לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #6  
ישן 15-09-2010, 18:07
  Homo sapiens Homo sapiens אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.08.10
הודעות: 1,170
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי efekt שמתחילה ב "לא צריך? באמת? את מי שגר או..."

לא צריך לעודד באמצעות מיסוי כפוי על שאר האזרחים.
אם מישהו שרוצה לגור שם שיגור.
אנשים לא גרים שם כי כנראה לא כדאי לגור שם.
ואחרי 50 שנה של הטבות מס וזריקת מיליארדים כמה ישובים כאלה התפתחו בדיוק והפסיקו את התלות בהטבות ובקומבינות של השלטון? מעטים מאוד מכוון שהשיטה לא עובדת במציאות.
רוב כוח האדם שעובר שם לא בעל השכלה מתאימה , אנשי עסקים לא מקימיים מפעלים לכן יש אבטלה גבוהה ורמת חיים נמוכה.
אבל הקרקע שם כן יכולה להיות שווה הרבה כסף ויכולים לעבור שם אוכלוסיה מגוונת (עובדים מקצועים, בעלי השכלה מקצועים, אקדמאים וכו...) שרוצה לגור מחוץ לעיר מה שימשוך מעסיקים וכך הלאה.
כל זה נמנע על ידי ההטבות (כי זה מושך אוכלוסיות מאוד מסוימות, על אותו סכום היה אפשר להשקיעה בתשתיות לדוגמה) והבירוקרטיה הממשלית בתחום הבניה והקרקעות.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 15-09-2010, 20:06
  Homo sapiens Homo sapiens אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.08.10
הודעות: 1,170
אתה חכם באופן מדאיג
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי Sam Weller שמתחילה ב "אתה חסר מעוף באופן מדאיג"

ציטוט:
גם ההשקעה בתשתיות שאתה מציע היא זריקת כסף.

כבישים, תאורה, מדרכות וכו... הם מוצר ציבורי.

ציטוט:
אפשר לרכז את כל אוכלוסיית ישראל (היהודית כמובן - לערבים יש זכות אבות על אדמתם) בגוש דן בהשקעה פחותה בהרבה.

איפו רשמתי יהודים/ערבים אהה.. נכון לא רשמתי
לפי היחס שלך למגורים בגוש דן רואים בבירור שאתה לא גר שם (כמובן מסיבה אצילית והרואית כולשהו)
מחירי המחיה בגוש דן מאוד גבוהים אני די בטוח שהרבה מאזרחי המדינה לא יכולים להרשות לעצמם לגור (או בכלל רוצים לגור בסביבה כל כך עירונית) שם
שלא לדבר על לרכז אותם שם, לא זכור לי שאפשהו רשמתי בהודעה שלי שצריך לכפות משהו על מישהו.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 15-09-2010, 22:08
  Sam Weller Sam Weller אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.01.05
הודעות: 5,972
לשיטתך השקעה בישובי ספר היא זריקת כסף
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי Homo sapiens שמתחילה ב "אתה חכם באופן מדאיג"

בישובי ספר מחירי הדיור גם כך נמוכים, והתשתית (חשמל, מים ביוב, כבישים, מבני ציבור), גם אם אינה מהמעולות בארץ, מספקת. למרות זאת, בניגוד לתזה שלך, בני מעמד הביניים אינם נוהרים לשם. הטבות, למשל למורים או רופאים, יכולות לחולל שינוי.

אני לא מכיר לעומקן את ההטבות בישראל, אבל איפה שאני גר (לא בגוש דן כפי שניחשת) יש הטבות שמעודדות אנשים לצאת לעבודה, לרכוש השכלה, לחסוך לפנסיה, להשקיע בכלכלה המקומית, להתיישב ולהקים עסקים באזורי ספר, להקים עסקים בתחומים עתירי טכנולוגיה ועוד ועוד. כל ההטבות הללו אינן נחלתן הבלעדית של שכבות מעוטות יכולת, ויש להן סיפורי הצלחה מרשימים לצד הרבה יותר כשלונות.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 15-09-2010, 21:34
  Homo sapiens Homo sapiens אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.08.10
הודעות: 1,170
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי op9090 שמתחילה ב "ראה דוגמת קרית גת ואינטל."

