לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי         אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #3  
ישן 27-09-2010, 14:50
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
 
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,838
Facebook profile Follow me...
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי חםדקפי שמתחילה ב "רימון, יחידת סיור ולוחמת מדבר של חטיבת גבעתי"

בשעורי הבנת הנקרא היית חולה?
באוגמ"ר 80 צריכים מישהו שיעצור את החודרים מגבל מצריים.
זו יחידה מאד אפורה, משהו שמשלב את הקביעות בגיזרה של חטיבת כפיר (אבל בלי האקשן של השטחים), את הסחיבות והשיעמום ושל מוד"ש (כולל ההשמנה וכאב הגב), שירות כש.ג. בקיריה (אבל בלי עזריאלי צמוד, אלא דווקא את) הנסיעות הארוכות הביתה של מי שמשרת בסוף העולם.

כדי למשוך חיילים לשרת ביחידה צריך להוסיף וואסח (זה שפעם קראו לו דאווין, ובמשרדי הפירסום קוראים לו מיתוג יוקרתי).
אז...
נותנים לחיילים נשק כמו ביחידות מיוחדות (מיקרו תבור? באיזו יחידה מיוחדת?)
מספרים להם שיעברו הכשרה על אקדח, ואולי אפילו יזכו להסתכל על אחד בשירות
נותנים שם פ33תי וכנפיים בגודל פלח שמסתיר את כל החזה
וכמובן מייחצנים כתבות אצל כל מי שמוכן לכתוב.

שאלות, עבור?
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 27-09-2010, 16:19
  csboylol csboylol אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.09.10
הודעות: 18
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי יוסיפון שמתחילה ב "בשעורי הבנת הנקרא היית..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי יוסיפון
בשעורי הבנת הנקרא היית חולה?
באוגמ"ר 80 צריכים מישהו שיעצור את החודרים מגבל מצריים.
זו יחידה מאד אפורה, משהו שמשלב את הקביעות בגיזרה של חטיבת כפיר (אבל בלי האקשן של השטחים), את הסחיבות והשיעמום ושל מוד"ש (כולל ההשמנה וכאב הגב), שירות כש.ג. בקיריה (אבל בלי עזריאלי צמוד, אלא דווקא את) הנסיעות הארוכות הביתה של מי שמשרת בסוף העולם.

כדי למשוך חיילים לשרת ביחידה צריך להוסיף וואסח (זה שפעם קראו לו דאווין, ובמשרדי הפירסום קוראים לו מיתוג יוקרתי).
אז...
נותנים לחיילים נשק כמו ביחידות מיוחדות (מיקרו תבור? באיזו יחידה מיוחדת?)
מספרים להם שיעברו הכשרה על אקדח, ואולי אפילו יזכו להסתכל על אחד בשירות
נותנים שם פ33תי וכנפיים בגודל פלח שמסתיר את כל החזה
וכמובן מייחצנים כתבות אצל כל מי שמוכן לכתוב.

שאלות, עבור?


צודק ב-100% לדעתי אין סיבה וטעם בכלל להקים את היחידה הזאת.
מסכנים החיילים שיגיעו לשם בכמה סרטים יאכילו אותם ובסופו של דבר יתפסו קו בסוף העולם...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 27-09-2010, 22:15
צלמית המשתמש של avishon
  avishon avishon אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.08.05
הודעות: 2,277
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי csboylol שמתחילה ב "..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי csboylol
אני תומך בשילוב כ"א איכותי בכל ליבי, אבל לא על חשבון צעירים שחולמים להגיע ליחידה מובחרת ומגיעים למקום כזה מבוזבז.
צה"ל צריך להשקיע יותר בגדוד הקרקל ובגדוד נשר שמוצב שם וזה יפתור את הבעיה, אבל צה"ל הבין שהגדלת סיכה וחשיפת תכנים של מסלול (=הכשרה על אקדחים ואפילו לפי התמונה הזאת שהם השקיעו בה ) והכל רק בשביל למשוך כ"א איכותי..
אין לי בעיה שצה"ל יקים יחידה מובחרת למטרה הזאת רק חבל שיש 2 גדודים שכבר עושים שם את העבודה.


תקרא שוב את המשפט הראשון שלך (שאותו הדגשתי עבורך) -
אתה ב א מ ת לא מרגיש שאתה סותר את עצמך ?! תמהני...

לצערי גם ההבנה שלך לגבי הגבול הזה לוקה בחסר - וזאת בלשון ההמעטה ,
והמנטרה שאתה חוזר עליה כמו תוכי "מקום כזה מבוזבז" מראה זאת היטב .

גם ה-"הבנה" שלך כיצד צה"ל מפעיל כוחות לאורך הגבול הזה ומה תפקידם
לא-כל-כך תואמת את המציאות , ואת זה אני עוד כותב בעדינות...

ובכלל , המשפט הזה שלך "...תומך בשילוב כ"א איכותי...אבל לא על חשבון
צעירים שחולמים להגיע ליחידה מובחרת ומגיעים למקום כזה מבוזבז..."
מזכיר לי את המערכון של "הגשש החיוור" על אוהדי בית"ר ירושלים שרוצים
לקבוע גם את המגרש , גם את היריב , גם את השופט וגם את התוצאה...
_____________________________________
A friend in need - is a friend indeed

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 28-09-2010, 07:21
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 20,396
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי dror_p שמתחילה ב "השאלה היא מה האלטרנטיבה?"

יש אלטרנטיבה מצויינת.
אתה מרחיב את גיוס קרקל, משפר את הכשירות הכללית של הגדוד ובכך גם את היכולות שלו לבצע משימות סיור (שזה למעשה תפקידו), ואתה בונה מתוך הגדוד, פלוגה נוספת בעלת כשירויות נוספות יחודיות, ובכך יוצר תמריץ בגדוד הזה למצויינות - שכן מי שיהיה טוב, יקבל הכשרות נוספות, ומשימות מעניינות יותר.
אם יהיה עוד קצת שכל, אז גם ידאגו לשלב בין פלוגות האיסוף בגזרה לבין קרקל בצורה הרבה יותר צמודה ואורגנית, ואז ניתן להגיע להספקים טובים בהרבה.
בצורה שאני מציע, אתה מרים את המוטיבציה של כל הגדוד ויוצר את המסגרת שאתה צריך, מבלי לפגוע בגדוד הסדיר או בפלוגת האיסוף - שעם כל הכבוד לפלס"ר הפ33תי, עושה בדיוק אותו דבר.
אין שום דבר שנדרש מסוג זה של פעילות שיותר קשה או מסובך ממה שכבר נעשה. צריך רק לתת הכשרה מתאימה ולסמוך על האנשים.

נ.ב. - האמת? לא מקנא, לא במג"ד קרקל, ולא במג"ד נשר. שניהם עכשיו יצטרכו להסביר לחיילים שלהם למה לקחו להם משימות שהם כבר ביצעו בצורה מוצלחת ומשאירים להם את הפירורים שפלוגה כזו לא תיקח, ולמה לא סומכים עליהם יותר.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht


נערך לאחרונה ע"י ביטיס בתאריך 28-09-2010 בשעה 07:24.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 28-09-2010, 10:08
  csboylol csboylol אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.09.10
הודעות: 18
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי ביטיס שמתחילה ב "יש אלטרנטיבה מצויינת. אתה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ביטיס
יש אלטרנטיבה מצויינת.
אתה מרחיב את גיוס קרקל, משפר את הכשירות הכללית של הגדוד ובכך גם את היכולות שלו לבצע משימות סיור (שזה למעשה תפקידו), ואתה בונה מתוך הגדוד, פלוגה נוספת בעלת כשירויות נוספות יחודיות, ובכך יוצר תמריץ בגדוד הזה למצויינות - שכן מי שיהיה טוב, יקבל הכשרות נוספות, ומשימות מעניינות יותר.
אם יהיה עוד קצת שכל, אז גם ידאגו לשלב בין פלוגות האיסוף בגזרה לבין קרקל בצורה הרבה יותר צמודה ואורגנית, ואז ניתן להגיע להספקים טובים בהרבה.
בצורה שאני מציע, אתה מרים את המוטיבציה של כל הגדוד ויוצר את המסגרת שאתה צריך, מבלי לפגוע בגדוד הסדיר או בפלוגת האיסוף - שעם כל הכבוד לפלס"ר הפ33תי, עושה בדיוק אותו דבר.
אין שום דבר שנדרש מסוג זה של פעילות שיותר קשה או מסובך ממה שכבר נעשה. צריך רק לתת הכשרה מתאימה ולסמוך על האנשים.

נ.ב. - האמת? לא מקנא, לא במג"ד קרקל, ולא במג"ד נשר. שניהם עכשיו יצטרכו להסביר לחיילים שלהם למה לקחו להם משימות שהם כבר ביצעו בצורה מוצלחת ומשאירים להם את הפירורים שפלוגה כזו לא תיקח, ולמה לא סומכים עליהם יותר.


בדיוק מה שהתכוונתי אדון אבישון..
שורה תחתונה, צריכים להשקיע יותר בגדודי קרקל ונשר וככה להביא כ"א איכותי.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #28  
ישן 28-09-2010, 15:37
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
 
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,838
Facebook profile Follow me...
בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי ביטיס שמתחילה ב "שוב, אני לא מתווכח שהגדודים..."

התשובה פשוטה:
החטיבה הוקמה כאגד לבניין הכוח של חמשת הגדודים.
האגד נועד לאחד את ההכשרה ולייצר אחידות בהכשרה, בתו"ל ובלוגיסטיקה.
אבל... אם כבר יש מפקדת אגד, למה לא להקים חטיבה? למה לא לייצר עוד תקן אל"מ לתפקיד רוחב? (ועוד תפקיד מח"ט מורחב למי שכבר היה מח"ט של שלוש וארבע חטיבות קודם!)
אז הפכו את האגד לחטיבה, איבדו את ההיגיון שאיתו הקימו את האגד ודפקו את המערכת ובדרך סירסו את החטמ"רים.

ואחרי שהאגד הפך לחטיבה זה הזמן לביזבוזי תקציב:
סמל, תג, סיכות (לכל לוחם לפחות שתי סיכות על החזה!), כומתה חדשה.
כזו עולה הון למכרזים, סקיצות, החלפות של כומתות, סמלים וניירות שכבר הודפסו וחולקו אך לא נעשה בהם שימוש
(מישהו רוצה לחשב עלות של 20 כיסויים לגלגל ספר עם הדפסה של סמל יחידה שמוחלפים רק בגלל שהיחידה החליפה סמל שלוש פעמים בשנתיים?)

אז מה היה לנו?
רצינו לחסוך וביזבזנו.

רצינו לשפר את המקצועיות והמבצעיות ופגענו בה.

לפחות מישהו קיבל כבוד!
עם הכבוד הזה הוא אולי עושה היום קניות במכולת
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #31  
ישן 28-09-2010, 16:58
צלמית המשתמש של agent_amos
  משתמש זכר agent_amos agent_amos אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.08.05
הודעות: 4,000
שלח הודעה דרך ICQ אל agent_amos שלח הודעה דרך MSN אל agent_amos Facebook profile
צריך מפח"ט כי האגד שהפך לחטיבה עבר שינוי אופרטיבי
בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי ביטיס שמתחילה ב "שוב, אני לא מתווכח שהגדודים..."

מה שאומר שהוא עושה את המעבר ומחליף גזרות ולא רק איוש,אגד 900 הוא היום חטיבת כפיר עם אופרטיבי,עם גזרות מתחלפות כולל קו צפון ולמעשה חטיבת חי"ר לכל דבר למעט פלחי"ק,שזה נושא פרוץ בחטיבה הזאת.אני יכול להגיד לך שהמענה של החטיבה הזאת מבחינת לוגיסטיקה ותקשוב עדיין לוקה בחסר וזה התבטא אפילו ביכולת שלהם להוציא רכב מנהלה עם נגד קשר כדי לפתוח לנו את החמ"ל בתבץ עד כדי כך.אני מאמין שהשלב הבא של הקמת גדס"ר הוא בחיתוליו אבל יבוצע בסופו של דבר כדי שהגדוד יוכל לעמוד במשימות האופרטיביות שהחטיבה נדרשת לעמוד בה.
אתה מעדיף שהמעטפת החטיבתית של הגדוד תהיה חטמ"רית כמו אפרים או בנימין,כולל לוגיסטיקה,חימוש ונשקיה ותקשוב?.כשאני חושב על זה לעומק זה מצויין ואפילו מעולה,כוח אדם מפוצץ בנגדים מקצוענים שיש מנהל עבודה בחימוש שתופס את כולם בביצים,לוגיסטיקה עם נגד בכיר כשלא צריך עוד רנ"ג בגדוד ועוד מנהל עבודה חימושי ומאחזק נשק בכיר.מצד שני כשלגדוד יש אופרטיבי מפח"ט חטמ"ר לא יכול לדלג איתו ולתת לו מענה.
_____________________________________
"בגבורה ובענוווה"

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #35  
ישן 28-09-2010, 22:03
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 20,396
בתגובה להודעה מספר 31 שנכתבה על ידי agent_amos שמתחילה ב "צריך מפח"ט כי האגד שהפך לחטיבה עבר שינוי אופרטיבי"

עמוס יקירי, באיזה תקן עומדת חטיבת כפיר? איפה הפלר"ק, פלק"ד, ועוד מספר לא מבוטל של פלוגות ערפיות של החטיבה? מה עם ימ"ח (כן, אפילו ליחידות סדירות יש ימ"ח)? העובדה שאתה מדבר רק על פלחי"ק בתור הפער העיקרי ומתעסק ביכולת של גדוד זה או אחר להוציא לך נגד רק מראה עד כמה הראיה שלך צרה.

האופרטיבי של גדודי ה-90 הוא איו"ש, ולכן מי שנותן להם מענה הוא החטמ"ר - בדיוק כמו כל גדוד שנמצא באיו"ש.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #42  
ישן 29-09-2010, 03:44
  pisauron pisauron אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.10.06
הודעות: 514
בתגובה להודעה מספר 41 שנכתבה על ידי ביטיס שמתחילה ב "אני לא בטוח שעדיין קוראים לזה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ביטיס
אני לא בטוח שעדיין קוראים לזה פלק"ד בחטיבה, אבל ההגיון ברור: מאותה סיבה שיש מחלקת קשר, פלוגת קשר וגדוד קשר, לכל רמה יש צורך ביחידות הלוגיסטיות אצלה שישרתו אותה. אם אתה זוכר את 2006, לחטיבות נאסר להכניס את יחידות הלוגיסטיקה שלהן פנימה. *


לא קוראים לזה פלק"ד בחטיבה פשוט כי אין שם גוף כזה.
כמו שאנחנו מכירים המפח"ט אינו גוף ביצוע.
גופי הביצוע בחטיבה הם:
1. גדודים
2. פלס"ר/גדס"ר
3. פלחי"ק
בימ"חים (אם יש) נמצאים כלים במצב "הכן" בד"כ (מה שאגב אומר שזה לא ימ"ח אלא סתם כלים חונים). אם לכפיר אין ימ"ח לא אומר בהכרח שצריך.

פלק"ד, פלה"ק, פלר"ק, פלמ"צ וכו' אלה כולם גופי ביצוע של האלו"ג שמוכפף לאוגדה.
במקרה ויופעלו יוכפפו מחלקות מתוך הפלוגות האלה לחטיבה הרלוונטית.

ככה שמי שמכיר את הפלק"ד של 162 נניח יודע שהוא מורכב מכמה מחלקות כאשר כל אחת בעלת יכולות סיוע שונות לחלוטין (טנקים, נגמ"שים, נשק וכו).

ככה שכל בניית טיעון ה"אין תקנים כמו לחטיבה" מבוססת על חוסר דיוק.

אני אישית (ואשמח אם יתקנו אותי) לא מכיר אף שוני בתקינה בין חטיבת כפיר לחטיבה אחרת.
גם ברמת הגדודים כמו שהבהרתי למעלה, יש את כל התקנים.

ובנוסף, מה בין 2006 לעניין שלנו?
לא הותר להכניס דרגים (בגלל סכנה לכוחות שאינם ממוגנים).
עופרת יצוקה הותרה כניסת דרגים.
לדעתי עקב לקחים שנלמדו מ 2006.
במלחמה הבאה נראה את ריאו ח"ח כבר מעבר לגב"ל. בתקווה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #43  
ישן 29-09-2010, 04:12
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 20,396
בתגובה להודעה מספר 42 שנכתבה על ידי pisauron שמתחילה ב "[QUOTE=ביטיס]אני לא בטוח..."

אה... זה לא נכון. לחטיבה יכולת לוגיסטית עצמאית ברמתה. אני לא אכנס לארגון (גם כי אני לא זוכר את השמות במדוייק), אבל האוגדה לא נדרשת לעסוק בלוגיסטיקה הפנים חטיבתית. לחטיבות יש מסגרות לוגיסטיות עצמאיות. אני לא מכיר הגדרה של גופי ביצוע - יש מסגרות תמרון, יש מסגרות סיוע קרבי ויש מסגרות סיוע לוגיסטי.
לגבי ימ"ח - ועוד איך יש לחטיבות הסדירות ימ"ח - יש להן מסגרות מילואים.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #44  
ישן 29-09-2010, 10:12
  pisauron pisauron אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.10.06
הודעות: 514
בתגובה להודעה מספר 43 שנכתבה על ידי ביטיס שמתחילה ב "אה... זה לא נכון. לחטיבה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ביטיס
אה... זה לא נכון. לחטיבה יכולת לוגיסטית עצמאית ברמתה. אני לא אכנס לארגון (גם כי אני לא זוכר את השמות במדוייק), אבל האוגדה לא נדרשת לעסוק בלוגיסטיקה הפנים חטיבתית. לחטיבות יש מסגרות לוגיסטיות עצמאיות. אני לא מכיר הגדרה של גופי ביצוע - יש מסגרות תמרון, יש מסגרות סיוע קרבי ויש מסגרות סיוע לוגיסטי.
לגבי ימ"ח - ועוד איך יש לחטיבות הסדירות ימ"ח - יש להן מסגרות מילואים.


לגבי הימ"ח - צודק.
לגבי היכולות הלוגיסטיות - פחות.

האוגדה עוסקת בלוגיסטיקה הפנים אוגדתית שלה.
אם נגמר לי הסולר לטנקים אני נוסע לאוגדה ולא לאף חטיבה. נוסע למל"ן וממלא.
אם נגמרה לי התחמושת כנ"ל
וכנ"ל עם כל דרישה לוגיסטית אחרת.
נכון לחטיבה יש דרגים משלה, אבל לא הייתי קורא לזה גוף ביצוע כמו פלק"ד נניח. זו גם לא יכולת עצמאית! זה דרג.
ונכון שלפני שאני אפנה לבקש סולר מהמל"ן אני אעלה מול החטיבה ואדרוש, והם יפנו אותי.


עריכה:
אגב, איזה יחידות מילואים קיימות בכפיר שיצדיקו ימ"ח?
כל הכפירניקים מפוזרים בגדודי המילואים של החטמ"רים לא?

נערך לאחרונה ע"י pisauron בתאריך 29-09-2010 בשעה 10:23.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #45  
ישן 29-09-2010, 11:13
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 20,396
בתגובה להודעה מספר 44 שנכתבה על ידי pisauron שמתחילה ב "[QUOTE=ביטיס]אה... זה לא..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי pisauron
לגבי הימ"ח - צודק.
לגבי היכולות הלוגיסטיות - פחות.

האוגדה עוסקת בלוגיסטיקה הפנים אוגדתית שלה.
אם נגמר לי הסולר לטנקים אני נוסע לאוגדה ולא לאף חטיבה. נוסע למל"ן וממלא.
אם נגמרה לי התחמושת כנ"ל
וכנ"ל עם כל דרישה לוגיסטית אחרת.
נכון לחטיבה יש דרגים משלה, אבל לא הייתי קורא לזה גוף ביצוע כמו פלק"ד נניח. זו גם לא יכולת עצמאית! זה דרג.
ונכון שלפני שאני אפנה לבקש סולר מהמל"ן אני אעלה מול החטיבה ואדרוש, והם יפנו אותי.
אני לא מכיר מסגרת יחידתית בסיווג "דרג". דרג זו הגדרת תפקיד/משימה/מצב. בדרג יכולות להיות מספר יחידות משנה שונות, או חלקן. מה שאתה מדבר עליו זה מצב של לוחמה מוגבלת או בט"ש שבו לא מגייסים את כלל היחידות של אותה חטיבה. מי שאחראי לספק סולר לגדודים והפלוגות העצמאיות זו החטיבה. מי שאחראי לוודא שתהיה בטן של סולר לחטיבה זו היא - לא האוגדה. זה, אגב, כן עבד ככה ב-2006, וחבל שלא מלמדים אתכם את העבודה כמו שצריך. לחטיבה יש מסגרות של חימוש, אספקה, רפואה וכו', בדיוק כמו שלחטיבה יש פלחי"ק משלה והיא לא מסתמכת על גדוד הקשר האוגדתי.


עריכה:
אגב, איזה יחידות מילואים קיימות בכפיר שיצדיקו ימ"ח?
כל הכפירניקים מפוזרים בגדודי המילואים של החטמ"רים לא?
אין קשר בין המסגרת בה עשית שירות סדיר למילואים. לחטיבה רגילה יש מסגרות שחלקן מילואים או כולן מילואים - פלוגת החובשים החטיבתית לדוגמה, מצד אחד, או פלוגות החרמ"ש של גדודי השריון הסדירים מצד אחר.

הבעיה המרכזית היא שאתה לא מבין את עץ המבנה האמיתי של יחידות השדה - דבר עם ק. אג"מ חטיבה ותשאל אותו מהן יחידות המילואים שלו.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #46  
ישן 29-09-2010, 18:41
  pisauron pisauron אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.10.06
הודעות: 514
בתגובה להודעה מספר 45 שנכתבה על ידי ביטיס שמתחילה ב "[QUOTE=pisauron]לגבי הימ"ח -..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ביטיס
הבעיה המרכזית היא שאתה לא מבין את עץ המבנה האמיתי של יחידות השדה - דבר עם ק. אג"מ חטיבה ותשאל אותו מהן יחידות המילואים שלו.


אני שואל על מסגרות מילואים בחטיבת כפיר. ואתה עונה לי על פלוגות חרמ"ש בשריון.

מי שאחראי לספק סולר לגדודים וכו' זה החטיבה. וזה גם מה שכתבתי.
מי שבפועל מביא את הסולר הזה זה המל"ן. והוא לא חלק מהחטיבה.
ב 2006 בדיוק ככה זה עבד ואין צורך להשמיץ אותנו כאילו לא מלמדים אותנו את העבודה.
לחטיבה יש פלחי"ק משל עצמה וזו המסגרת הלוגיסטית (שאגב היא בכלל מסגרת אגמית) היחידה שיש לו.
שים לב בכל עץ מבנה חטיבתי זה גדודים, גדס"ר ופלחי"ק כחלק מיחידות החטיבה. וזהו.
אם אתה לא יודע את התשובה אין צורך לשלוח אותי לק. אג"ם החטיבתי, אני אסתדר לבד תודה..

אז מה הן מסגרות המילואים של חטיבת כפיר? יש כאלה בכלל?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #47  
ישן 30-09-2010, 00:00
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 20,396
בתגובה להודעה מספר 46 שנכתבה על ידי pisauron שמתחילה ב "[QUOTE=ביטיס]הבעיה המרכזית..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי pisauron
אני שואל על מסגרות מילואים בחטיבת כפיר. ואתה עונה לי על פלוגות חרמ"ש בשריון.

מי שאחראי לספק סולר לגדודים וכו' זה החטיבה. וזה גם מה שכתבתי.
מי שבפועל מביא את הסולר הזה זה המל"ן. והוא לא חלק מהחטיבה.
ב 2006 בדיוק ככה זה עבד ואין צורך להשמיץ אותנו כאילו לא מלמדים אותנו את העבודה.
לחטיבה יש פלחי"ק משל עצמה וזו המסגרת הלוגיסטית (שאגב היא בכלל מסגרת אגמית) היחידה שיש לו.
שים לב בכל עץ מבנה חטיבתי זה גדודים, גדס"ר ופלחי"ק כחלק מיחידות החטיבה. וזהו.

אם אתה לא יודע את התשובה אין צורך לשלוח אותי לק. אג"ם החטיבתי, אני אסתדר לבד תודה..

אז מה הן מסגרות המילואים של חטיבת כפיר? יש כאלה בכלל?


מה שברור הוא שאתה לא מכיר מבנה חטיבה לוגיסטי. אתה יכול להמשיך לסתום את האזניים שלך, זה עולה לי אותו כסף.
לחטיבת כפיר אין כאלה, וזו בדיוק הטענה שלי לגבי אי ההתאמה של החטיבה ככוח מתמרן עצמאי.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht


נערך לאחרונה ע"י ביטיס בתאריך 30-09-2010 בשעה 00:17.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #57  
ישן 29-09-2010, 11:42
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 20,396
בתגובה להודעה מספר 56 שנכתבה על ידי dror_p שמתחילה ב "השאלה אם אפשר לשפר את קרקל..."

בהחלט אפשר. כשמבקרים את קרקל, כדאי לזכור מה בדיוק הם עושים - בט"ש גדר בגזרה גדולה מאוד, בתנאי מז"א קשים, ובאיזור בו העבודה היא יותר משטרתית מאשר קרבית (קרי, הסיכוי להלחם נמוך) במשך שירות שלם.
אני לא מכיר יחידה שהייתה עומדת בזה לאורך זמן בצורה טובה יותר מהם. למעשה, אפילו יחידות קרביות באיזורים סוערים יותר לא מתפקדים יותר טוב.
סוג המשימות שמדובר בהן הוא באמת לא סיפור גדול מבצעית, אבל הרבה יותר מעניינות מאשר לעשות 8 שעות סיור גדר.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #76  
ישן 13-06-2011, 10:33
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
 
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,838
Facebook profile Follow me...
מידע
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי חםדקפי שמתחילה ב "רימון, יחידת סיור ולוחמת מדבר של חטיבת גבעתי"

"רימון" הופכת לגדוד
צה"ל מאיץ את ההכשרות של הגדוד החדש בגבעתי, שייקרא על שם הסיירת המיתולוגית של פיקוד הדרום

מערכת IsraelDefense 13/6/2011
צה"ל פועל להפוך את יחידת "רימון" המתחדשת לגדוד מובחר, שיפעל תחת חטיבת גבעתי.
הגדוד המובחר החדש לא יוקם במקום גדוד הסיור של גבעתי, המאגד את הסיירת החטיבתית וכן את פלוגת ההנדסה (חה"ן) ואת ה"עורב" (פלוגה המתמחה בהפעלת נשק נגד טנקים), אלא יפעל לצידו...
ה"קאמבק" של "רימון" החל כתוצאה מלקחי מבצע "עופרת יצוקה" בפיקוד הדרום. בצה"ל הגיעו למסקנה כי חסרה לצה"ל יחידה המכירה היטב את השטח ומסוגלת אף להתערות בתוכו, כדוגמת יחידת המסתערבים "דובדבן" של פיקוד המרכז, או יחידת "אגוז" של פיקוד הצפון, שהוקמה כדי להתמחות בלחימה גרילה מול החיזבאללה בלבנון. במקביל לפעילות בתוך הרצועה, במקרה הצורך, היחידה עשויה להתמחות ביכולות מבצעיות נוספות הדרושות לפיקוד הדרום, למשל לחימה בתנאי מדבר.
תהליך ההקמה המחודש של "רימון" החל כבר לפני מספר חודשים עם גיוסם של לוחמים ראשונים ובחירת סגל מפקדים המבוסס על מצטייני חטיבת גבעתי. מפקדים מיחידות מיוחדות וותיקות של צה"ל כבר מאמנים את אנשי "רימון" ומעניקים להם מן הידע שלהם.
עתה מסתמנת הכוונה כי תושלם הפיכתה של "רימון" לגדוד לכל דבר תחת חטיבת גבעתי, ממש כמו שיחידת "דובדבן" היא גדוד הכפוף לחטיבת הצנחנים, ואילו "אגוז" – לחטיבת גולני...

לידיעה המלאה באתר IsraelDefense
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #96  
ישן 23-08-2011, 15:22
צלמית המשתמש של marloweperelab89035
  marloweperelab89035 marloweperelab89035 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.02.07
הודעות: 2,217
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי חםדקפי שמתחילה ב "רימון, יחידת סיור ולוחמת מדבר של חטיבת גבעתי"

הצצה ראשונה אל "סיירת רימון" – כוח הקומנדו של הגבול הדרומי\ מאת פלורית שויחט

כלקח ממבצע "עופרת יצוקה", הקימה חטיבת גבעתי מחדש את סיירת "רימון", כוח קומנדו המוכשר ללחימה בטרור במרחביו העצומים של פיקוד הדרום. צפו באימוני היחידה

http://www.idf.il/1133-12924-HE/Dover.aspx
_____________________________________
"לא חוזרים עד שמבצעים"(המוטו של גדוד 890 של הצנחנים, כפי שניסח אותו מפקדו אריק שרון)
"איפה האופניים שלך עכשיו? תאר לעצמך, שאתה יורד עכשיו למטה, למקום הרגיל, אבל האופניים לא שם. עצור את עצמך ברגע הזה, בשנייה שאתה מגלה שהאופניים לא שם, ותכפיל את הרגע הזה פי אלף. זאת המלחמה." (מתוך הספר "גוף שני", מאת עפר שלח, "זמורה ביתן", 1989, עמוד 92)
"סבלנות התמדה ולעיתים כדור בין העיניים" (סיסמת המארינס לללוחמה בטרור, אותה אימץ בשעתו מפקד גדוד 890 של הצנחנים, אמיר ברעם, כמוטו גדודי)
"המבחן שלנו כצבא הוא מבחן היכולת ולא מבחן הכוונה." (מתוך ההרצאה שנשא האלוף גדי איזנקוט "מאפייניו של עימות אפשרי בזירה הצפונית ובעורף" בסמינר לזכר חללי מלחמת לבנון השנייה שנערך באוניברסיטת חיפה ב־30 בנובמבר 2010)
"אני חושב שצנחנים מחזיקים מעצמם כמחויבים למשהו שכולם מחויבים אליו, אבל הם רוצים קצת יותר. זה לא שאנחנו פועלים מאחורי קווי האויב - אנחנו לכאורה כמו כולם. אז מה בעצם ההבדל? זה שצנחן עושה הכול וקצת יותר. זה מחייב אותך ביוזמה, בהובלה, בדוגמה אישית בקרב - וגם בקימה בפני שיבה באוטובוס." (הרמטכ"ל בני גנץ על השירות בצנחנים. מתוך הכתבה "מסיבת גנץ" מאת יוני שנפלד ונועה הורוויץ, "במחנה", 6 בינואר 2011)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #101  
ישן 29-09-2011, 07:29
  משתמש זכר שפני שפני אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.08.09
הודעות: 1,706
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי חםדקפי שמתחילה ב "רימון, יחידת סיור ולוחמת מדבר של חטיבת גבעתי"

ערב ראש השנה, צה"ל פותח את סיירת רימון

שנה וחצי לאחר הקמתה, התקבל אתמול לסיירת רימון הצוות הראשון. המציאות בגבול המצרי כבר מאתגרת אותו

ליחידת רימון, שנה מאז הקמתה, אין בסיס. כלומר, יש לה בסיס זמני אי שם בלב הנגב, שבו ישנים הקצינים והמפקדים בזמן שהלוחמים החדשים עוברים אימונים במתקנים שונים של חטיבת גבעתי. אבל אין לה עדיין משכן קבוע, ולא ברור אם יהיה גם בעתיד.
"אם יהיה לנו בסיס קבוע, יוכלו לצפות על הכניסה ולראות מתי יוצאים כלי רכב ולעקוב אחרינו ולראות איפה אנחנו מציבים מארבים; אנחנו צריכים להבין שאנחנו חשופים", מנמק מפקד היחידה הצעירה, רב-סרן בני. מי יראו? בצה"ל לא מדברים בגלוי על זהות האויב שלקראתו מתאמנים לוחמי רימון. ולא רק בגלל פקודות ביטחון מידע ורגישויות פוליטיות ומדיניות. במציאות המשתנה מהר של גבולה הדרומי של ישראל, לא ברור מול מי יתייצבו אפילו בעתיד הקרוב. ארגוני טרור פלסטיניים? מבריחים בדואים? מסתננים?

http://www.haaretz.co.il/news/politics/1.1485510
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #104  
ישן 25-04-2012, 23:59
  strong1 strong1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.11.04
הודעות: 15,610
הסיירת חוזרת - כתבה מאתר זרוע היבשה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי חםדקפי שמתחילה ב "רימון, יחידת סיור ולוחמת מדבר של חטיבת גבעתי"

http://mazi.idf.il/6645-10128-HE/IGF.aspx

הסיירת חוזרת
עלומה ראם, תאריך: 24.11.2011

גם פיקוד הדרום מקבל סיירת משלו: סיירת רימון, יחידה מיוחדת שתיצור תמונת מצב ביטחונית חדשה במרחבי הדרום. עם השם של הסיירת המיתולוגית וחיילים שהוכשרו במיוחד להתמודדות כדי, אם לצטט מדבריו של בן גוריון, 'לחסל את המדבר לפני שהוא יחסל אותנו'

המדבר. שטחים עצומים ורחבי ידיים, צהוב מכל כיוון, עד האופק. הרוחות מעיפות גרגרי חול באוויר וברקע ההרים ושמיים שנמתחים מקצה לקצה. המקום היחיד בו אי אפשר להתחבא, אבל יהיה כמעט בלתי אפשרי למצוא אותך. המדבר שאוהבים להתייחס אליו כאל "השטח ההוא". יותר משישים שנה לתוך מדינת ישראל והוא עדיין נשאר מיותם בחלקו הגדול. גם צה"ל עדיין לא למד להתמודד עם המדבר, אבל הוא לא יכול להרשות לעצמו להפנות גב לסכנה. כך נפלה ההחלטה להקים את סיירת רימון המחודשת, שנועדה להתמודד בדיוק עם הדבר הזה – סיירת קומנדו מדברית שתוכל לנצח אחת ולתמיד את המדבר. מאחר ולא כל יום קמה יחידה חדשה בצה"ל, צוות "ביבשה" התלווה למחזור הראשון של לוחמי הסיירת החדשה-ישנה ומספק הצצה נדירה לתהליך ההקמה המורכב והמאתגר שלה.

"אם להגדיר את ייעוד היחידה במילים – מדובר ביחידה מיוחדת לסיכול ויירוט פח"ע, סיכול ואיסוף מודיעין בגזרת הדרום", מספר רס"ן בני, המפקד הראשון של היחידה החדשה. "בין המילים הפשוטות האלו, נמצא עולם שלם של משמעויות ואתגרים שמציבה לנו הגזרה הדרומית". בשנים האחרונות הייתה גזרת הדרום מיותמת מיחידה מיוחדת שתתמחה באזור המורכב והרגיש. לפיקוד צפון יש את סיירת אגוז, לפיקוד מרכז יש את סיירת דובדבן, ובגזרה הדרומית הייתה חסרה מאוד יחידה שתוכל לפצח את הגנום המורכב של דרום ישראל. כבר שנים שדשים ברעיון להקים יחידה כזו, ובעקבות מבצע עופרת יצוקה היה ברור שהצורך לא יכול להידחות עוד. בדחיפתו ובעידודו של אלוף פיקוד הדרום לשעבר, האלוף יואב גלנט, התחילה היחידה לקרום עור וגידים.

השלב הראשון היה למצוא ליחידה שם הולם. כך נבחר השם "רימון", שלמבוגרים יותר מהקוראים עשוי לצלצל מוכר. ממש כמו סיירת רימון המיתולוגית שהקים האלוף (מיל') מאיר דגן, עד לא מזמן ראש המוסד, ובעידודו של אלוף פיקוד הדרום דאז אריאל שרון. אמנם סיירת רימון של אז נודעה בדרכי הפעולה המיוחדות והשונות שלה, אך את תרומתה אי אפשר להכחיש, גם לתמונת המצב הביטחונית בדרום וגם לתורת הלחימה של יחידות המסתערבים של צה"ל. "רצינו לטפח את הזיקה לסיירת הדרום המיתולוגית, למרות שהייעוד שלנו שונה בתכלית משלה", מבהיר רס"ן בני. "ובנוסף, השם רימון הסתדר יפה עם השמות של שאר הסיירות – אגוז ודובדבן".

