לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #2  
ישן 21-09-2010, 07:23
צלמית המשתמש של האזרח
  משתמש זכר האזרח האזרח אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.08.05
הודעות: 12,641
האקדמיה והמעשים (2 דברים שונים כמזרח ומערב)
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי אלון5560 שמתחילה ב "מחקר בארה"ב: כך תיראה מלחמה בין ישראל לחיזבאללה"

אפשר לכתוב ספרים ומאמרים ולעשות אין ספור פנלים וסדנאות. המציאות תמיד תהיה שונה.
אם משהו יסתכל מה היה SCENARIO לפני מלחמת יום כיפור, או מלחמות אחרות זה אף פעם לא היה דומה. לכתוב אפשר הכל הנייר/המחשב סובל הכל. אולי משהו יביא לכאן מה היה בתכנית לפני המלחמה ומה היה בפועל. אני מראש אומר שלא היה כל דמיון בין ואפילו ב% קטנים, אשמח מאוד באם יתקנו אותי...
_____________________________________
"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה


אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 21-09-2010, 15:11
צלמית המשתמש של Gilgamesh
  Gilgamesh Gilgamesh אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 3,819
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי אלון5560 שמתחילה ב "מחקר בארה"ב: כך תיראה מלחמה בין ישראל לחיזבאללה"

יש דברים שלא משתנים: כמו אילוצים בינ"ל, כלי הנשק שבידי הצדדים, תוואי השטח, מוראל, נחישות צה"ל להתקדם למרות אבדות האויב (אמיתיות ומדומות).

המלחמה הבאה עלולה להיות גם נגד סוריה ואולי גם חילות משלוח איראנים.
האויב ירעיש את העורף באלפי רקטות ויאלץ את צה"ל לפלוש לשטחי השיגור ובדרך לעלות על מטענים ומארבים רבים מאוד כדי להעצים את אבדותינו.

ישראל יכולה להתגבר על המארבים והמטענים הרבים בהפצצות שטיח של נפל"ם ופצצות תרמובאריות כבדות מאוד.
_____________________________________
"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 21-09-2010, 19:35
צלמית המשתמש של ArmouredDov_D9
  ArmouredDov_D9 ArmouredDov_D9 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 19.10.03
הודעות: 11,163
לחץ מבפנים? ומה עם לחץ מבחוץ?
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי מרקויס שמתחילה ב "עדיין אני חושב שה"בעיה"..."

חיזבאללה ייצור מצג שווא של עשרות קורבנות אזרחיים בלבנון (בין אם ע"י העצמת פגיעות באזרחים שנגרמו עקב נזק סביבתי או מגן אנושי, ובין ע"י ניפוח מספרים ובין ע"י בימוי תקריות וזיופים) ויבכה לעולם שיכפה על צה"ל לא להגיב, או לפחות לא להשתמש בכלי נשק כמו "המנתץ" או פצצות מצרר ותבערה (אם יש כאלה לישראל בכלל) שיכולים לפגוע קשה בחיזבאללה ומערך ההגנה שלו, וכן ימנע מישראל לגבות מחיר מלבנון וסוריה (אם תשתתף) - ע"י פגיעה משמידה בתשתיות שלהן (בפרט תשתיות האנרגיה) וגם פגיעה שתתבטא בהרוגים רבים, בהם אזרחים.
_____________________________________
ArmouredDov_D9
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 21-09-2010, 22:36
צלמית המשתמש של צ'נדלר בינג
  צ'נדלר בינג צ'נדלר בינג אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.06.06
הודעות: 7,595
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי מרקויס שמתחילה ב "עדיין אני חושב שה"בעיה"..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי מרקויס
עדיין אני חושב שה"בעיה" העיקרית שלנו היא אורך הנשימה שלנו וחוסר היכולת להבין שבמלחמה יש אבידות..


אני חושב שברמה הערכית זה מאוד יפה ומתקדם לגלות חוסר סובלנות לאובדן חיי אדם. ברור לי שאורך נשימה ונכונות לאבדות מגדילים משמעותית את הסיכויים שלך אבל אולי זה לא מתאים בכל מקום. אולי אם היינו כאלה, כלומר, אם היינו חיות כמו חלק מאלו שמקיפים אותנו והם כן כאלה, אז המזרח התיכון היה בכאוס והחיים פה היו זוועתיים.

תראה איך התנהלה המלחמה בין איראן לעיראק. 2 ישויות פסיכיות עם אורך נשימה ונכונות לאבדות. דווקא בזכות "ההומניות יתר" שלנו אנחנו שומרים על קיום סביר והרבה מעבר לזה. אולי חוסן האחדות שלנו שמתבטא באי רצון החזק שלנו שהשכנה תאבד את הבן שלה משמעותי יותר מזה שאנחנו לא מנצחים בכל הקרבות.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 22-09-2010, 06:56
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי צ'נדלר בינג שמתחילה ב "[QUOTE=מרקויס]עדיין אני חושב..."

מצד שני, חוסר סובלנות לאבידות הוא מה שמונע ממך לנצח במלחמה, ולכן מקרב את המלחמה הבאה, כך שהתשלום לבסוף הוא גבוה יותר מההתחלה. אתה יכול להיות גם רגיש לאבידות אבל גם להבין שזה בלתי נמנע ולא סותר.
חוסר הסובלנות שאתה מציג לאבידות הוא מהסוג שישאיר אותך ברמה מוראלית גבוהה, אבל מתחת לאדמה.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 21-09-2010, 22:36
צלמית המשתמש של Gilgamesh
  Gilgamesh Gilgamesh אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 3,819
בתגובה להודעה מספר 18 שנכתבה על ידי shruki שמתחילה ב "חיל משלוח איראני? כזה שיגיע..."

מה רע במטוסים, או ספינות ? כפי שמגיע נשק איראני לסוריה ולבנון, כפי שמגיעים מדריכים ויועצים ואנשי עסקים איראנים לסוריהו לבנון... למה אתה חושב שזה כזה מסובך?

אני לי מושג מה באמת הולך במחסני ח"א ואם היה לי מושג, לא הייתי שופך. ישראל צריכה פצצות נפל"ם ופצצות תרמובריות.
הייתרונות של פצצות מסוג זה, לעומת פצצות נפץ ורסס, הוא ביכולתן להשפיע על אויב מחופר, כמו בשמורות הטבע.
הנפל"ם זורם ובוער לתוך המחפורות שלהם, ואילו נשק תרמובארי אמור לייצר הדף כפול שהורג חיילים מחופרים, ויוזם מטענים כבדים.
_____________________________________
"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #46  
ישן 22-09-2010, 09:02
  נרשם לשאול נרשם לשאול אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.05.10
הודעות: 21
בתגובה להודעה מספר 45 שנכתבה על ידי מרקויס שמתחילה ב "במלחמת יום כיפור ישראל סבלה..."

ביום כיפור היתה תקשורת אוהדת והיה עם שלא בדיוק ידע מה הולך. היה עומק פעולה והיה שקט גם מצד העולם.
במלחמה הבאה אף אחד לא מבטיח שהתקשורת הישראלית לא תתנהג כמו בלבנון 2. תודה לאל שביום כיפור לא היה לנו את ניר דבורי או כל כתב אחר כדי לתפוס שוטים של פאנטומים נופלים על התעלה או עיטים ברמה.

מה גם שכל יום שעובר שווה לאלפי טילים על העורף, לחץ מהתקשורת הישראלית, קח בחשבון שחיל האוויר מפציץ אותם ונהרגים גם אזרחים, זה אומר שהדד ליין מצד העולם מצטמצם ושלא נמצא את עצמינו בעיצומו של מבצע צבאי כשכל העולם ואחותו צועקים "די".
לדעתי הצנועה, זמן זה הדבר היחיד שאין לנו.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #48  
ישן 23-09-2010, 14:06
  NaDaVl NaDaVl אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.08.09
הודעות: 221
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי אלון5560 שמתחילה ב "מחקר בארה"ב: כך תיראה מלחמה בין ישראל לחיזבאללה"

מלחמה עם חיזבאללה זה דבר אחד ומלחמה עם סוריה זה דבר אחר לגמרי.

מבחינת התוואי של המלחמה, אין סיבה לחשוב שמלחמה רק עם חיזבאללה תהיה שונה בהרבה ממלחמת לבנון השנייה.
כלומר המלחמה תהיה אותו דבר מבחינה זו שהם יירו עלינו כמות של כמה מאות טילים ליום, רובם המוחץ קצרי טווח ולא מדויקים.. וישראל תפציץ בחזרה, וכנראה גם תצא לתמרון קרקעי נרחב לפני היום הלפני אחרון של המלחמה.
אולי יהיה שינוי והחיזבאללה יצליח לשגר קצת יותר טילים עם קצת יותר דיוק, והתמרון הקרקעי הנרחב יצליח להביא קצת יותר הישגים כמו הורדת קצב ירי הטילים לקראת סוף המלחמה וכמו גרימת נזק גדול לתשתיות חיזבאללה.
אבל בסופו של דבר המלחמה לא תהיה שונה באופן דרמטי מאיך שעופרת יצוקה ומלחמת לבנון השניה נראו.. זה לא שאנחנו נצא לכבוש את לבנון וזה לא שהטילים של חיזבאללה יצליחו פתאום לגרום לאלפי אבידות.. (לעומת 50-60 במלחמת הקודמת).

מלחמה עם סוריה זה כבר סיפור אחר לגמרי..
אבל גם הסיכוי שתתרחש ממלחמה כזו הוא קטן - לא נראה לי סוריה תרוץ להקריב את עצמה בשביל חיזבאללה.. ואפילו לא בשביל איראן.
הרי בשביל זה בדיוק חיזבאללה קיים, כדי שסוריה עצמה לא תצטרך להלחם (ולההרס) ישירות במלחמה עם ישראל.

נערך לאחרונה ע"י NaDaVl בתאריך 23-09-2010 בשעה 14:09.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #54  
ישן 24-09-2010, 16:29
  NaDaVl NaDaVl אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.08.09
הודעות: 221
בתגובה להודעה מספר 53 שנכתבה על ידי eli6778 שמתחילה ב "הם לא יגורשו הם יברחו לבד דרך..."

מיליון איש יברחו לסוריה ומשם לעיראק ומשם לאיראן? חח, לא נראה לי שזה מציאותי.
ואם אתה מתכוון שהם יברחו רק לסוריה, מה ימנע מהם לחזור ללבנון ברגע שהקרבות יגמרו?

אם נהיה ריאלים נצטרך להודות במציאות שאין דרך לחסל ארגון כמו חיזבאללה.
גם אם תשמיד את כל התשתיות שלו, תהרוג כל אחד ואחד מפעיליו, תשמיד את כל מחסני הנשק שלו ותחסל את כל מערכת המנהרות שלו..
עדיין תוך שנים ספורות מסיום המלחמה אתה תמצא את עצמך עם ארגון חדש דמוי חיזבאללה (אם לא חיזבאללה עצמו) שנמצא על הגבול שלך, בפחות או יותר אותו מצב כמו חיזבאללה היום.
אין הרבה מה לעשות - כאשר יש מוטיבציה, יש אוכלוסיה מגבה, ויש מדינות שכנות תומכות בעלות אמצעים, זה לא כזה מסובך ליצור ארגון דמוי חיזבאללה שכל מהותו הוא להטריד את ישראל ולגרום לה לדמם.
על כן צריך לקחת את חיזבאללה בפרופורציות המתאימות לו, ולפתח כלים שינסו לנטרל את יכולותיו לגרום לישראל לדמם (i.e. מערכות הגנה נגד טילים)

נערך לאחרונה ע"י NaDaVl בתאריך 24-09-2010 בשעה 16:32.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #59  
ישן 25-09-2010, 14:03
צלמית המשתמש של Gilgamesh
  Gilgamesh Gilgamesh אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 3,819
בתגובה להודעה מספר 48 שנכתבה על ידי NaDaVl שמתחילה ב "מלחמה עם חיזבאללה זה דבר אחד..."

זאת ועוד...

קיום חיזבאללה, משמש את הסורים בכך שהוא מנציח את האיום הישראלי (האיום הקיומי, אין גבול לאכזריות של היהודים טורפי הילדים) ורק סוריה של אסד בעלת הכבוד להרתיע את היהודים המלעונים מנאצי הנביא.
במילים אחרות: חיזבאללה חזק ==> איום ישראלי גדל ==> סוריה חשובה ללבנון העשירה.
יש גם כיוון הפוך: עם לבנון פונה לכיוון סעודיה, צרפת וארה"ב, אז חיזבאללה משמר את האיום להחריב לכולם את הכל באמצעות צה"ל וישראל. היחסים בין סוריה לחיזבללה היא האמצעי להשפעה הסורית בלבנון. חיזבללה חלש, ולבנון תהייה עצמאית יותר, אפילו עד כדי שלום עם ישראל.

אפילו ישראל הורגת את החיזבאלון האחרון בלבנון, עדיין יכולים האיראנים והסורים להקים את הארגון מחדש כאילו לא קרה דבר מעולם. זה אומנם יעלה להם מיליארדים אבל זה המקום היחיד בעולם מחוץ לאיראן שקיימת בו מהפיכה איסלמית שיעית. וזהו עבורם דבר חשוב מאין כמותו.

הדרך למוטט את חיזבאללה הוא להחליף את המשטר באיראן. אם אי אפשר למוטט את שילטון האייטולות, אפשר לקוות שיתפסו את מקומם אייטולות מתונים יחסית שלא מאמינים שחיזבאללה בלבנון תורם במשהו לאיראן או למהפיכה האיסלמית.
אם באיראן יבינו שחיזבאללה גורם להם מבוכות ומבזבז להם כספים בהקיפים שלא תכננו - אז מחיזבאללה ישאר באמת רק עמותה חברתית פוליטית ומיליציה סימלית הנלחמת על קיומה.

אותו הדבר בסוריה, אם לא נפיל שם את השליטון (בין אם במהלך אחד, ובין בתהליך כלשהו) אזי צריך להסביר לאסד כי חיזבאללה הוא נטל ולא נכס למשטרו הרצחני.
_____________________________________
"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #61  
ישן 25-09-2010, 15:37
צלמית המשתמש של Gilgamesh
  Gilgamesh Gilgamesh אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 3,819
בתגובה להודעה מספר 60 שנכתבה על ידי eli6778 שמתחילה ב "בקיצור עדיף שהאמריקאים יפגעו..."

צדיק מלאכתו נעשית בידי אחרים. אלא שהממשל האמריקאי מאמין שהוא צדיק מאיתנו, שאחנו צריכים לעשות את עבודתו ובתמורה הוא יגנה את מעשיה של ישראל ויכריח אותה להפסיק מייד!.

ישראל צריכה לפעול במספר ערוצים במקביל. להתכונן להפלה "חמה" של המשטרים בסוריה ואיראן, למשל באמצעות חיל האויר. למזער את איום הרקטות ולגרום לנזקים מקסימליים לאויב בדם ובציוד.

בזמן שאנו מתכוננים לשפך דם רב, אנחנו צריכים לפעול להפלת המשטרים האלו באמצאים חשאיים, דיפלומטיים ותעמולתיים. הזכרו במלחמה הקרה. לחשוף שחיתויות בסוריה ואיראן, לאפשר עריקות המוניות או סמליות מהצמרת הצבאית שילטונית או אפילו דתית של איראן, תאונות אחסנה עצומות שמוחקות באיראן וסוריה מפעלים ומחסנים שלמים. טביעות בלתי מוסברות של אוניות מלחמה / אספקה... עוד סנקציות ועוד... עד שהלחץ על היאחזות בשלטון היה לאיראנים והסורים קשה מנשוא והם יתפרקו. מדובר בהמון לחץ אבל ישראל צריכה להפעיל אותו כבר מאתמול ובצורה רציפה.
_____________________________________
"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 14:33

הדף נוצר ב 0.13 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר