשכר נמוך יחסית, וכך להשתפשף במקצוע (נניח שנה-שנתיים), ואז להתקדם לחברה אחרת שמוכנה לשלם יותר עבור מישהו עם נסיון.

תזכור שכל נסיון, אפילו כללי בתחום, רלוונטי. מעסיק חכם, לא יעניין אותו מה אתה יודע, אלא האם כשתהיה בעייה אתה תהיה מסוגל לפתור אותה, גם אם היום אתה לא יודע איך. ומישהו שעבר קורס, הוא לא בהכרח אדם כזה! (וכן, גם נסיון לא בהכרח יוצר אדם כזה. יש אנשים שפשוט לא מתאימים לתחום הזה, ולא יעזור כלום...)

קוראים לזה PROBLEM SOLVER. וזו התכונה הכי חשובה (כנראה), בתחום הזה (ובכלל בעולם המחשבים...).

לא סתם אחת השאלות הכי ידועות בראיון עבודה היא: "ספר לי על אתגר קשה שהיה לך בעבודה הקודמת, וכיצד בכל זאת פתרת את הבעייה...". המראיין רוצה לראות חשיבה יצירתית ואת היכולת שלך, בעצם, לעשות את העבודה שלך. מבלי להתקשר לתמיכה / חברת אאוטסורסינג. אם הוא היה רוצה שירותי אאוטסורסינג, הוא לא היה מראיין עובדים למשרה הזו - הוא לא צריך פקיד שפותח קריאות שירות...

האם זה פלוס - בחלק מהמקומות כן, בחלק מהמקומות אולי לא.

אולי לפעמים זה אפילו מינוס. אני, למשל, אם אראה שמישהו הלך ועשה 5 הסמכות בתחומים שונים, מיד אתהה: "למה הוא היה צריך את כל זה? האם הוא מנסה להשיג עבודה על סמך חוברת של קורס? הוא לא הצליח להגיע לידע הזה לבד? מה יקרה אם תהיה לנו בעייה שלא מופיעה בחוברת? איך הוא יתמודד איתה אם היכולת היחידה שלו להשיג ידע היא בקורסים?". מצד שני, זה אני. ואני כמובן רואה את הדברים מנקודת המבט שלי - של אדם שלא עבר אף קורס בחייו (חוץ מכמה "ימי מנוחה" קטנים ב NetApp אחרי שקנינו אחד, שבהם למדנו דברים ברמה של man page ואף פחות מכך... המעסיק רצה שאני אלך, אז הלכתי...), ולמרות זאת מצליח לפתור בעיות באופן עצמאי...

מה שאתה יכול לעשות, אם אתה לא מצליח להשיג עבודה אפילו בחברה מהסוג של אלה שרוצות מעט נסיון או בכלל לא, ואתה חושב שההסמכה היא מה שתשנה את זה, זה כן לעשות את ההסמכה, לקבל אותה, ואז (אולי) להצליח לעבוד בחברה כזו. אחרי שכבר יש לך נסיון, לא תהיה חייב לציין שעברת הסמכה בקו"ח (אבל אם המעסיק / "סיגי" ישאל/תשאל אותך האם יש לך, תוכל אז לציין שעברת XYZ...)

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

שימי יש הרבה חברות ששולחות את העובדים שלהם להסמכות כאלה, ולכל מיני קורסים של שלושה ימים - שבוע בג'ון ברייסים למינהם, זה מנוחה נחמדה, ומוסיף שורה לקו"ח ולפעמים לומדים קצת, מזיק זה בטוח לא.

פעם חשבתי לחתום קצת קבע בישביל לעשות MCPD אפילו...

ולפותח האשכול, אם אתה רוצה יעוץ קריירה, אני מציע שתספר על עצמך קצת...

כן, זה אכן nice to have... אבל יש הבדל בין קורסון של 3 ימים (על חשבון מקום העבודה...) לבין לעשות הסמכה ב 10K וצפונה כשלא ברור מה ה ROI שלה. בסוף, זה שיקול שלו

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

מה זה לא שווה, זה פלוס, זה גושפנקה נחמדה, יכולים לקבל אותך בכיף לתפקיד של סיסטם בגלל הסמכה כזאת ורושם בראיון.
אפשר לשאול מי אתה, בן כמה אתה, מה אתה יודע, ומה אתה בעצם מנסה להשיג?

שמי אופיר, השתחררתי לפני חצי שנה מצה"ל.

אני מתעתד ללמוד הנדסת אלקטרוניקה כי זה תחום שמעניין אותי מאוד, ועם זאת אני לאחרונה מתחיל לקבל cold feet מכיוון שמתמטיקה היא לא תחום חזק אצלי וזהו תואר מורכב מאוד שבמשך ארבע שנים אני הולך לנשום לאכול ולשתות מתמטיקה ופיזיקה.

כל חיי הייתי סביב מחשבים וניתן לומר שכל דבר ש"נכנסתי" אליו הצלחתי בו..
בין אם זה השטויות שילד בתיכון עושה בתחום ה"האקינג" כביכול (כולל רווח של כמה אלפי שקלים שהרווחתי בתחום למרות שזה היה תחביב נטו) ובין אם זה תקלות טכניות ויכולת problem solving ששימי ציין, אמנם לא ברמה של איש מקצוע, אבל יחסית לאנשים כמוני שאין להם ידע מקצועי מוסמך ניתן לומר שאני יודע, מבין, פותר ואוהב לעשות את זה.

עקב הסיבות הנ"ל אני שוקל לבחור אחרת מאשר הנדסת חשמל. הייתי הולך על מדעי המחשב או הנדסת תוכנה, או הנדסת מערכות מידע, אך שוב - ישנו הפאן המתמטי שאני לא טוב בו (זה אינו עניין של ביטחון עצמי, או שאולי רק קצת, כי עשיתי המון אבחונים מהילדות ועד היום שבהם נמצא שאכן יש לי בעיה בתחום).

ולכן, נראה לי שבחירה בידע מקצועי נטול תואר היא אולי פיתרון בשבילי..

שאלת מה המטרה שלי ולאן אני רוצה להגיע - ובכן לפי התפיסה שלי בנאדם שאוהב משהו וגם עוסק בו, סופו שיתקדם ויצליח ויגיע להישגים. מחשבים (ובפרט אבטחת מידע) זהו תחום שמרתק אותי ועל כן אני מעוניין להיכנס אליו מעבר לרמה שבה אני נמצא.

זה הכל.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

או קיי, שיהיה לך ברור תואר בהנדסת חשמל הוא בערך 17 ליגות מעל CCNA.
אני מציע בחום שתלך לעשות פסיכומטרי, ותראה איזה אפשרויות זה משאיר לך באקדמיה.

לדעתי אתה ממש לא תמצא את מה שאתה מחפש בCCNA, תקרא את הדרישות בבחינה.

בכל מקרה אני גם לא חושב שזה הכיוון שאתה מחפש, מדובר בניהול רשתות, ברמה הפשוטה ביותר...

http://www.openu.ac.il/Technology/ccna.html#a1


ובכלל תעיין פה:
http://www.openu.ac.il/Technology/10.html

שים לב, אינני פותח האשכול כך שאינני מעוניין דווקא ב-CCNA (לא מכיר את ההסמכה הזו).

אם תשאל אותי מה מעניין דווקא אותי, CEH יותר מעניין, כי זה מתקשר לתחום שמושך אותי.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

על CEH דווקא שמעתי דברים טובים (חוץ מהבחירה של השם).
אני עדיין הייתי ממליץ לך בחום לחתור לכיוון האקדמי.