לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #3  
ישן 08-09-2010, 13:26
צלמית המשתמש של Fang
  משתמש זכר Fang מנהל Fang אינו מחובר  
מנהל בפורום צבא וביטחון
 
חבר מתאריך: 26.11.05
הודעות: 10,244
Facebook profile
אפשר לנסות
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי Taurus84 שמתחילה ב "ניתן להבין פה באיזה דגם של..."

ניראה כמו ה Almaz S-300PT או בכינוי נאט"ו שלו SA-10 Grumble A
בתמונה השלישית רואים את מכ"מ החיפוש ועקיבה לגובה בינוני וגבוה 36D6 פרוש ולידו אחד מקופל.
בתמונות השישית והשביעית רואים את מכ"מ הרכישה ועקיבה לגובה נמוך ובינוני 76N6 פרוש ולידו 3 ניגררים ועליהם משגרים אנכיים (TEL) עם משגרי הטילים 5P85-1 מקופלים.
בתמונה השמינית רואים על הגבעה את מכ"מ בקרת האש 5N63 פרוש ולפניו ניגררים על זבילים
בתמונה התשיעית רואים משגרים זקופים על ניגרר שמחובר למשאית KRAZ 260
בתמונה העשירית רואים את מכ"מ בקרת האש 5N63 פרוש

אגב זו מערכת בת למעלה מ 30 שנה וגם ניראית כך..

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 10-09-2010, 14:19
  Centurion Centurion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.03.07
הודעות: 5,639
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי Fang שמתחילה ב "[b]רואים שהפלטפורמות לא..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Fang
רואים שהפלטפורמות לא נגררות אלא ניידות.
על מה אתה מדבר? בתמונות שבאשכול הזה הכל ניגרר וישן לכן זה PT

פלטפורמה נגררת (סמיטריילר, גירסאת PT):


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img825.imageshack.us/img825/9996/img41978989966109002481.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img245.imageshack.us/img245/2762/5p851011sm9433916.jpg]



התמונות של PS ו-PT לאומת זאת הן ניידות ולא מאפשרות הפעלה עצמאית ללא הרכב (אני מדבר על משגרים).

ציטוט:
ברור לך גם כן שה PS שהוצג ב 1982 וה PM שהוצג ב 1990 הם הדגמים שנימצאים בשימוש ולא נטושים כמו ה PT הישן שבתמונות.

רואים שזהו בסיס פעיל ולא נטוש. השנים לא כ"כ רלוונטיים, כי בשירות מבצעי יש גם מערכות ישנות יותר, ורק על סמך זה אי אפשר לקבוע.

כרגע, אם אינני טועה, יש בשירות חיל האוויר הרוסי גירסאות PT, PS, PM של S-300 ו-S-400, מה שמקשה קצת על הזיהוי.

בעניין הרכבים - אני לא בטוח שקיים כלל ברזל, ולכל גירסת משגר יכול להיות רק דגם אחד ויחיד של רכב (KRAZ או MAZ או whatever). השוני הוא קודם כל באלקטרוניקה וטילים, ולא בפלטפורמות, להוציא את גירסאת ה-PT שהיא תמיד נגררת ולא ניידת.
_____________________________________
בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 10-09-2010, 15:24
צלמית המשתמש של Fang
  משתמש זכר Fang מנהל Fang אינו מחובר  
מנהל בפורום צבא וביטחון
 
חבר מתאריך: 26.11.05
הודעות: 10,244
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי Centurion שמתחילה ב "[QUOTE=Fang][b]רואים..."

רואים שזהו בסיס פעיל ולא נטוש. השנים לא כ"כ רלוונטיים, כי בשירות מבצעי יש גם מערכות ישנות יותר, ורק על סמך זה אי אפשר לקבוע.
ע"פ מה שרואים בתמונות, זה ניראה נטוש - אתה אולי קראת ברוסית באתר fishki את ההסברים של הצלם והבנת אחרת.
גדרות הרוסים, כלי רכב עומדים זמן רב בלי אוויר בגלגלים ועשבייה שצמחה מסביב לגלגלים, עזובה והכי חשוב.... איפה האנשים?
או שזו שיטת אחסנה ברוסיה (עוזבים הכל והולכים, אם יש מלחמה אז מאיישים חזרה) בדומה למה שדובר באשכול על 100 טנקים נטושים בהרי האורל [ראה כאן]


כרגע, אם אינני טועה, יש בשירות חיל האוויר הרוסי גירסאות PT, PS, PM של S-300 ו-S-400, מה שמקשה קצת על הזיהוי.
נכון חיצונית כולם די זהים


בעניין הרכבים - אני לא בטוח שקיים כלל ברזל, ולכל גירסת משגר יכול להיות רק דגם אחד ויחיד של רכב (KRAZ או MAZ או whatever). השוני הוא קודם כל באלקטרוניקה וטילים, ולא בפלטפורמות, להוציא את גירסאת ה-PT שהיא תמיד נגררת ולא ניידת.
אתה צריך לדעת יותר ממני - כינוי המערכת מעיד על האופי שלה, לדוגמה:
PS זה PVO Samochodnyy כלומר עם הנעה עצמית עבור כוחות הנ"מ Protivo-VozdushnayaOborona
ברור המערכת עברה השבחה בתחום האלקטרוניקה והטילים, אבל גם בתחום הניידות, קיצור זמן ההכנה לירי וכד'

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 10-09-2010, 15:58
  Centurion Centurion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.03.07
הודעות: 5,639
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי Fang שמתחילה ב "[b]רואים שזהו בסיס פעיל ולא..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Fang
רואים שזהו בסיס פעיל ולא נטוש. השנים לא כ"כ רלוונטיים, כי בשירות מבצעי יש גם מערכות ישנות יותר, ורק על סמך זה אי אפשר לקבוע.
ע"פ מה שרואים בתמונות, זה ניראה נטוש - אתה אולי קראת ברוסית באתר fishki את ההסברים של הצלם והבנת אחרת.
גדרות הרוסים, כלי רכב עומדים זמן רב בלי אוויר בגלגלים ועשבייה שצמחה מסביב לגלגלים, עזובה והכי חשוב.... איפה האנשים?

כך בדיוק נראה בסיס נ"מ רוסי פעיל, אבל אני מבין שקל להתבלבל כשרגילים למציאות שלנו.

יש מחסור בכוח אדם לשמירה והבטחה בבסיסים של חיל האוויר בכלל, ולא רק בבסיסי נ"מ. מצד שני, בסיס דומה באיזור הקווקז, למשל, יהיה מן הסתם מאובטח טוב יותר, מאשר הבסיס הזה באיזור מוסקבה.
_____________________________________
בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 14-09-2010, 13:18
  Centurion Centurion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.03.07
הודעות: 5,639
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "[font=Verdana]מה זאת אומרת..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי קרן-אור
מה זאת אומרת "בסיס נ"מ פעיל"? אם אין אף אחד בשטח, מי משגר את הטילים? האם סוללת S300 משולבת במערכת ההגנה האוירית הרוסית במידה המאפשרת להפעיל אותה ממתקן שליטה מרכזי? קרון השליטה נראה לי אנלוגי לגמרי, מה שמחליש אפשרות כזו.

נו באמת, מה השאלות המוזרות הללו? האנשים היחידים שאתה אמור לראות שם כל הזמן מסתובבים בשטח הם השומרים. כמובן שהכול מופעל מחדר פיקוד כלשהו. אם ראית פעם בסיס נ"מ בארץ, אז גם שם בד"כ לא מסתובבים אנשים ליד המשגרים או המכמ"ים. לפחות אני לא ראיתי.

"בסיס נ"מ פעיל" זאת אומרת בסיס נ"מ שלוקח חלק בשמירה שוטפת על המרחב האווירי הרוסי מפני חדירות של כ"ל טייס זרים והתקפות באמצעות חימוש מדוייק (כלומר טילים) באיזור המיועד לו. לפחות זה מה שהתכוונתי אליו כזאמרתי בסיס פעיל. להבדיל, קיימים גם בסיסי אימון (שטחי אש) ובסיסי איחסון.
_____________________________________
בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #28  
ישן 10-09-2010, 18:43
  SkyMarshal SkyMarshal אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.04.07
הודעות: 435
בתגובה להודעה מספר 27 שנכתבה על ידי טל ענבר שמתחילה ב "מתי צולמו התמונות?"

מקור התמונות הוא האתר urban3p.ru - אחד מאתרי ה-"דיגרים" (אוהבי "טיולים" בבסיסים צבאיים נטושים, בונקרים ישנים, תעלות רכבת תחתית, אתרי תעשייה ישנים וכו') הרוסיים הרבים . אגב, התחביב הזה קיים כבר שנים, ויש סטים נוספים של תמונות משנים עברו גם בפורום זה. עקב הפרסום הרב הדף הרלוונטי נסגר, אבל הכתבה נשארה בבלוג של המשתמש בכינוי zhigane (ככל הנראה הצלם עצמו). הפרסום בבלוג הוא מ-04.09.

כתבה גדולה שהתחילה את המולה האינטרנית סביב הסיפור התפרסמה ב- gzt.ru [קישור ישיר ברוסית] ב-6 לספטמבר. בין היתר נאמר שם שבאתר urban3p קיימים עוד צילומים מאתרי נ"מ פעילים, חלקם באזור מוסקווה וחלקם באזור נובוסיבירסק. הקישורים לכתבות אלה מובילים להודעה כי הדף סגור בפני אורחים.

הפרשה היכתה גלים, וב-8 לספטמבר בסוכנות הידיעיות RIA מתפרסם שממשרד ההגנה הרוסי נמסר כי האבטחה סביב האתר תתהדק. ע"פ תחקיר (או סתם כתבה שהוזמנה מראש?) באתר האינטרנט של העיתון KP [ישיר \ תרגום], שפורסם אף הוא ב-08.09 הצבא אכן החליט לעשות משהו, ואת הצלמים פגשו חיילים שעסקו בהצבת גדרות תיל. תוך זמן קצר הגיעו כמה מפקדים בכירים שסיפרו על הקשיים שגורמו למצב (מחסור בכ"א, שנבע מכך שכוחות הצבא שהיו אחראים על אבטחת בסיסי הנ"מ כבר אינם, ולכמה עשרות בודדות של קצינים ומעט חיילים ממערך הנ"מ אין זמן או אמצעים לאבטח את בסיסים), והבטיחו לעבות את מערך האבטחה.

בכתבה זו אחד המפקדים גם הציע כי ייתכן וצלם קיבל עזרה "מבפנים". גרסא זו צברה פופולריות באינטרנט הרוסי, ובדיונים בנושא נוצרו שני מחנות - אחד שזועק על המחדל ומבקר את ההרס הרב בצבא, והשני שטוען לקונספירציות שמטרתן לבקר את שר ההגנה.

המיקום המדויק של האתר לא פורסם, ורק בכמה עיתונים נכתב שמדובר על אזור מוסקווה. אבל אולי מעבר יותר מדוקדק בבלוגים ייתן תשובה.
_____________________________________
Experiment provides Experience. Experience fortifies Theory. Knowledge is Power.
The way is clear, the Challenge - strong. The Duty - inescapable.
We must have the facts. Common sense calls for the facts. Now.
-Lieutenant General William E. Kepner

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 15:05

הדף נוצר ב 0.10 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר