"כשאתם עוד טיפסתם על עצים, היתה לנו פה מדינה יהודית. האדמה היתה שלנו לפני שהאיסלם בא לעולם. אדמת ארץ ישראל שייכת ליהודים הרבה לפני שאתם בכלל גיליתם את הקוראן הקדוש". כך אמר הערב (שני) מנכ"ל מועצת יש"ע נפתלי בנט לח"כ אחמד טיבי (רע"מ-תע"ל) במסגרת דיון שהתנהל באולפן "ערב חדש" בנוגע להתנחלויות ולחידוש המשא ומתן הישיר בין ישראל לפלסטינים. "טיבי אינו רוצה יהודים במדינה הפלסטינית", אמר עוד בנט.

ח"כ טיבי השיב לבנט, שהיה בעבר עוזרו של ראש הממשלה בנימין נתניהו: "אתה אדם בזוי, והדברים שלך נחותים. אני מצפה מאדם דתי שיתייחס בכבוד לדתות אחרות". בנט ניסה לקטוע את ח"כ טיבי שאמר לו: "כשאני מדבר, אתה תסתום את הפה המטונף שלך. מתנחלים הם גידול סרטני שיש להסיר. במדינה הפלסטינית יהודי יכול להישאר בתור אזרח אבל אף לא מתנחל אחד".

http://news.walla.co.il/?w=/1/1732410

----------------------

טיפסו על העצים? נראה לי שבמועצת יש"ע ראו יותר מדי את ספר הג'ונגל...

-----------------------------
S e g m a n y

אני חושב שבנט מעליב את הקופים..

וגם את העצים..

שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יחזקאל וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה

Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

אינני מתכוון לאלו המביעים דעה מובנית ומוסדרת - אלא לאלו הפולטים רפש

למה רפש? קוף זאת חיה חכמה,לכן אני סבור שבהשוואה הזאת מעליבים את הקופים.

תשמע ידידי הפורום הזה מנסה להיות פורום מהוגן, והאמת שהתגובות הטוקבקיסטיות משהו שלך עולות על העצבים ולא תורמות במאומה לדיון עניני ומפרה.
התרומה היחידה שלך היא בהפיכת הדיון מעניני לרדוד, ולכזה שמגעיל את כולם.
אם אתה משתמש בפורום הזה בשביל להוציא קיטור - אנא לך תדפוק את הראש בקיר, זה יעיל באותה מידה
אחרים - ואני בינהם - משתמשים במקום הזה בשביל ללמוד, ויש הרבה מה.
אם אתה חפץ ללמוד, בברכה, אם יש לך משהו חכם להוסיף - שבעתיים
אבל אם אין לך.... סייג לחוכמה שתיקה.

לא מוצא חן בעיניך לקרוא את דבריו אל תקרא אתה לא חייב,
מה שהוא כתב לא פחות עניני מחילופי הדברים שהובאו בכתבה.

אתה לועס את מה שהאכילו אותך בעבר ואינך פתוח למה שמתרחש לנגד עיניך.

רדידות - השימוש במילים כמו חרה, השואה לקופים ועוד ועוד שומרתעל רמת הפורום ?
האם כתבת אי פעם משהו בעל רמה שניתן להתוכח עמו ? אולי תנסה פעם ?

באשר לראש הדפוק - הסתכל פעם בראי

איפה כתבתי את המילא "חרא"?

תגיד אתה דיברת אלי ?
כי אני דיברתי לזה שמעליך

איפה כתבתי את המילה "חרא"? אם כתבתי(בהנחה שתתן לי לינק להודעה שכתבתי),אז אני מתנצל, כי זה לא במקום.

א. היה קוף
ב. הקוף טיפס על העץ
ג. הקוף ירד מהעץ והתחיל ללכת זקוף
ד. הקוף הזקוף פיתח תודעה והתחיל לקרוא לעצמו מוחמד
ה. ואז הוא פגש את היהודים ולאכזבתו גילה שהוא לא האדם הראשון.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

במידה מסויימת הוא צודק, אבח הוא גן טועה, בלי ישראל הערבים עדיין היו חיים כאן לפני מאה שנה וזה במקרה הטוב. ישראל קידמה אותם בניגוד לאחים שלהם בשאר העולם המערבי, למרות שהם טוענים לכיבוש רצחני או שואה בחלק מהמקרים, בחינוך, עבודה, בריאות, ורמת החיים והם עוד עוסקים בטרור נגדינו וטוענים, שאנחנו עוד רוצחים וכובשים לפני כל העולם.

למה הוא טעה? התשובה תמונה בהיסטוריה של האיסלם הרחוקה, כי הייתה תקופה קצרה, שהאיסלם היה עם אנשים חכמים במדעים ובהיסטוריה וניתן למצוא לזה הוכחה בספרד במבנים, שנבנו לפני כיבוש ספרד מהאיסלם, כאשר איחדו את הממלכה לאחת ולכן הוא טועה. מומלץ לבקר באותו חבל ארץ של ספרד, כי האיסלם בנה שם מבנים מדהימים עד היום, לפני שהדפו את האיסלם לאפריקה מספרד בזמנו.

סוכן שקט וFRESHMAKER צודקים, למה להעליב את העצים או הקופים ולכן מועצת יש"ע צריכה לבקש סליחה מקופים והעצים.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

תכלס צודק, הייתה פה ישות יהודית עוד לפני בוא ישוע הקדוש ומוחמד ממשיכו .


בשם האל הרחמן והרחום
השבח לאל רבון העולמים
הרחמן והרחום
מלך יום הדין
אותך נעבוד ובך נסתייע
הנחה אותנו בדרך הישרה
דרך אלו שהענקת להם את חסדך
לא אלו שאתה כועס עליהם.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Segmany טיפסו על העצים? נראה לי שבמועצת יש"ע ראו יותר מדי את ספר הג'ונגל...

אאל"ט הרב קוק השתמש בטרמינולוגיה הזו כלפי הבריטים, אולי משם לקח בנט את ההשראה...

עוד קודם בנימין ד'יזראלי שהיה ראש ממשלת בריטניה ממש מזמן השיב בסגנון דומה לחבר פרלמנט אנטישמי. משהו בסגנון: אבותי היו כהנים במקדש שלמה בזמן שאבותיך רצו ערומים וכו' וכו'

לא שמעתי על אמירה דומה של הרב קוק, אבל יתכן. מה לעשות שזו האמת...

בגירסא הקלאסית שמקובלת בארץ, הגיבור הוא בנג'מין ד'יזרעאלי, שהיה ראש ממשלה בריטי, שאביו המירו לנצרות בגיל 13, אך הוא מעולם לא התכחש למוצאו היהודי.
עפ"י האגדה, אחד הצירים הליברליים הקניט אותו בהערה שרמזה
על מוצאו היהודי, והוא, יהודי גאה שכמותו (נוצרי גמור, כאמור...)
השיב "נכון, אני יהודי, וכשאבותיי היו כהנים במקדש בירושלים,
אבותיך רעו חזירים באי נידח זה!".

סיפור מרגש על גאווה יהודית. אלא מה? כנראה שהוא בדייה גמורה...

גירסא נוספת של הסיפור, הופכת את הסנאטור היהודי הראשון
בארה"ב, ג'ודה בנג'מין, לגיבור האירוע. הפעם הסיפור מביך יותר
בנסיבותיו: בנג'מין היה סנאטור מהמדינה הדרומית פלורידה,
וככל בעלי האחוזות בדרום, גם הוא סבר שיותר זול לרכוש את
כוח האדם שלך, מאשר לשלם לו משכורת...
עפ"י האגדה, אחד הסנאטורים הצפוניים שאל אותו בלגלוג איך
יכול מישהו שאבותיו היו עבדים במצרים, להחזיק בעבדים
בעצמו, ועל כך ענה בנג'מין באותה גאווה יהודית, את התשובה
שמיוחסת לדיז\רעאלי...

בקיצור, האגדה הזו רבת שנים ופרצופים - והיום זכינו לראשונה לראות מישהו שאשכרה יהיה נכון לצטט את השימוש שלו במשפט
זה (למרות שה"קופים על העצים" היה מיותר ומכוער, לטעמי...).

כשליהודים הייתה פה מדינה הערבים כבר הרגו אחד את השני במגוון דרכים יצירתיות.
לקח להם מאות שנים עד שהם התחילו לעשות את זה גם לזרים.

הערבים ואנחנו מאותו אבא לצערינו, אם שכחת את זה במקרה ונכון הייתה לנו מדינה לפניהם כולל מהעבר השני של הירדן.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

יהודים מחפשים קרובי משפחה באפגניסטאן ובכל הרוחות.

בכל מקרה, קיין הרג את הבל ועשיו עמד לרצוח את יעקוב ואבימלך חיסל את 70 אחיו.

אז תן לנוח מיחסי קרבה הזויים. הערבי שונא בנפש ויש להתייחס אליו בהתאם.

שהתקיימו בחלקים משטחי ארץ ישראל (הארץ המובטחת על פי תורת ישראל)

כל שאר השואה הי בולשיט אחד גדול. הוא שכח/אף פעם לא ידע/ התעלם מתקופת הזוהר של האיסלם ושל ההישגים הרבים המשרתים את העולם עד עצם היום הזה. אחת מתקופות הפריחה של עם ישראל היתה בחסות השלטון המוסלמי באגן הים התיכון.

עם ישראל לא היה שונה ולא היה "בכיר" מכל העמים והעמעמים, שחיו באזור בתקופה, אליה התייחס ה"חכם". גם מקורם של הפלסטינאים קורץ מאותו מקור של עם ישראל, כולם בני אברהם לדורותיו ואפילו קיימת סברה שהפלסטינאים הם צאצאיהם של אותם הישראלים שלא חוו חווית גלות ונשארו בארץ ישראל .
העובדה שהתנועה אל ומארץ ישראל היתה גדולה ( ראה ספורי האבות. הגלויות וההגליות ועד עצם היום הזה)
אינה פוסלת זכותם של יושבי הארץ הנוכחים בעלי אזרחות ישראלים מלחוש כבעלי המקום - במיוחד שבעת הזאת הערבים היו מצויים בארץ ישראל עוד טרם שיבת ציון האחרונה - הם היו הרב המכריע בעת הקמת מדינת ישראל. רב שהלך והתעצם, בעקבות הישוב הישראלי/יהודי ולצידו, שהלך והתפתח והקים תשתיות ובסיס להתפתחותו של רב זה.

נראה לי שאתה לא רוצה ללמוד מההסטוריה דבר. בטח לא להכיר בעובדות:
1. רובם הגדול של הפלסטינאים היגרו למדינת ישראל בסוף המאה 18 ותחילת המאה ה 19. בסוף המאה ה18 היה טרנספר גדול של מוסלמים מהבלקן לאזור אותו הטורקים ראו כאזור קריטי בשמירת על ההומגוניה האיסלאמית בו, אזור זה כלל את סוריה, לבנון, ירדן, וישראל.
עם כיבוש השטח ע"י הבריטים במלחמת העולם הראשונה ופיתוחה של הארץ על ידם, ירושלים, חיפה, יפו ומקומות נוספים, היגרו המוני ערבים מכל מדינות האזור ע"מ לחפש עבודה. מספיק אם תראה את מספר תושבי חיפה הערבים בשנת 1918 ותשווה אותו למספר תושבי חיפה הערבים שברחו ממנה בשנת 1948 ותבין שהמספר הזה לא הגיע בגלל ריבוי טבעי.
ירושלים אותו דבר, סתכל קצת במספרים שפורסמו ע"י ג'ואן פיטרס בספרה מאז ומקדם, בשביל להבין שמדובר במהגרי עבודה לכל דבר ועניין.
הגיע הזמן שתתחיל לקרוא ספר הסטוריה ולא ספרי תעמולה.

אז מאיפה הם מביאים את הטענות על דורי דורות?

אלף לילה ולילה מכיר ? חוצמזה אל תתבלבל היו "פלסטינאים" שנשארו בשטח ארץ ישראל ומעולם לא עזבו
למשל סכנין עד לפני 200 שנה הייתה כפר יהודי עם בית כנסת שפשוט התאסלמו כולם תחת שילטון הטורקים, זאת אומרת שיש אמת בטענות שלהם שהם היו פה מאז ומעולם, רק שהם היו פה כיהודים לא כמוסלמים.
בוצע בעבר מחקר גנטי שמצא שיש פלסטינאים שנושאים את גן הכהנים ועוד.
http://www.haaretz.co.il/hasite/pag...SubContrassID=0

זה עדיין כיבוש ערבי של ארץ ישראל...יש להם 22 מדינות,שילכו אליהן.

אני מאמין לך אבל האם אפשר לקבל מקור על זה על הלפני 200 שנה? איך אנחנו לא משתמשים בנקודות הללו נגדם בשקר הזה שנקרא עם פלסטיני?

כי מדינית ישראל כישות מעולם לא אירגנה שום דבר.
למשל כולנו פגשנו בבתי הספר באינטרגציה, שילוב של ילדי משפחות יוצאי מדינות ערב עם ילדי משפחות אשכנז, אבל כמה מאיתנו יודעים על הנסיבות בהם עזבו יהודי מדינות ערב את מדינותיהם ועלו לארץ ישראל ? מעט מאוד.
למה זה מוביל ? זה מוביל לזה שהנכבה הפלסטינאית היא ידועה לכול, והנכבה היהודית שהיית גדולה מהפלסטינאית גם בהיקפה הפיזי וגם בהיקפה הפיננסי לא ידועה בכלל.
אפרופו נכבה, תושבי חיפה הערבים, החליטו לעזוב מרצון, ראש העיר האנגלי ומפקדי ההגנה התחננו לפניהם לא לעזוב, הם החליטו ולא עזר שום דבר. אז איזו מן נכבה זאת ?
על סכנין - http://www.faz.co.il/story_5736

ספייקר אני מבקש...נא לא לבלבל לישראלים יפים את המוח עם עובדות.
הם לא מסוגלים לעכל דיסונאנס קוגנטיבי שכזה.

אני מנחש שהרבה מהיהוד ארצות המערב החליטו לעזוב לבד מסיבות דתיות לא? ברור שגם התחילו אקטים נגד היהודים כמו בעיראק נראה לי.. קיצר אני לא בטוח.

המנדט כחלק מהתוכנית של הבריטים , במסגרתה הם יישבו כאן המוני ערבים על מנת שיתקפו את היהודים ואז הבריטים יוכלו לפנות לחבר הלאומים ולטעון שנוכחותם בארץ ישראל היא חובה כדי להגן על היהודים...

NZSAS

תרומות הערבים לעולם מוגזמות. היהודים מעולם לא חיו במרחב הערבי כשווים. תחושות הערבי שרוצה
להשמיד אותי חשובים כקליפת השום. הזהות שלהם נוצרה ע"י יהודים שונאי עמם.

מוכר לך ודאי המושג USEFUL IDIOTS. ראה את הכתבה של ה-BBC. אולי תזהה את עצמך שם:
http://www.bbc.co.uk/programmes/p008vd41

בעולם יש בסביבות המיליארד וחצי מוסלמים ויש להם רק תשעה זוכים בפרסי נובל. יהודים הם בערך ארבעה עשר מיליון ויש לנו מאה חמישים(קצת יותר נדמה לי)פרסי נובל.

עזוב יהודים, תתמקד רק בישראלים. אתה תראה שמדינת ישראל הקטנה תרמה יותר מועמדים ומקבלי פרס נובל, ב62 שנות קיומה מכל העולם הערבי מאז התחילו לתת את הפרס (1901 אם אני זוכר נכון)

זה מראה על היחודיות שלנו מול מילארד סינים והודים לדוגמא או עמים אחרים, אחוז קטן מאוכלוסיית אבל שהצליח להשפיע (ערכי דת, מדע ותרבות).(:

לצערנו רוב היהודים שזכו בפרס נובל הם אמריקאים ולא ישראלים...

דיברתי על העם היהודי בכללי.

צריך שזה יהיה יותר ממוקד בישראל(כל הכבוד ליהודים בתפוצות שזוכים בפרסי נובל).

קצרה ביחס למה?

הרי שתקופת הזמן המשמעותית ביותר בה הייתה בא"י ישות מדינית בין אם עצמאית ובין אם תחת חסות - הייתה קשורה לעם ישראל-יהודה. כמעט 1300 שנים. לגבי הביזנטים והמוסלמים לאורך רוב תקופת שלטונם לא הייתה א"י ישות נפרדת ורוב הזמן אף הייתה פינה מוזנחת בשטחי כיבוש מוסלמיים רב לאומיים אימפריאלים נרחבים. למעשה מאז הנטישה ההדרגתית של הארץ ע"י היהודים במחצית הראשונה של האלף הראשון למעט בייברס והצלבנים לא נעשה נסיון להציבה כישות מדינית או במרכזה של ישות מדינית. הוסף לכך את החשיבות הדתית היחודית לארץ ששמרה לה מקום חשוב ביהדות גם בגולה ולא תמצא עם שמקומה של א"י בתרבותו ובהסטוריה שלו משתרע על פרק זמן כה ארוך.

האם 50 שנות הגירת עבודה של ערבים ואפריקאים ללא אחדות לאומית מהמרחב המוסלמי בעקבות ההתישבות היהודית - שקולים ל3000 שנות שלטון, יצירה וכיסופים? מסופקני.

שוב אתה נותן לעובדות לבלבל אותך ? ממתי העובדות משנות משהו חבר קומראד ?
הוועדה אמרה אפיזודה קצרה, כל ערעור על דבר הועדה הינו ערעור על דבר המולדת.

התייחסותי היא למדינה עצמאית ושלטון עצמאי.
שלטון עצמי על חלקים כאלו ואחרים של ארץ ישראל היו בתקופה שבין כיבוש הארץ ע"י יהושע ותקופת המלכים (גם להם לא תמיד הייתה שליטה עצמית) ואם נהיה "לארג'ים" עד ההגליית ע"י הרומאים.
אם אתייחס להיסטוריה של ה- 1000 האחרון, למעט השנים מאז קום המדינה לא היה כל שלטון ישראלי על ארץ ישראל.

להלן פרוט המתייחס להיסטוריה של ירשולים הנותנת תמונה אודות 3000 השנים האחרונות:
סה"כ שלטון יהודי 12%; נוצרי 3%; מוסלמי 17%; אחר 68%
ההיסטוריה של ירושלים
כיבוש ע"י דוד המלך-1000שלמה המלך-970חיזקיהו-710סנחריב (אשור)-700נבוכדנצר (בבל)-586חורבן בית ראשון-586כורש-538אלקסנדר מוקדון (יוונים)-333אנטיוכוס-167חשמונאים-164פומפאוס (רומאים)-63הורדוס-37טיטוס70חורבן בית שני70בר כוכבא133רומאים135מוסלמים638צלבנים1099סלאח-א-דין1187ממלוכים1250עותמנים517אנגלים1917ישראל1948ששת הימים1967היום2001

https://2010-uploaded.fresh.co.il/2...15/42272319.xls

הקיצר, ירושלים החליפה הרבה ידים ועכשיו היא סוף סוף שלנו ואני מקווה שכך תשאר הרבה זמן.

ואיך 1300 שנים שעד מרד בר כוכבא [שגם לאחריו עדיין לא ניתן לסמן קו מוחלט של גלות] מתוך 3000 - הפכו ל12% כש1300 שנים של היותה חלק מסופת כיבוש וכפיית דת בחרב שלאחריו הזנחה מתמשכת - הפכו ל17%? [שניהם מהווים נתח גדול יותר מתוך התקופה]

חלק מהשמות שציינת בתולדות ירושלים לא קטעו את השלטון היהודי בירושלים אלא רק הפכוהו לשלטון חסות או אפילו לא טרחו לעלות אל העיר ורק חלפו בארץ. העלאת מס, מס עובד, שלטון חסות ע"י אימפריות ושאר דרכים של חצי אוטונומיה היו הנורמה בשנים של אימפריה או שתיים חסרות מעצורים. אנו הרי דנים בקיום ישות לאומית אוטונומית בדרגה זו או אחרת הנפרדת מסביבתה והמקיימת בארץ הזו תרבות משלה. ככזו - הרי שמאז העלמות מה שכונה הפלישתים קשה למצוא עם שיכול לשייך עצמו לכאן חוץ מאיתנו.

הצלבנים שלטו אך לא יצרו תרבות והיו מנותקים גם מנוצריי הארץ אותם הגיעו להציל. בייברס [שגם הוא לא היה ערבי/מוסלמי מבטן] אכן בנה והחיה את הארץ בנסיון להופכה למרכז שלטוני אך מאחר ובעיני המרחב בו שלט לא היה המקום הזה יחודי - זה לא החזיק לאורך ימים [להבדיל מהחיגאז, דמשק, בגדד וקושטא שתמיד היו איזורים מרכזיים וערים חשובות תחת השלטון המוסלמי].


שים לב שאפילו בשנים שלאחר קום המדינה - לא קיימו הערבים בשטחי יו"ש אוטונומניה תרבותית או לאומית אלא הפכו ל'ירדנים'. עוד ישות אמורפית שהוקמה אד הוק במרחב אליו פלש ולתוכו התפשט האסלאם.

נתונים מפורטים מאלו שהצגתי אינם מצןיים בידי. אבל, גם הנתונים שהצגתי (לצערי הטבלה היפה שהכינותי לא שמרה על הפורמט) מדברים בעד עצמם.

אתה צודק שלא הייתה מדינה מוסלמית ששלטה אך ורק על שטחי ארץ ישראל. אבל, הייתה שליטה איסלמית במרחב שכלל את ארץ ישראל. בתקופה ההיא הקפידו, שקיימת מדינה איסלמית אחת גדולה - החלוקה למדינות איסלמיות, כפי שאנו מכירים היום, נעשתה בתקופה מאוחרת יותר "פרי בטנם" של ה"אמפריות" הקולוניליסטיות, שאת פרי ביאושיהם אנחנו אוכלים עד עצם היום הזה.

NZSAS

א. שכחת את ממלכת חשמונאי.
ב. אשמח אם תספר לי מי מעמי האיזור חוקק חוקים חברתיים ומוסריים כמו שחוקק העם היהודי.

אין בכוונתי לעשות עבודה היסטורית מעמיקה על מנת לספק את חוסר הידע שלך. תנבור לבד בספרים ותגלה בעצמך.
אני את שעורי הבית שלי עשיתי ועושה אותם מדי יום.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ישראל היפה אין בכוונתי לעשות עבודה היסטורית מעמיקה על מנת לספק את חוסר הידע שלך. תנבור לבד בספרים ותגלה בעצמך. אני את שעורי הבית שלי עשיתי ועושה אותם מדי יום.

לא ציפיתי ממך לעבודה היסטורית מעמיקה. כדאי להתחיל מהבסיס. בספרים אמורים לקרוא לא לנבור. נבירה מפוררת ספרים ידע ועבר וזה מה שעושים גם אנשים מסויימים משונאי ישראל במזה"ת. שעורי בית זה חשוב אבל אחרי כל כך הרבה שנים שזה לא מועיל לך אולי כדאי שתתחיל מדרך ארץ?

האם זהו רק מקרה שלא התייחסת במאומה לדבריו של טיבי המובאים גם הם בהודעה הפותחת אשכול זה? לא ממש...

אני אתעלם מההתבטאות הבלתי ראויה אבל מקבל בשתי ידי את התייחסותו ליהודים במדינה פלסטינאית.

אני מקווה שמנהלי המו"מ והחותמים על הסדר יעמדו על זאת שזכותו של כל מי שחי כיום בשטחים הכבושים, להמשיך לחיות שם כאזרח פלסטינאי בעל זכויות וחובות מלאים כפי שחל היום על פלסטינאים אזרחי מדינת ישראל. אני מקווה שאף אחד לא יחתום עך הסכם בו מוגדרת מדינת פלסטין נקיה מיהודים.

הם אמרו שהם לא יסכימו ליהודי אחד לגור ביהודה ושומרון(לא שאני בעד זה שיהודים יגורו תחת משטר ערבי ובטח שאני לא בעד לתת להם שטחים בכלל).

אבו מאזן, - שקיבל את הדוקטורט שלו על הכחשת שואה, כותרתו "הקשרים הסודיים בין הנאצים לבין מנהיגי התנועה הציונית" והמחקר גופא טוען למשל שפולין הושמדו קצת פחות ממליון יהודים, הועלו ספקות רציניים בקשר לקיומם של תאי הגזים, והמספר הגדול של כביכול מתים הוא מספר שנופח ע"י התנועה הציונית בשביל להגיע להשגים - אמר לפני שבועיים במספר ראיונות לעיתונות בשפה הערבית כי הוא לא יסכים שישראלים ישארו לגור ברשות הפלסטינית, אפילו לא תחת שילטון פלסטיני, יתרה מזאת הוא עוד הוסיף כי הוא לא יסכים שבמסגרת הכוח הרב לאומי (NATO) או כוחות השלום של האו"מ ישרתו חיילים יהודים.
וזה השותף של ביבי לשלום.

נראה לי שהחתימה שלי תספיק.

אולי צריך להחזיר את הערבים לתקופה שלפני אוסלו.

-----------------------------
S e g m a n y

תמיד הם טיפסו על העצים,
הם לא הצליחו עד שבאו יהודים עם חזון ( לקחו פטריות הזיה ) ויצרו את אוסלו,
הסולם שבזכותו הצליחו לעלות במעלה העץ ולגנוב פירות.

טיבי מאוד נעלב וטען שיהודים צריכים להיזהר מלהשוות אחרים לקופים כי גם כלפיהם עשו כאלו השוואות בתקופות חשוכות בהיסטוריה וכו'...
הוא רק שוכח שהכינוי "צאצאי הקופים והחזירים" ביחס ליהודים רווח בקרב מוסלמים גם בימינו אלו. נו שוין...

שאני אזכיר מה התשוקרת עשתה לבוגי יעלון שאמר דברים הרבה
פחות חמורים, אודות תנועת שלום עכשיו?

מספיק לשנן בלי הרף את המסר הידוע:

ארץ ישראל - של עם ישראל, ארץ ערב (ערב הסעודית, חצי האי ערב) - של הערבים !

ירושלים של היהודים, מכה של הערבים.

הסבר מפורט:
ערב (הסעודית) לערבים....
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=523234

זה מסר מרגיע שנותן מקום לשני מדינות: אחת לערבים, ואחת ליהודים, וגם נוהג בכבוד לדת האיסלמית שהם לא זקוקים "להתגנב" לבית המקדש של היהודים בכדי להתפלל שם.

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

מענין מהיכן "שאבת" את המסר הזה.

זה מסר כל כך פשטני שאפילו יפתח הגלעדי השתמש במסר הזה וניצח.

ציטוט:

הֲלֹא אֵת אֲשֶׁר יוֹרִישְׁךָ כְּמוֹשׁ אֱלֹהֶיךָ אוֹתוֹ תִירָשׁ וְאֵת כָּל אֲשֶׁר הוֹרִישׁ יְ-ה-ו-ָה אֱ-לֹהֵינוּ מִפָּנֵינוּ אוֹתוֹ נִירָשׁ.

(שופטים יא כד)

http://www.fresh.co.il/dcforum/Politics/1387.html
למען ציון לא אחשה ולמען ירושלים לא אשקוט עד ייצא כנוגה צדקה וישועתה כלפיד יבער (ישעיהו סב. א).


אם רוצים לדעת מה זה ציונות, הנה הפסוק הזה של ישעיהו הוא ביטוי לציונות. צריכים לא לנוח ולא לשקוט עד שנסביר את הצדק של עמנו - ציון, עד שנסביר את הצדק של ירושלים וכל ארץ ישראל לעם ישראל. זה גם יביא את הישועה מהאויבים. האויבים נלחמים בנו בגלל שהם מדמיינים שהם צודקים. לכן התגובה שלנו צריכה להיות להסביר היטב את הצדק שלנו מול האויבים. אם נעשה את זה, האויבים ייהפכו לפחות קיצוניים ואולי עם הזמן הם יפסיקו לגמרי להיות אויבים וגם ייהפכו לידידים וייכון שלום אמת..

לכן רבותי, אחרי הרבה מחשבה הגעתי ברוך השם, לידי הסיסמה של "ארץ ישראל לעם ישראל, ערב (הסעודית) לערבים". זה היה גם מענה של יפתח הגלעדי, יהודי פשוט, ישראלי דוגרי, לא מלומד כל כך, אבל ידע היטב מה לענות לגויים: "הלוא את אשר יורישך כמוש אלוקיך אותו תירש ואת אשר הוריש לנו ה' אלוקינו מפנינו אותו נירש" (שופטים יא,כד) . פשוט ולעניין.

לערבים יש את המקום הכי קדוש שלהם במכה. אין שם לא כנסיה ולא בית הכנסת. למה ועל מה צריך שדווקא על הר הבית, מקום הכי מקודש לעם ישראל, שם יהיה מסגד רחמנא ליצלן. ולמה יהודי לא יוכל לעלות לשם ולהתפלל. האם יש איזשהו יהודי בעולם שדורש מהערבים שלא יוכלו לעלות למכה ולהתפלל שם? אותו דבר בקשר ליהודים/ערבים: בכל ערב (הסעודית) אין אפילו יהודי אחד, אין יהודי בעולם שמנסה בכוח לבנות שם יישוב יהודי, ובטח לא לעשות שם מדינה. למה צריך שבארצנו יהיו כל כך הרבה ערבים, ועוד רוצים מדינה ואפילו מפעילים טרור להשיג את יעדם. האם לא מספיק להם את כל עשרות הארצות שהם כבשו בנוסף לערב הסעודית המדינה המקורית שלהם. ככה עם דברי הסבר אלו אפשר להמשיך עוד ועוד. זה יעזור גם להרבה מבני עמנו שנבוכים ולא כל כך בטוחים בצדק שלנו. עם ישראל תתעורר.

אני פונה בזה לכל חברי הפורום לעזור להפיץ את הסיסמה הזאת ואת דברי ההסבר האלו:

--- ארץ ישראל לעם ישראל, ערב (הסעודית) לערבים! ---

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)