דוגמה שמוכיחה את הטענה שלי
קרא כאן:
ציטוט:


מענקים לתעשייה: אינטל כדוגמה
לאורך עשרות שנות קיומו של החוק לעידוד השקעות הון, הופיעו בעיתונות תיאורים של כישלונות והונאות שנעשו במסגרת החוק האווילי, נזק של מיליארדי דולרים נגרם למשלם המיסים על ידי מפעלי "ישראבלוף". עשרות "משקיעים" עשו סיבוב על החוק, קיבלו מענקים ונעלמו יחד עם מפעליהם בנבכי ההיסטוריה הכלכלית של מדינת ישראל.

בחרנו להשתמש כדוגמה דווקא בחברת אינטל, משום שאינטל אינה "ישראבלוף" אלא חברה בינלאומית מכובדת שמייצרת את רוב מעבדי המחשבים בעולם. חברת אינטל הקימה שלושה מפעלים בישראל וקיבלה למעלה ממיליארד דולר במענקים ישירים מלבד הטבות רבות נוספות. החברה מעסיקה מספר אלפי עובדים בישראל והיא אחד מהמעסיקים הפרטיים הגדולים במשק.

מענק של מיליארד דולר לאינטל משמעותו מס של מיליארד דולר על אזרחי ישראל. הון של מיליארד דולר שחסר בכיסיהם של יזמים ישראלים שיכלו ליצור באמצעותו לא פחות מקומות עבודה, לא פחות מו"פ ואולי אף יותר רווחה כלכלית לפרט ולמשק בישראל.

הצגת הסיוע הכבד לאינטל כ"יוצר מקומות עבודה" מסתירה את האמת על לפחות אותו מספר של מקומות תעסוקה שנגרעו מהמשק בגלל החרמת אותם מיליארד הדולר מייזמים ישראלים אחרים. אותם מיליארד דולר ורבים נוספים הגדילו את נטל המיסוי והביורוקרטיה בישראל והרחיקו מכאן יזמים שכלל לא הגיעו הנה. המענק
– גלוי. הנזק תמיד נסתר.

נניח ששום מדינה בעולם לא הייתה מציעה מענקים לאינטל. מה הייתה החברה עושה? כיצד הייתה מממנת את ההשקעות הכבדות? החברה הייתה פונה לבנק לגיוס הלוואה, או מנפיקה מניות, או מוכרת אגרות חוב במיליארד דולר. בכל מקרה היו המשקיעים, הבנקים או בעלי המניות בוחנים את אינטל בזכוכית מגדלת בטרם היו מכניסים את היד לכיס. מטרת ההשקעה הייתה נשקלת מול הסיכון, מול התחרות בענף, מול טכנולוגיות מתחרות וכו'. למשוואה היה מתווסף משקיע מודאג, או מלווה מודאג. גם הם עלולים לטעות בשיקוליהם, אך ודאי שיטעו הרבה פחות מפקידי ממשלת ישראל. כאשר ממשלת ישראל מציעה לאינטל מענק של מיליארד דולר שום פוליטיקאי או פקיד ממשלתי לא משקיעים סנט מכיסם
– אין "משקיע מודאג" (דו"ח מבקר המדינה 52ב משנת 2002 קבע כי המדינה כלל לא ערכה סקרי כדאיות כלכלית להשקעה זו).

לאחר קבלת המענק הישראלי, יכולה חברת אינטל לבוא אל בעלי המניות שלה, לגייס מהם חלק נוסף מההון הנדרש להשקעה ולומר להם שתמורת רק חלק מההשקעה הם יהנו ממלוא פירותיה. יש להם שותף אליו הם מעבירים את הסיכון בלבד
– לא את הרווחים, אזרחי ישראל. שותף מעולה – לא שואל שאלות מציקות, משקיע מיליארד דולר ואינו דורש חלק ברווחים. ובזווית ראייה אחרת: המענק של אזרחי ישראל לאינטל מאפשר לחברה להכפיל את הסיכון העסקי שהיא לוקחת על עצמה ללא הגדלת הסיכון לבעלי מניותיה. גן עדן.

ממשלת ישראל לא קיבלה מניות באינטל (תמורת מיליארד דולר אפשר היה להפוך לבעל מניות מכובד בחברה... וגם לקבל דיבידנדים שמנים). הממשלה העבירה את המענק תמורת "יצירת מקומות עבודה". הפוליטיקאים נתנו לאינטל את כספינו, בשמנו. האם מישהו מאתנו היה משקיע כסף
באינטל, והרבה כסף מרצונו החופשי, רק כדי לזכות במקום עבודה (ללא קבלת מניות)? בשנת 2005 כיסה המענק למפעל החדש של אינטל את כל משכורות העובדים למשך 5 שנים לפחות. האם מישהו מאתנו היה מוכן לשלוח קורות חיים לאינטל ולצרף צ'ק על סך 150,000 דולר כדי לזכות במקום עבודה?

אם הפטנט של "יצירת מקומות עבודה" באמצעות קנייתם כה טוב, אז מדוע שלא לפתור את כל בעיות האבטלה בישראל, בכל רמות ההשכלה
– למה לא להציע מענק למפעל נעליים שייכסה את עלויות השכר של אלפי עובדיו וכך נספק תעסוקה גם לעובדים בעלי מיומנויות נמוכות יותר? למה רק הייטק?

אנחנו רוצים להאמין שאינטל בחרה לבנות מפעלים בישראל, לא רק בגלל הכסף, אלא גם בזכות ההון האנושי כאן. קרוב לוודאי. מה היה קורה אילו אינטל לא הייתה מקבלת את המענק, אבל גם אחרים לא היו מקבלים מתנות מממשלת ישראל: לא מפעלים, לא תעשיינים, לא חוקרים, לא חקלאים ולא קצבאות עבור אי-עבודה למאות אלפי אזרחים. כספי המיסים, במקרה זה, היו נשארים בכיסי האזרחים והיזמים הישראלים. מקומות עבודה רבים היו נוצרים בענפים המשתלמים ביותר למשק. המיסוי הנמוך, העדר הביורוקרטיה ואיכות ההון האנושי בישראל היו מושכים לארץ משקיעים מחו"ל. גם אינטל הייתה מגיעה, גם מתחריה
– כל זאת ללא מענק ישיר של אזרחי ישראל.


http://www.kav.org.il/site/detail/F...StyleBOO=#30494
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 16-09-2010, 01:07
צלמית המשתמש של סוכן שקט
  משתמש זכר סוכן שקט סוכן שקט אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.03.02
הודעות: 3,684
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "העליון: הטבות המס לא חוקיות - ומפלות ערבים"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי FRESHMAKER
הנשיאה דורית ביניש כינתה את הטבות המס הניתנות לפי אזור מגורים "לא שוויוניות", וציינה כי בין היישובים שמקבלים אותן לא נכלל אף לא יישוב ערבי אחד. השופטים נתנו למדינה הזדמנות אחרונה, עד ה-30 בנובמבר, לתקן את החוק כך שלא יפגע בעקרון השוויון, "לפני הטלת צו מוחלט"

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3954808,00.html

למה הסניף של בל"ד לא מחייב את הערבים לשלם ארנונה וכדומה? הוא דואג רק לזכויות שלהם שהם גם ככה מקבלים יותר מדי...

מישהו מוכן להסביר לה(ל"נשיאה" אפלו שזה פרס הנשיא אבל שיהיה) שהם לא צריכים הטבות על מס שהם אף בעם לא שלמו
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.
ציטוט:
במקור נכתב על ידי יחזקאל
וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה



Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 11:29

הדף נוצר ב 0.04 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2026 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר