לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #4  
ישן 31-08-2010, 12:20
  משתמש זכר BurningBush BurningBush אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 18.08.10
הודעות: 272
בוא נדבר על זכויות ודמוקרטיה
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי ספייקר שמתחילה ב "סליחה אבל זכותה של זועבי..."

למחרת הרצחו של רבין היתה לי זכות דמוקרטית לומר שהוא קיבל את המגיע לו בהיותו פחדן עלוב שתרם
לאבדן ירושלים העתיקה ויצא לנופש הנפש בעוד אני ישבתי בהמתנה. יכולתי לומר שההוראה לשבירת עצמות
ילדים באינטפדה הראשונה בהיותו בפלורידה, והאתרוגות עליו בעניין זה גרמו לו לייבא את עראפאת ממקום מרבצו
בטוניס בליווי רוצחי האתלטים ושולחי הרוצחים של ילדי מעלות.

היתה לי זכות כל כך חזקה שכל זרועות הביטחון, המס והעיתונות היו עטים עלי ותא בית כלא וחבטות יבשות היו
נחשבים בעיני כבית הבראה בתורכיה לפני שהתאסלמה בהשוואה למה שקיצוני המורשה היו רוצים להמיט עלי.

תחושות הזעם כלפי דברי, אפילו היום, אחרי אלפי הרוגים ומספר עצום של כאלו שמאותגרים יום יום
ע"י גופם המרוסק והמראה המזויע של צלקותיהם, שבאו בעקבות סיכון שהוא אחראי לו. סיכון שכלל לא היה סיכון
מישום שמוקדם מאוד הובאה לידיעתו הקלטה של ערפאת בד' אפריקה על כוונתו לבצע ניקנוק של ישראל. הוא ידע.
כשלכולם ברור היום הביזיון בלחיצת היד הבישנית כאילו התפייס עם הצ'ילבה מגן הילדים. בין
נחלי הדם של העבר ואלו שעוד יבואו הוא נתן הכשר לעראפת ותורתו לעיני העולם המשתאה.

אפילו היום כשהתוצאות ידועות, הדברים האלו צורמים וללא ספק יש מי שמחפש עילה להפסיק את
חילול המורשה ואת הזלזול המוסווה שלי בשיר הנבזה שהוא זייף והפך המנון הקרנות ומכוני השלום.

אין ספק שבאותה תקופה, מיד לאחר הרצח, היתה נמצאית דרך דמוקרטית, משהו בסגנון "בלתי
תחוקתי" או נגד זכויות אנוש או נגד כבוד האדם, כדי להשתיק אותי. אולי היו ממציאים מושג של הסתה
ואחריות ישירה לרצח בדיעבד.

הדמוקרטיה היא גמישה ויצירתית והיתה מוצאית דרך לסתימת פי.

בכל זאת יש הבדל קטן בין דברי ודברי זובי (האיות שלי בערבית אינו מהמשופרים). דברי הם כנראה
דברי אמת ולמען עם ישראל יש למצוא דרך יצירתית ודמוקרטית לנקום בה למען אותם לוחמים שנפגעו במשט.

באופן דמוקרטי אמרתי? שיהיה ברור, לא רוצה מחלקה יהודית על פתח ביתי, אני לא מתכוון
לנקמה בסגנון כבוד משפחה, עריפה, שיפוד, כריתת ידיים וכדו'. כיד הדמיון ששולט במחוזותיה
אני מתכוון לדמוקרטית. אני אומר אהרון ברק.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #23  
ישן 31-08-2010, 13:06
  g.l.s.h g.l.s.h אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.12.05
הודעות: 17,294
אתה רומז לכך שחוקי מדינת ישראל אינם עולים בקנה אחד עם הדין הבינלאומי?
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי ספייקר שמתחילה ב "אתה צודק, אבל כיוון שהגברת..."

אם ישנה בחוק אפשרות לשלול אזרחות של אדם מסויים על בסיס סיבות שאכן התקיימו, איפה פה הבעיה?

בכל מקרה נסיון העבר הלא רחוק מוכיח שעודף התחשבות בדעת הקהל הבינלאומית (ואני מפריד בין דעת הקהל והחוק הבינלאומיים, מתוך הנחה שישנם כאלה שחשובה להם דעת הקהל גם אם אי ריצויה עדיין עומד בכללי הדין הבינלאומיים) רק גוררת התערבות יותר קטנונית ודקדקנית במקרה הבא. היום לא נבעט בישבנה בגלל "מה יגידו", מחר אפילו נו-נו-נו לא נוכל להגיד. תראה את החוצפה של גורמים בממשל האמריקאי עם עניין הביקורת על דברי הרב עובדיה יוסף. האיש אינו נושא תפקיד רשמי, ובטח לא עושה דברה של ממשלת ישראל. מטיפים דתיים שמדברים אחרת מנציגי גבעת הקפיטול יש גם בארה"ב, אז מאיפה בדיוק מגיעה עזות המצח הזו? אגיד לך מאיפה: מנסיון העבר שבו "ציקצוקי לשון" אחרי מעשה כלשהו של ישראל הובילו להתקפלות של ישראל, או לפחות התנצלות.
_____________________________________
.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 31-08-2010, 13:21
  ספייקר ספייקר אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 09.04.10
הודעות: 1,045
בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי g.l.s.h שמתחילה ב "אתה רומז לכך שחוקי מדינת ישראל אינם עולים בקנה אחד עם הדין הבינלאומי?"

הביקורת על דברי הרב עובדיה באה בגלל שתי סיבות עיקריות:
1. להזכיר לך הוא מנהל מפלגה שלמה בישראל - ש"ס
2. כל הפוליטיקאים החילונים עולים אליו לקבל ברכה ושום דבר לא זז בלעדיו

לכן האמריקאים העבירו ביקורת על דבריו ולא על דברי המופתי מירושליים שקרא למלחמת קודש
המופתי של ירושלים ופלסטין, מוחמד חוסיין, מזהיר מפני פריצתה של מלחמת דת בשל חתירתה של ישראל לטענתו להשתלט על המקומות הקדושים למוסלמים. בראיון המתפרסם באתר באינטרנט "אילאף" (17 באוגוסט 2010) אמר מוחמד חוסיין, כי ישראל השקיעה מאמצים רבים למחוק את המאפיינים האסלאמיים של ירושלים, חברון וערים נוספות ולהוכית את הזיקה היהודית אליהן. עוד טען מוחמד חוסיין, כי החלטת ישראל להכליל את מערת המכפלה וקבר רחל במסגרת אתרי המורשת היהודית הינה ניסיון להשתלט על המקומות הדתיים ולהציב עובדות בשטח. לדבריו, התקופה הנוכחית מתאפיינת לא במלחמה בה נעשה שימוש בתותחים או בטילים אלא במלחמת דת ומלחמת אמונה וזיוף המורשת וההיסטוריה האסלאמית.

"ישראל מבצעת תוכנית שטנית לייהוד האדמה הפלסטינית כולה", אמר חוסיין וטען, כי החתירה הישראלית להשתלט על "אתרים אסלאמיים" מוכיחה שישראל אין שורשים של תרבות בארץ הזו והיא מנסה לזייף את ההיסטוריה כדי לשרת את מדיניות ההתפשטות שלה. הוא הזהיר מפני מהלכיה של ישראל הגוררים את האזור לסף של מלחמת דת מסוכנת אשר היא תישא בהשלכותיה.

המופתי הפלסטיני חיווה את דעתו שכל המוסלמים צריכים לנקוט בפעולה להצלת המקומות הקדושים ולתמוך באינתיפאדה הפלסטינית, בהזהירו כי צעדיה של ישראל הם בבחינת הקדמה לקראת קבלת החלטה לספח את מסגד אל-אקצה לשם הריסתו ובנייה במקומו של בית המקדש "השקרי" (בלשונו). פעילות זו מתבצעת לדבריו במסגרת התוכנית לייהוד ירושלים של "האויב הציוני" הכוללת אין מתן היתרי בניה לערבים, הריסת בתים, השתלטות הדרגתית על אל-אקצה, הקמת בית כנסת בשיפוליו ועוד"
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #25  
ישן 31-08-2010, 13:52
  g.l.s.h g.l.s.h אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.12.05
הודעות: 17,294
עובדיה יוסף אינו נושא בשום תפקיד רשמי
בתגובה להודעה מספר 24 שנכתבה על ידי ספייקר שמתחילה ב "הביקורת על דברי הרב עובדיה..."

כזה שקשור באמריקאים או בממשלת ישראל. הוא לא כפוף למי שהאמריקאים רשאים לראותו כמי שחייב להתחשב בבריתות/רגשות. לי אישת אין בעיה לנגח אף אחד, ללא קשר למעמדו החוקי, כל עוד לא מדובר על עבירה על כללי דיבה או הוצאת לשון הרע. לא מעניין אותי האם אתה רק מושך בחוטים, או שיש עליך תג שרשום עליו ,אני בעל הבית פה". אבל.... אני לא זה שמתיימר לייצג מערכת מאוזנת ומידתית של כללים כתובים וקדושים: אני פועל במובהק עפ"י הפוזיציה שלי. אם גברת זועבי מזיקה בעיני, אין לי בעיה להזכר שבדיוק לפני 15 שנה שמעתי שהיא מעלימה מס (מצב היפוטתי) ואולי שווה לשלוח את הרשויות לבדוק. אם היא לא מזיקה בעיני, אולי אני לא חושב שחשוב לבדוק את היסטוריית השומה שלה.

הממשל האמריקאי הוא לא "אני", ומתיימר לחשוב אחרת. כך גם כל אלה שדנים מאוד בקטנות כמו "האם זה מוסרי לזרוק את זועבי מהכנסת, או לא". ובכן מסתבר שכשנוח, אפשר בהחלט לעבור על כל חוקי התקינות והאתיקה. אפשר, אגב, גם להשאר דמוקרטיים תוך כדי מימוש סטיות כאלה.
_____________________________________
.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 05:23

הדף נוצר ב 0.08 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר