מה דעתכם?
מצד אחד אנחנו אוכלים שם מרורים כבר 60 שנה, אין פורום באו"ם שמפגין אפילו אובייקטיביות חלקית כלפינו.
מצד שני?

לפרישה מהאו"ם תהיה השפעה קצרת טווח מאד, והיא תהיה לרעת ישראל. ממילא בהמשך האו"ם לא יהפוך אוהד יותר לישראל. האו"ם הוא ארגון שולי למדי בעולם, ולא צריך לתת לדברים שם משקל יתר. זו במה לישראל להשמיע את קולה מדי פעם, וזה מקור חשוב לג'ובים במשרד החוץ ולישראלים מן השורה. במאזן הדברים, נראה לי שלהשאר חברים בארגון משתלם יותר, רק אפשר להשתדל יותר להפוך את המקום לקרקס. אני הייתי ממנה את הרב בא-גד לנציג שם.

לא ארגון האומות המאוחדות נגד ישראל.
מדובר על גוף צבוע שבו במועצת זכויות האדם יושבות מדינות כמו אירן ומסוכנות אונר"א בשטחים נורו טילים.
גוף שעוצם את עיניו לזוועות שנעשות במקומות אחרים בעולם ומבחינתו יש רק מדינה אחת שהיא מהווה את הרוע האנושי-ישראל
לכן לנו אין מה לחפש בארגון כזה
זה לא עניין של חרם אלא עניין של עקרון שאין לנו מה לחפש שם

1+

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

יש משפט שאומר שאסור לשחות באזור שיש בו כרישים...

מי אמר פעם "אום שמום",
כבר מאז היה צריך לפרוש.

חברות נותנת לגיטימיות,
מדוע אנחנו נותנים לגיטימיות לארגון שתמיד נגד ישראל.

ובאותו עניין, מדוע אנחנו לא מכריזים על חלוקת האום של ארץ ישראל כלא מקובלת יותר על ישראל,
מותר לנו לערער על אותה חלוקה, השטח שלנו והחלוקה אינה חוקית.

האם לאחר פרישה מהאו"ם האם אפשר לגרש משטח משינת ישראל והשטחים כוחות ואירגוני או"ם כמו אונר"א.

מה שצריך לעשות זה להקים ארגון של מדינות דמוקרטיות שבו יהיו חברים - ארה"ב, קנדה, ניו זילנד, הודו, יפן, חברי האיחוד האירופי, ישראל, קולומביה, מקסיקו ומדינות נוספות. את התקציבים שמושקעים באו"ם על ידי אותן דמוקרטיות צריך להסיט לטובת הארגון הבינלאומי החדש.

מדינות שאינן דמוקרטיות, יוכלו להצטרף לארגון כמשקיפות בתנאי שהם נמצאות במסלול של דמוקרטיזציה של המוסדות שלהן.

נאטו צריך להיות הבסיס לכוח ההתערבות הבינלאומי החדש.

אחרי שיהיה ארגון בינלאומי חדש ורציני שישאב מהאו"ם את המשאבים - נוכל סוף סוף לפרוש מהאו"ם ולהשאיר את לוב, סודן וסין להתווכח בינהן בנושא זכויות אדם.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

הרעיון יפה ומוכר, כבר במספר הצבעות עבר באו"ם ישראל הבליטה את "הרוב הדמוקרטי" שהיא קיבלה - היינו במאזן ההצבעות של המדינות הדמוקרטיות היה לנו רוב.

מס' שאלות עולות מכך:

למשל מדינה סמי-דמוקרטית כמו רוסיה היית מקבל לארגון?

לפעמים יש התנגשות בין דמוקרטיה לתרבות דמוקרטית - למשל דמוקרטיה שמאפשרת לכוחות לא דמוקרטים כל כך לעלות לשלטון ולהשליט חוקים לא-דמוקרטיים (ע"ע טורקיה למשל) - מציבה דילמה, לתת למפלגה בעלת רוב להשליט כפייה אידאולוגית מסויימת (דתית, לאומית, כלכלית) או לחילופין לאפשר לכוחות תומכי דמוקרטיה במדינה להשליט סדר דמוקרטי באמצעיים לא כל כך דמוקרטיים?

אני יכול להוסיף שבשנות השבעים כדי לקדם את הכלכלה בדרום קוריאה השלטון לא היה כל כך דמוקרטי - מקובל או לא?

עריכה: שאלה רטורית: מה יותר דמוקרטי מבחינת הפלסטיני הממוצע בחיי היומיום שלו? שלטון חמאס בעזה לאחר הבחירות שהוא ניצח בהן או שלטון אבו-מאזן בגדה כעת שמאריך את תוקפו כל הזמן?
השוואה בין שתי צורות השלטון הללו בפרקי הזמן הרלוונטים מעלה את השאלה מה עדיף, דמוקרטיה דה-יורו או "תרבות דמוקרטית" דה-פקטו גם אם נכפית ע"י אמצעים לא דמוקרטיים?

למה ללכת רחוק כ"כ? מה עם מצריים? ומה עם איראן, בה מחמדנו מחמוד אחמדיניג'אד נבחר ב"בחירות דמוקרטיות"?

אז יגידו שבארגון "האומות הדמוקרטיות" תהיינה חברות מדינות שבאמת נשלטות ע"י העם, וללא שיקולים דתיים כלשהן (אגב, מה הם "שיקולים דתיים"?) - זה מייד פוסל את רוב המדינות הדמוקרטיות בעולם (כולל אותנו), אולי לא את צרפת...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אמרתי, תרבות דמוקרטית זה דבר שקשה להגדיר, אבל כשבוחנים שלטון ספציפי יותר קל לסווג אותו ככזה, לא כזה או בתחומים מסויימים כן ואחרים לא.

אם אתם בונים ארגון חדש יש קריטריון הרבה יותר טוב:
מי שתומך בישראל בפנים.
חולרות אנטישמיות בחוץ.

במחשבה שניה, בשביל מה צריך ארגון בינלאומי? שני הנסיונות הקודמים לא היו משהו...

ברגע שניסו להגדיר את הציונות כגזענות היינו צריכים לפרוש משם.