הקדמה,
בלוח חשמל תלת פאזי ישנה רק כניסת 0 אחת שסוגרת את המעגל של כל הפאזות
מכך אני מסיק שבעצם ה-0 לא מחזיק את העומס של כל המכשירים משום שהוא נמצא אחריהם,
ולכן גם העובי שלו אינו צריך להיות פי 3 מאלו של הפאזה

כעת לנדון שלי

יש לי בבית קרקע מנורות תאורה מחוץ לבית בארבע הרוחות וקורה הרבה פעמים ששוכחים לכבות חלק מהם ביום
לכן קניתי חיישן אור ואני מעוניין לחבר את כולם לאותו חיישן ,רק שהבעיה היא שהם מחוברים לפאזות שונות ולמפסקים שונים במקומות שונים בבית .

לכן חשבתי לקחת כבל אחד בודד פשוט שישמש ל-0 ולהעביר אותו בין כל נקודות התאורה
(כל רשת החשמל עוברת בחלל של גג הרעפים כך שזה לא בעיה ) ואת הקצה שלו לחבר לחיישן התאורה .
כך אני פותר את כל העתעסקות עם המפסקים והפאזות .
האם ההנחה שלי נכונה ואכן מספיק חוט פשוט או שצריך כבל עבה .

ובנוסף האם אכן החיישן תאורה בנוי בצורה שיכולה לנתק לי את ה-0 או שהקוטביות אצלו מחייבת דווקה את הפאזה ?
יש לו 3 כניסות
LOAD
NEUT
LINE
AC-220V 6A

תודה וחג שמח

הפתרון שלך (לנתק את האפס) לא יעבוד, ואף סביר שיוביל לשריפת הנורות.
כשאתה מנתק את האפס ומשאיר את הנורות מחוברות בין הפאזות השונות, עדיין יהיה עליהן מתח ובמצבים מסויימים עלול להיות אף מתח גבוה מ 230VAC.

Elim

בכל מכשיר חשמלי AC או DC ברגע שאתה מנתק את אחד מהקטבים אין סגירת מעגל והמכשיר מפסיק לפעול
ההבדל בין ניתוק האפס לניתוק הפאזה , שאז הזרם עדיין מגיע למכשיר רק שאין לו לאן לזרום
נכון שמבחינת בטיחותית זו סכנה ומי שמטפל במכשיר צריך לדעת שעדיין יש זרם בפאזה למרות שהמכשיר לא דולק
אבל מבחינה טכנית אני לא רואה שום הבדל בין שני הניתוקים
בשנהם הנורות יכבו

זה נכון במערכת עם שני קטבים. כאן מדובר על מערכת עם 4 קטבים.
נסה לחשוב איך מנוע תלת פאזי מסוגל לפעול ללא חיבור לקו האפס.

וחוץ מזה, אם אתה יכול למשוך קו אפס משותף (גם קו האפס שמחובר כעת הוא משותף), למה אתה לא יכול למשוך קו פאזה משותף?

Elim

הבית כולו מוזן מ 3 פאזות אבל זה לא אומר שהמנורות הם תלת פאזיות
המזגן הוא באמת תלת פאזי ומשתמש בשלוש מקורות מתח שונים לפעולות שונות

כשבונים את הבית מחלקים את הפאזות בין חלקי הבית בצורה שהעומס יתחלק בשווה
לכן כל אזור מוזן מפאזה שונה

הפתרון שלי בא לחסוך הרבה בלגן כי כל מנורה מקבלת את המתח שלה מקופסה שונה ומאותה קופסה יורד חוט למתג שבקיר
אם ארצה לחבר פאזה אחת לכל ארבעת המקומות, אצטרך לחתוך את כל החוטים הקיימים ולהוריד לכל מפסק חוט מתח חדש
ואילו בפתרון שלי , מספיק לקחת חוט 0 שחור אחד ולהעביר אותו בין כל המנורות וגמרנו
בגלל שה-0 הוא משותף לכל הפאזות אין לי שום בעיה לעשות כזה דבר
למרות שכל מנורה מקבלת מתח מפאזה אחרת
ברגע שהחיישן מנתק את החיבור הזה כל הנורות כבות והמפסקים לא ישפיעו עליהם
מה שכן הם יזרימו אליהם מתח שאין לו משמעות (לכאורה)
*

הובנת נכון. כנראה שלא הבנת נכון.

המנורות הן לא תלת פאזיות כל עוד האפס מחובר. הן יהפכו לכאלו כשתנתק את האפס (אם, כמו שסביר להניח, לא כולן מוזנות מאותה פאזה).

Elim

בא נתאר את המצב

יש לנו ארון חשמל תלת פאזי עם 0 אחד כמובן

כל פאזה מחוברת לכמה מפסקים לפי חלוקת האמפר שלהם 10/16 ומשם לקופסאות שונות בבית
חלקן לשקעי כח וחלקם לתאורה וכו'
מכל אותם שקעים ומנורות חוזר כבל 0 ללוח החשמל
עד כאן אין בעיה ואין חולק

כעת אני שואל, מה ההגיון שבמשפט :
"המנורות הן לא תלת פאזיות כל עוד האפס מחובר. הן יהפכו לכאלו כשתנתק את האפס"
הרי כל פאזה היא מעגל חשמלי בפני עצמו, ניסית פעם לקצר בין שני פאזות ? לא מומלץ בכלל !!

בא נאמר שיש לי בבית 30 מוצרים חשמליים שכל עשר מהם יושבים על פאזה שונה
ואני מחליט לנתק לשניים מכל 10 את החיבור שלהם ל-0
איך בדיוק המשפט שכתבת נכנס כאן לתמונה ? סה"כ ניתקתי אותם מהנקודה שאליה הם אמורים לזרום
הם נשארו מחוברים ,כל אחד לפאזה המקורית שלו ללא כל שינוי !

איפה אני מפספס פה משהו ?

אתה מפספס שהאפס נשאר מחובר בין כל הנורות (וכך, כמובן, מקשר בין כל הפאזות שבשימוש...)

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

רגע, אז אתה טוען שאם ינתקו רק את ה-0 בלוח בעצם יגרמו למצב שבו כל הפאזות יחוברו בינהם ע"י הכבל של ה-0 והדבר יגרום לאסון
אף פעם לא קרה לי אבל תאורתית זה עלול לקרה תוך כדי התעסקות בלוח חי.
למשל אצלי בניתי לוח חשמל קטן נוסף שבו יש שני שעוני שבת של תאורה ומזגן + קונטקטור
ובלוח יש את הפס שמחבר את האפסים ,ותאורתית עלול להווצר מצב שבו אנתק את הלוח הזה מהלוח הגדול ואז הפס הזה יסגור את המעגל בין כמה פאזות .
לא חשבתי על הכיוון ההפוך הזה .

תודה רבה !
אני אברר את הנושא עם חבר שמתחזק חשמל במוסד גדול .

הבנת נכון. המתח בין הפאזות הוא 380V, לעומת המתח בין כל פאזה לאפס שהוא 230V. כשאתה מנתק את האפס, אתה גורם למתח 380V בין הנורות שמקוצרות ע"י קו האפס. (ואל תבנה על חלוקת מתחים בין הנורות, במיוחד לא בנורות חסכוניות ובהספקים שונים).

..

בדירה הזאת יש לוח מאוד ישן עם ברגים גדולים במפסקים
ופעם אחת חיזקתי את אחד הברגים עם מברג רחב והוא החליק ונגע במפסק שלידו שהיה מחובר לפאזה שונה
כמובן שנגרם פיצוץ רציני ושני הפקקים בקופסה של ח״ח נשרפו
בתור פתרון זמני חברתי את כל הבית לפאזה שנותרה עד שקניתי חרסינות חדשות

שוב תודה על הידיעות והעצות

ככה זה כשמקלידים באייפון והמסך נצמד שמאלה ומכסה את הטקסט שהקלדת
לא רואים את כל הטעויות שנגרמות מאי הדיוק במסך טאצ'

אשמח אם מישהו מהמנהלים יאפשר לי לתקן את ההקלדה או שיתקן בעצמו לפי ההקשר .
תודה וסליחה