השלב השני היה למצוא מפקד שיכול להתמודד עם האתגר העצום של להקים יחידה מאפס, במתאר שעד עתה לצה"ל לא היו הכלים הדרושים להתמודד איתו. כך התגלגל ליחידה רס"ן בני, שגדל במקור ב-669 ושירת שם כלוחם וכמפקד צוות. אחרי שהגיע לחטיבת גבעתי בעקבות גרעין שנת השירות שלו ומילא שם תפקידי מ"פ שונים בהצלחה, היה ברור שהוא האדם המתאים להטיל עליו את המשימה המסובכת. רס"ן בני, בשיתוף פעולה מלא עם חטיבת גבעתי גייס סגל מוכשר ומקצועי ליחידה החדשה, שאב קצינים מיחידות מיוחדות אחרות ואנשי מפקדה מגבעתי. אחרי שנמצא השם והמפקד ונבנה סגל הכשרות ומפקדה, הגיע הזמן לגייס את הלוחמים. באוגוסט 2010 הגיעו לבא"ח גבעתי הלוחמים הראשונים, מחזור א' של סיירת רימון החדשה.
בדרך כלל בצבא, כשמתחילים לבנות יחידה חדשה, נהוג לשאוב צוותים שלמים מיחידות אחרות ולהכשיר אותם למשימה החדשה. אך בסיירת רימון בחרו לנהוג אחרת, וליצור צוותים אורגניים מההתחלה. "לדעתי נכון יותר לקחת אנשים מההתחלה ולבנות אותם נכון עבור הצרכים המיוחדים של היחידה", מסביר רס"ן בני. "לפני שמתחילים לרוץ צריך לדעת ללכת. כך גם מכשירים אותם עבור היחידה ודרישותיה וגם מחברים אותה למטרה ולמורשת שלה". רס"ן בני מעיד שנתנו להם את כל הזמן שנדרש כדי לבנות את היחידה הכי חזקה שאפשר, תחת מטריית התמיכה הרחבה של חטיבת גבעתי, החטיבה הלוחמת הסדירה של פיקוד הדרום. "בניין הכוח הוא חשוב. אי אפשר לבנות בלי מישהו שיזין מבחינת כוח אדם, ציוד, אימונים", מנמק רס"ן בני. "יש לי חטיבה ומח"ט מעליי, שנותן לי דגשים ועוזר לי לבנות את הכוח. אני יושב תחת מח"ט גבעתי כמו מג"ד לכל דבר".
היחידה החדשה אמנם בחרה להרכיב צוותי לוחמים אורגניים חדשים, אבל את הסגל שלה היא שאבה ממיטב היחידות. כך למשל מ"פ ההכשרות סרן יניב הגיע מדובדבן והמפק"צ סגן יהונתן הגיע משלדג. "האוסף האיכותי של האנשים שהרכבנו מגיע מכל היחידות המובחרות ובונה כשירויות שונות באופן הטוב ביותר", מעיד רס"ן בני. "כך אנו שומרים על קשר אישי בין היחידות וגם לוקחים את הטוב מכל העולמות".

צילום: שי בן-ארי
לומדים את המדבר
לא כל אדם יכול לשרוד במדבר. כדי להצליח להכיל אותו צריך לבוא אליו בגישה אחרת מהגישה החברתית המקובלת, המודרנית, וכשמדובר בלוחם שנאלץ להתמודד בגזרה הדרומית הקשה, רק טיפוסים מיוחדים יוכלו להתאים למשימה. "המדבר דורש מאיתנו להפעיל תכונות שאינן בילד-אין בכל אדם", מספר רס"ן בני. "סבלנות, קור רוח, יצירתיות, מקוריות, עצמאות, חשיבה מחוץ לקופסא. אלו התכונות שאנו מחפשים בלוחמים שלנו, מלבד התכונות הבסיסיות הנדרשות עבור כל לוחם. הישרדות במדבר דורשת הגדלת ראש. למדבר יש זמן משלו, ואנחנו מחפשים אנשים שאוהבים ומתאימים לשטח הזה. לא כל כך משנה אם הם נתקלו בו באזרחות או לא".
רס"ן בני מתעקש על הגדרת היחידה כיחידה מיוחדת ולא מובחרת. "ההבדל בין סוגי היחידות, כפי שאני רואה אותו, הוא שיחידה מובחרת עושה רק דבר אחד, ייחודי ככל שיהיה, ועושה אותו הכי טוב. יחידה מיוחדת יודעת לצבור כשירויות שונות וכוח אדם מגוון בהתאם לאופי המשימה שהטילו עליה". את הלוחמים הם מגייסים בשתי דרכים – דרך גיבוש היח"טיות של גבעתי, וכן מאתרים נופלי גיבוש סיירות או נופלי קורס טיס שמתאימים ורוצים להגיע ליחידה החדשה. "אני לא רוצה לבאס מלש"בים", הוא אומר בחיוך, "אבל באמת שזה מקום שלא מתאים לכל אחד".

תחומי ההתמחות של הצוותים רבים ומגוונים, ומתעדכנים כל הזמן. מלבד היכולות הבסיסיות אותן לומד כל לוחם, כמו איסוף מידע וניווטים, עוברים לוחמי הסיירת הכשרת לוט"ר ארוכה במיוחד, יירוט פח"ע, ומגוון הכשרות הקשורות להישרדות במדבר – ניווטי מדבר, ניווטי כוכבים, תנועה בשטח מדברי, עקבות, בעלי חיים, איך מוצאים מחסה ומזון. "היחידה מיועדת לטפל באירועי פח"ע בגזרה הדרומית", מציין רס"ן בני, אם כי נמנע מלציין מול מי בדיוק היא מתמודדת. "היא תעבה את יחידות הצבא בגזרה הדרומית, כיחידה סדירה מתערבת, שתוכל גם לסכל אירועי פח"ע". ההבדל מפלס"ר גבעתי, שחודשי ההכשרה הראשונים משותפים לו ולסיירת רימון, הוא שהסיירת תתמחה בתחום הקומנדו המדברי. "הצבא עוד לא נכנס לתוך המדבר כמו שצריך", מסביר רס"ן בני. "היחידה תהיה עמוד תווך מרכזי בצבא, מוקד ידע איכותי בכל מה שקשור לנושא".
בבניית תוכנית ההכשרה של היחידה, מפקד הסיירת וחטיבת גבעתי לא עבדו לבד. אנשים רבים מהצבא ומחוצה לו התגייסו לטובת תוכנית ההכשרה של הלוחמים, ותרמו ידע וניסיון רב. "יש הירתמות ענקית בצבא לטובה היחידה, כבר הרבה זמן לא הקימו יחידה חדשה וכולם נלהבים לעזור", מספר רס"ן בני בגאווה. "כולם עזרו כמה שרק היו יכולים, מבחינת הדרכות שהעבירו לנו, גיוס מילואימניקים שהגיעו לעבוד איתנו מכל רחבי הצבא, שיתופי פעולה מדהימים". יחידת הגששים הבדואית הדריכה את הלוחמים ושיתפה אותם בתורה המסובכת של עקבות במדבר, מדריכי טיולים ופקחים מרשות הטבע הדריכו אותם בשטח, וגם אל"ם (מיל') חמזי עריידי התגייס לעזרת היחידה. בן העדה הדרוזית שהתגבר על קשיי השפה והחברה, התגייס לצה"ל והתקדם בסולם הדרגות, שמכיר את הנגב כמו כף ידו ותרם להם מגישתו כלפי המדבר. "המדבר הוא כמו אבא קשוח המחנך את בנו", אמר עריידי בעבר. "הצפון הוא כמו האמא המפנקת. אני מאמין בחינוך דרך הטבע, והמדבר הוא מחנך חד משמעי. אין אצלו פשרות וסלחנות. אם טעית בניווט תלך לאיבוד, ההר לא יזוז לכבודך. כדי לחזור בשלום מהמדבר צריך קודם כל ללמוד אותו, להתייחס אליו בכבוד, להתכונן היטב לקראת היציאה אליו". רס"ן בני מעיד שאל"ם עריידי אימץ את היחידה ואף הגיע לטקס הסיום שלהם. "לשרוד במדבר בלילה זה לא כמו לשרוד בצפון בלילה, הטקטיקות והטכניקות שונות בכל מובן, ועריידי עזר לי אישית המון וגם ליחידה במובן הזה". רס"ן בני לא הסתפק באיתור האנשים שיעזרו למנף ולייסד את עתיד היחידה, ונפגש גם עם אלוף (מיל') מאיר דגן, מייסד רימון הותיקה. על תוכן השיחה הוא לא ממש יכול לדבר, אבל את החשיבות שבזיקה ליחידה המיתולוגית הוא מבקש להבהיר. "אנחנו לא פועלים בדרכי הפעולה של הסיירת המיתולוגית, וגם תחומי הפעילות שלנו רחבים יותר משלה", הוא אומר ומתכוון בזאת למרחבי המדבר העצומים להם הקדישה היחידה הכנה כה רבה, בעוד רימון הותיקה פעלה בעיקר בשטחים המאוכלסים של עזה. "אבל המהות של סיירת דרומית שהייתה קיימת ברימון הוותיקה קיימת גם בנו".

בשנה וחצי האחרונות הקדיש מפקד הסיירת את כל כולו למשימת בניית היחידה. גם עם מסגרת תומכת כמו שזכתה לה היחידה החדשה, להרים סיירת מאפס זו עדיין לא משימה קלה. "יש לי שני ילדים, ואני יודע מה זה לגדל תינוק מההתחלה – ובניית הסיירת לא הרגישה כמו עבודה שונה", מעיד רס"ן בני. עכשיו שהצוות הראשון כבר עומד על הרגליים ומסוגל ללכת בעצמו, הוא טוען שהם מוכנים במאה אחוז לפעולה. "גם אם ביום של טקס הסיום עצמו היו קוראים לנו לפעילות – היינו מתייצבים ועושים את המשימה בצורה הטובה ביותר".
כשחייל מתגייס ומגיע ליחידה כלשהי, הוא נתקל בתרבות ושפה מיוחדת של ממש. לכל יחידה ההווי שלה, ואילו המחזור הראשון של סיירת רימון התגייס ונאלץ ליצור לעצמו הווי. מדובר בהזדמנות נדירה שאותה הלוחמים הראשון של הסיירת מעריכים היטב. הם יוצרים לעצמם מסורות חדשות וביטויים שהם יודעים שיישארו עוד שנים קדימה. כך למשל הם הטביעו את המונח "נעול", שמתאר חייל שמורעל על המטרה והמשימה, ואת המנהג לגלח את הראש ביום העלייה ליחידה. הם לא חסכו במאמצים כדי להקל על הצוותים הצעירים מהם את המעבר ליחידה ולגרום להם להרגיש שהם מגיעים למקום מבוסס, עם אופי ומסורות משלו. את תחושת הראשוניות הם ניתבו למקום הטוב ביותר, ולרגע לא הרגישו כאילו חסר להם גב. "היה לנו חשוב לתמוך בהם לכל אורך הדרך", מספר סרן יניב, מ"פ ההכשרות. "ידענו שיהיה להם קשה וניסינו לתת להם תחושה שיש להם אמא ואבא, וגם לעודד אותם ליצור בעצמם את המסורות של היחידה. ערפל המסלול שהם חוו היה גדול הרבה יותר מלוחמים ביחידות אחרות, כי גם אנחנו לא ידענו את כל התשובות לכל אורך הדרך". את ההזדמנות לשאול את השאלות שליוו אותן לכל אורך המסלול קיבלו הלוחמים ביום האחרון של השבוע המסכם, בטקס הסיום הקטן והפרטי שערכה להם היחידה לאור הזריחה בפסגת הר אדיר, אליו הגיעו בהליכה. גם חלק מהתשובות שקיבלו שם, סביר להניח, התגבשו תוך כדי הליכה.


חושפים את הייעוד
טקס הסיום של המחזור הראשון ובעצם טקס חניכת היחידה נערך בשדה בוקר במכון למורשת בן גוריון, ברחבת הקבר מול נופי המדבר. "בחרנו לקיים את הטקס שם בגלל הקשר הישיר בין מהות היחידה לבין חזון בן גוריון", מסביר רס"ן בני. "בן גוריון אמר 'אם מדינת ישראל לא תחסל את המדבר, המדבר יחסל אותה'. סיירת רימון עומדת מול המדבר ולא נכנעת לו". בטקס שנערך בערב ראש השנה נכחו סמח"ט גבעתי סא"ל יהודה הכהן, אל"ם (מיל') חמזי עריידי, ותיקי סיירת שקד, ומיטב המפקדים מחטיבת גבעתי ומפיקוד דרום. בטקס חשפו לראשונה בפומבי את יעוד סיירת רימון, גם בפני ההורים שעד עתה יכלו רק לתהות מה עושים ילדיהם, הדור הראשון בסיירת החדשה והמסתורית. בסרטון הוידאו שהכין הצוות הסבירו לנוכחים את ייעוד היחידה, ושיבצו קטעי וידאו ותמונות מכל תקופת המסלול הארוכה שעברו הלוחמים. "יעוד רימון הוא סיכול פח"עי בגזרת הדרום, יחידת קומנדו מדברית שמתמחה במגוון רב של מיומנויות לחימה, בכל התנאים שמרחב הדרום עלול להציב, ממרחבי המדבר ועד גבול עזה. רימון הישנה הייתה אימת המחבלים בעזה, והחדשה תהיה אימת המחבלים בדרום כולו".
את סיכת הלוחם העניק ללוחמים סמח"ט גבעתי סא"ל יהודה הכהן, והראשון שעלה לבמה היה מפקד היחידה, רס"ן בני. הוא הסיר את סיכת הלוחם של 669 וענד בגאווה את הסיכה החדשה, שרימון גדול עוצב במרכזה. אחריו קיבל את הסיכה המפק"צ סגן יהונתן, והם העניקו לשאר הלוחמים את הסיכות. בפעם הראשונה התנוססה הסיכה החדשה על מדי ירוק זית, ונדמה שהנוכחים לא יכולים להכיל את ההתרגשות. יוצא דופן מכולם היה הלוחם אבי אליטובסקי, חייל בודד שעלה מברזיל והתגייס ליחידה, שקיבל את הסיכה מידי אימו שהוטסה במיוחד לארץ לכבוד האירוע. הייתה סמליות מיוחדת בטקס שנערך ערב ראש השנה, כשהרימון הוא לא רק סמל אלא גם פרי שאוכלים בשולחן החג. רבים מהנואמים איחלו ללוחמים שיתקיימו בהם כל תכונות הרימון – לא רק יופי אלא גם חוכמה ודרך ארץ.

"כמו שאמר בן גוריון, אם לא נעמוד על המדבר, לא תעמוד תל אביב", נואם רס"ן בני בטקס. "אתם, לוחמים יקרים, הנכם עמוד התווך המרכזי לדור חדש של לוחמים שיגדלו על סיפורכם ומורשתכם. נפלה בידנו הזכות להקים יחידה לוחמת חדשה בצה"ל, ויחד עם זה באה גם אחריות גדולה לפצח את המדבר ולעמוד עליו, כמו שחזה בן גוריון". עם הרוחות המשתנות בגבול הדרומי והשקט בגבול מצרים שהופר אחרי כל כך הרבה שנים, עתידם של הלוחמים החדשים לוט בערפל בדיוק כפי שהיה לאורך כל המסלול. אמנם הייעוד ברור והאמצעים, סוף סוף, קיימים, אך הדרך עוד ארוכה. "המאורעות בשנה האחרונה מחייבים אותנו לדאוג שצה"ל ישאר צבא חזק, דרוך וקטלני", אומר סמח"ט גבעתי סא"ל יהודה הכהן. "הלוחמים שסיימו היום את המסלול המפרך רכשו את המיומנות לעמוד במשימה הזו. יש להם את זכות הראשונים, להקים מחדש את סיירת רימון המפוארת. הם מתווים את הדרך וקובעים את הסטנדרטים בהם יעמדו דורות של לוחמים". עם תנאי המדבר המשתנים והמגוונים והאויב המתוחכם והלא-ברור מולו יעמדו, יצטרכו הלוחמים לתת את כל כולם. עם ההכשרה הארוכה והייחודית שעברו וסגל הפיקוד המיוחד והנמרץ, קשה לחשוב על אפשרות של כישלון במשימה. סיירת רימון, כמו עוף החול, קמה לתחייה מחדש מתוך החול המדברי, כשמילים הופכות ללוחמים וחזון ישן-חדש הופך למעשים, גם המרחבים העצומים של הבלתי אפשרי נראים מה שהם באמת: עשויים, בסך הכול, מחול.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #110  
ישן 07-10-2012, 21:33
  משתמש זכר nabato nabato אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.04.11
הודעות: 427
היחידה חשובה והמשימה חשובה מאוד! אבל...........
בתגובה להודעה מספר 109 שנכתבה על ידי yotman שמתחילה ב "למה להיות קטנוני.. זה בשביל..."

האם צה"ל הגדול,יאפשר לה להצליח? או "יחנוק וייבש אותה "כבעבר? ימים יגידו.............
ההבנה שצהל הגדול הסטנדרטי,נכשל בהתמודדות עם אנשי המדבר,הובן כבר בשלהי שנות ה-80 ,מה שהוביל את אלוף הפיקוד בזמנו,מתן וילנאי הנהדר,להקים שלושה מחס"רים.אחד באוגמר252 בפיקודו של רותם שני ז"ל,אחד בחטיבת הערבה בפיקודו של עידן גדיש ז"ל ואחד
בחטמר512 בפיקודי הבדל"א כולנו בדרגת סמל והיכרות מוקדמת כילדיי מדבר פרועים.
הצוותים עבדו בנפרד,תוך תחרות מסויימת ביניהם ,עם המון כישרון ומתוך היכרות אישית ואינטימית מילדות עם הבדואים והאזור.תוך חשיבה מיוחדת ושונה לחלוטין,מהראש הצבאי הסטנדרטי.
והתוצאות לא איחרו לבוא,עם ג'יפ אחד או שניים וחיילים שאפשר לספור על כף יד אחת,אותרו וניתפשו ע"י המחסרים,יותר חודרים מאשר ע"י הפיקוד כולו.
אממה,המערכת הממונה ,לא הבינה ולא קיבלה את הראש האחר,ויכוחים ניטשו על צבע הג'יפים,הזווד ,הכפיפות ובכלל.
תוך שנתיים עידן ואני הודחנו ורותם שהיה פוליטיקאי מוכשר יותר,ניבעט למעלה...
כול אותם יחסרי ערבה ולוטר אילת ,שהסתובבו שנים במרחב לאחר מכן הם שרידים של אותו ניסיון.הכישרון הלך והברדק נשאר... .

מעניין לאן זה יתפתח הפעם?

עמי
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #120  
ישן 01-02-2014, 19:35
צלמית המשתמש של marloweperelab89035
  marloweperelab89035 marloweperelab89035 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.02.07
הודעות: 2,217
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי חםדקפי שמתחילה ב "רימון, יחידת סיור ולוחמת מדבר של חטיבת גבעתי"

"כמו זיקית": הצצה לאימון החורף של לוחמי המדבר\ מאת אמיר בוחבוט

http://news.walla.co.il/?w=/2689/2717044
היחידה המובחרת "רימון" הוקמה לפני 4 שנים כדי לתת מענה לאיום הג'יהאד העולמי בסיני. השבוע הצטרפנו לאימון הראשון של לוחמיה בכפור של רמת הגולן. "נשק יום הדין של גבעתי"

הלוחמים שכבו בבוץ בעומק של שמונה מטרים. הגשם לא הפסיק לרדת. 4 מעלות. כל כך קר שקשה להחזיק את האצבע על ההדק במשך יותר מדקה. סיוט למי שגדל בחום של הנגב. העיניים דבוקות לכוונות של המיקרו. מחכים לפקודות. "אתה ערוך למגע?", לוחש מפקד יחידת רימון, רב-סרן טל, באמצעי הקשר, ואחרי קבלת תשובה הוא מאשר בתוקפנות: "אין לך שתי קטנות. אין לך אפילו קטנה. קודקוד 4. יאללה. קיבלתי. תן טורבו. רות סוף". הכוח השליך רימון עשן ופתח באש משתקת על מטרות "חצי דמות" מקרטון בלב שטח פתוח עמוס בצמחייה ירוקה. כעבור דקות אחדות, צעק רס"ן טל "קדימה הסתער". הלוחמים התרוממו מהבוץ, פתחו מבערים והסתערו על היעדים. כך נראה אימון החורף הראשון בתולדות יחידת "רימון".
הנבואה של אלוף פיקוד דרום
אלוף פיקוד דרום לשעבר, יואב גלנט, ניבא את העתיד בגבול מצרים. הוא הבין שצה"ל חייב לתת מענה לחוליות הג'יהאד העולמי שצוברות כוח בחצי האי סיני ולאלה שיוצאות מרצועת עזה דרך המנהרות בציר פילדלפי במטרה לבצע פיגועים בשטח ישראל. התשובה שלו לאיומים אלה הייתה הקמתה של יחידת "רימון" בשנת 2010. הרמטכ"ל לשעבר, רב-אלוף (מיל') גבי אשכנזי, התנגד לשם. הוא חשב שהשם מעורר אסוציאציות שליליות ומעלה באוב סיפורים מן העבר על הרפתקאות ומבצעי חיסולים חסרי מעצורים בעזה שביצעו אנשי יחידת המסתערבים "רימון", שפורקה בשנת 2005. גלנט התעקש וכך – חמש שנים לאחר פירוק היחידה המיתולוגית - הוקמה היחידה המובחרת, עם אותו השם. מאז הקמתה חלפו כמעט ארבע שנים. איום חוליות הג'יהאד העולמי התגבר, הפיגועים בגבול החלו להופיע בתדירות גבוהה יותר - והחשיבות של יחידת "רימון" עלתה. את תפקידי הפיקוד של "רימון" איישו קצינים מיחידות מיוחדות כדי למנוע חבלי לידה. הקוד הגנטי של היחידה היה מאוד ברור כבר בהתחלה - יחידה ללוחמת מדבר שתדע להוביל מבצעים נקודתיים נגד ניסיונות להפר את השקט בגבול עם התמחות בפעילות בתנאי שטח קשים וחום כבד. השנים האחרונות עשו טוב ליחידה. לוחמי היחידה, עטורי מסיכות סקי בצבע הרי אדום, כבשו את המקומות הראשונים בתחרויות השונות ללוחמים בצה"ל והעלו את ה"רייטינג" שלה בקרב בני הנוער העומדים לפני גיוס. בשנת 2013, כשברקע חרב הקיצוצים מתהפכת וחותכת בבשר החי של צה"ל, הבין מהר מאוד אלוף פיקוד דרום סמי תורג'מן כי תם עידן היחידות המיוחדות שכל ייעודן הוא משימה אחת. תורג'מן, ששימש עד לפני כשנה מפקד זרוע היבשה, הגיע למסקנה שיש לשלב את יחידת "רימון" בתוך חטיבת גבעתי ולאחד את היעדים של השתיים בעת מלחמה: כיבוש שטח והכרעת האויב בזירה הצפונית ובזירה הדרומית.
כשהחום התחלף בקור העז
ביום שני האחרון, כשהרעש הכי אימתני בעוצבת אדום היה בז שריחף בשמיים, ניתנה הפקודה לתחילתו של אימון החורף הראשון בתולדות היחידה. מנועי ה"הרקולס" הרעישו, ובזה אחר זה עלו אל בטן כלי הטיס לוחמי היחידה עם ציוד הסוואה ואמצעי לחימה מותאמים שמספיקים לפרק הזמן שמתאים לצורכי היחידה במתאר לבנון. החום התחלף בקור עז. בלילה הראשון, צעדו הלוחמים 15 קילומטרים בבוץ, מפלסים את דרכם בצמחייה עבותה. ארבעה מהם שכבו זה לצד זה. אחד עצם את עיניו, נקש עם האצבעות על המטפסים של המיקרו-תבור והחל לזמזם. "מכיר את השיר? 'אמא יקרה' של דודו אהרון", שאל הלוחם, צבוע צבעי הסוואה. "זה לא תרגיל יחידה, זה תרגיל קור. אני חושב על אמא שלי והגוף שלי נמס. זה קשה ללכת בקור. דוגרי, אני מעדיף חום".
משלדג לגבעתי

מפקד היחידה רס"ן טל, גדול ממדים, חזק ושרירי, החל את שירותו הצבאי כלוחם ביחידת העלית שלדג, יצא לקורס קצינים ומאז השתקע בחטיבת גבעתי. תפקידו האחרון היה סגן מפקד גדוד צבר תחת פיקודו של סגן-אלוף לירן חג'בי, הקצין שניהל חלק מהקרב מול פעילי הג'יהאד העולמי בפיגוע שהתרחש בעין נטפים על גבול מצרים באוגוסט 2011, במהלכו נהרגו שבעה אזרחים ולוחמים ונפצעו עשרות. "התרגיל הזה משלב בתוכו את חיל האוויר, ארטילריה, טנקים וכוחות מגדוד הסיור של גבעתי", הסביר רס"ן טל, בעודו מעיף חצי מבט לקצינים שמארגנים את הלוחמים לשיחה אחרי שמפקד החטיבה, אלוף-משנה עופר וינטר, החליט לשנות משימה כדי לבחון את היכולת של לוחמיו להתמודד עם כאוס בקרב. רס"ן טל הצביע על השעון לאחד ממפקדי המחלקות, ופנה אליי כדי לתאר את התרגיל החורפי כשהוא מחייך מאוזן לאוזן. "כל לילה צעדו הלוחמים 15 ק"מ. בסך הכול, הם ילכו וירוצו 60 ק"מ. זה לא משנה מה אורך התרגיל, משנה כמה תלול יהיה ההר שהם יטפסו. אל תתרשם כשהם הולכים עכשיו בשטח ישר. חכה שנגיע לגליל העליון". מפקד היחידה הסביר מה משמעות האימון. "אנחנו מתרגלים כאן לא רק התקפה והגנה", אמר. "מדובר בתרגול הגמישות של היחידה לעבור ממצב אחד למצב אחר. ממקום למקום. אין לנו 'לוקסוס' שיש לגדוד רגיל. אנחנו צריכים לתקוף במהירות ולכן אתה רואה כאן את מפקד יחידת הניוד שתניע את הלוחמים במהירות בשטח - גם אם הוא קשה".
גאוות יחידה

אל"מ וינטר צמח בסיירת מטכ"ל. בעברו, פיקד על גדוד הסיור של גבעתי שלקח חלק במבצעים עקובים מדם בעזה. "אנחנו מתרגלים כאן מלחמה", הסביר. "החלק של 'רימון' במלחמה הוא החלק הקשה. החלק הנקודתי. בו אני דורש הכרעה מהירה. תגובה מידית. אתה רואה את היד שלי? יש לה עשר אצבעות? ברגע אחד 'רימון' תהפוך לאגרוף שיגמור את הסיפור. הכוח המכריע. כוח למשימה מיוחדת". הוא דיבר בגאווה על היחידה, למרות שבעבר פיקד על סיירת גבעתי – ותיקה יותר ובעל רקורד מרשים במיוחד. את עיקר תשומת הלב הוא הפנה ליכולת האנושית של רימון. "כיום, משרתים ב'רימון' שלושה קצינים, שהחלו ביחידה כלוחמים", סיפר, כשהוא מדלג יחד עם הלוחמים מעל שלוליות הענק ביער. "הם כל כך טובים שיש היום עשרה צוערים מהיחידה בבה"ד 1 (בית הספר לקצינים) ועוד קצינים בשאר גדודי החטיבה. יוקרתי לא?!"
בין הלוחמים הסתובבה השאלה מה קשה יותר - להילחם בחום המדברי בגבול מצרים או בקור של דרום לבנון? סמ"ר יואב, שסחב על גבו ציוד רב, ניסה לחדד את התשובה מזווית הראייה של הלוחם. "לא נכון לשאול את השאלה מה יותר קשה", השיב. "זה פשוט שונה. לכל אחד, רמות קושי משל עצמו. עברנו ביומיים האחרונים פצועים, הרוגים, שינוי משימה, התרגלנו. המשקלים נותרו כבדים. מה שכן, ההסוואה השתנתה. אנחנו מתחלפים כמו זיקית. מתאימים את עצמנו לגוונים של הצפון". סמ"ר ברוכי, פרמדיק ממושקף, הצטרף לשיחה מאחורי טנק שרוף של האויב. "לקח זמן לגוף להבין איך עובדים ב-5 מעלות", הודה. "לוחמי 'רימון' אוהבים חום. בממוצע, אנחנו פועלים ב-45 מעלות. אפילו 50. כל לוחם מעדיף להזיע מאשר לקפוא מקור. זה אימון חורף. באימון החטיבה בשומרון שכבנו בשלג. זה בונה לוחמים חזקים. האימון הזה ממחיש לכולם כאן שבמלחמה יהיה קשה. זה לא יהיה משחק ילדים. יהיו פצועים. הרוגים. אבל צריך לזכור שליחידת 'רימון' יש יכולת הכשת נחש, עקיצת עקרב - למרות שהמפקד אמר למחוק את זה מהמצגות, זה יושב לנו חזק בראש".
"חייבים להיות יצירתיים"
בזמן שהמגע עם האויב בגבול מצרים הוא קרוב, ברמת הגולן נדרשים הלוחמים לתרגל התמודדות עם אויב נסתר במרחק רב. בשני המצבים עשויים לוחמי היחידה להיתקל בסבירות גבוהה בחוליות ג'יהאד עולמי. "המציאות הזו מחייבת אותנו לגמישות", הסביר רס"ן טל את ההתמודדות מול חוליות שאינן פועלות כמו צבא סדיר. "יש לנו גבול באורך של 220 ק"מ מול סיני. אנחנו חייבים להיות יצירתיים. עכשיו תתרגם את זה למה שקורה בצפון. יש לנו סט ציוד ואבזור ללחימה בדרום וסט שונה לצפון. לדוגמה, רק בצפון אנחנו ננוע עם אמצעי פריצה, הסוואה כהה, אמצעי חבלה. העובדה שאתה נלחם מול כוח לא סדור, מול כוח קטן וגמיש, מחייבת אותך ליצירתיות".
יש לחטיבה את סיירת גבעתי. מה הייחודיות שאתם מביאים?
"אנחנו זמינים לכל משימה עליה יחליט המח"ט. תקרא לזה איך שתרצה. אגרוף המחץ, נשק יום הדין של גבעתי. כל מה שיסייע להביא את הניצחון - אנחנו שם. אנחנו חזקים בניווט, אנחנו חזקים באיסוף מודיעין, אנחנו יודעים להגיע למרחקים ארוכים עם משקלים כבדים. זרוק אותנו בשטח, נדע להסתדר הרבה זמן גם כשהתנאים קשים. ובסוף, אנחנו גם גמישים - יודעים לעבור ממקום למקום במהירות גבוהה".
רוב הזמן, אתם פועלים מעל פני הקרקע - בוואדיות, בנקיקים ובנחלים שמפרידים בין ישראל למצרים. בלבנון, אתם תידרשו להילחם בחיזבאללה שחפר מספר רב של מערכים תת-קרקעיים כדי להגן על נכסים יקרי ערך עבורו. אתם מוכנים?
"ביום פקודה, נהיה מוכנים לכל סוגי הלחימה במתאר הצפוני. לא רק מתחת לפני האדמה. גם בסבך שכולל לחימה מאוד מורכבת ורגישה. אנחנו יחידה מאוד נחושה. למרות פרק הזמן הקצר יחסית שהיא קיימת, רכשנו הרבה ידע והרבה מסוגלות למגוון תרחישים".
מפקד חטיבת גבעתי העיף לוחם בתרגיל החטיבתי לאחר שלא התנגד כשניסו לחטוף אותו. חטפו לך חיילים בתרגיל?
"חטופים זו לא המילה הנכונה. שבויים. אנחנו במלחמה. אולי זה יקרה, אבל התגובה שלנו תהיה מהירה וחדה. במלחמה יש גם הרוגים ופצועים. אי אפשר לצייר מציאות מושלמת. אנחנו פה מתאמנים על כאוס. האויב יודע שהוא לא יוכל לנצח אותנו אז הוא יחפש הצלחות נקודתיות, הישגי תודעה. המטרה שלנו בין היתר היא למנוע את זה ממנו". יחידת "רימון" מטילה צל על סיירת גבעתי הוותיקה. התחרות הולכת ומתעצמת בתוך החטיבה הסגולה ובמוקדים מסוימים המילה "רימון" הופכת למילת גנאי. למרות זאת, הצהיר אלוף תורג'מן כי על פי קצב ההתפתחות של "רימון" לא יהיה מנוס מלהפוך אותה לגדוד מיוחד בסדר גודל של יחידת אגוז בפיקוד צפון או מגלן בפיקוד מרכז. סגן שי, שהחל את דרכו ביחידת החילוץ והצלה 669, הוא כיום קצין אגף המבצעים של "רימון". "היחידה עובדת בשני ערוצים במקביל", סיכם, "מול אבא ומול אמא - גם מול אוגדה 80 וגם מול חטיבת גבעתי". לדבריו, "לכל אחד מהלוחמים יש שני קיטבגים. אחד ללוחמה מדברית והשני ללוחמה במתאר צפוני. הבסיס דומה. מה שנשאר זה לעשות התאמה בראש. בשני המקרים האויב מהווה אתגר. הוא משתנה". על המתיחות בין "רימון" לסיירת גבעתי, אמר: "אין תחרות בין היחידות. צניעות מצד 'רימון' זו דרך. תחשוב מה יקרה בצד של האויב כשיחידת רימון תפעל במקביל לסיירת גבעתי. אני מרחם עליהם".
(מערכת וואלה! חדשות, 1 בפברואר 2014)
_____________________________________
"לא חוזרים עד שמבצעים"(המוטו של גדוד 890 של הצנחנים, כפי שניסח אותו מפקדו אריק שרון)
"איפה האופניים שלך עכשיו? תאר לעצמך, שאתה יורד עכשיו למטה, למקום הרגיל, אבל האופניים לא שם. עצור את עצמך ברגע הזה, בשנייה שאתה מגלה שהאופניים לא שם, ותכפיל את הרגע הזה פי אלף. זאת המלחמה." (מתוך הספר "גוף שני", מאת עפר שלח, "זמורה ביתן", 1989, עמוד 92)
"סבלנות התמדה ולעיתים כדור בין העיניים" (סיסמת המארינס לללוחמה בטרור, אותה אימץ בשעתו מפקד גדוד 890 של הצנחנים, אמיר ברעם, כמוטו גדודי)
"המבחן שלנו כצבא הוא מבחן היכולת ולא מבחן הכוונה." (מתוך ההרצאה שנשא האלוף גדי איזנקוט "מאפייניו של עימות אפשרי בזירה הצפונית ובעורף" בסמינר לזכר חללי מלחמת לבנון השנייה שנערך באוניברסיטת חיפה ב־30 בנובמבר 2010)
"אני חושב שצנחנים מחזיקים מעצמם כמחויבים למשהו שכולם מחויבים אליו, אבל הם רוצים קצת יותר. זה לא שאנחנו פועלים מאחורי קווי האויב - אנחנו לכאורה כמו כולם. אז מה בעצם ההבדל? זה שצנחן עושה הכול וקצת יותר. זה מחייב אותך ביוזמה, בהובלה, בדוגמה אישית בקרב - וגם בקימה בפני שיבה באוטובוס." (הרמטכ"ל בני גנץ על השירות בצנחנים. מתוך הכתבה "מסיבת גנץ" מאת יוני שנפלד ונועה הורוויץ, "במחנה", 6 בינואר 2011)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #127  
ישן 01-02-2014, 22:22
צלמית המשתמש של marloweperelab89035
  marloweperelab89035 marloweperelab89035 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.02.07
הודעות: 2,217
בתגובה להודעה מספר 120 שנכתבה על ידי marloweperelab89035 שמתחילה ב "[SIZE=5][B][CENTER]"כמו..."

לטעמי עוד ארוכה הדרך עד שהיחידה תהווה גדוד\ יחידה בתקן עצמאי דוגמת אגוז או מגלן, אבל לא מן הנמנע שמח"ט גבעתי, אל"מ עופר וינטר (שכבוגר סיירת מטכ"ל אשר פיקד על יחידות מובחרות בקי בהכשרת והפעלת יחידות שכאלו), יהיה בחזקת קפלן בימיו כמח״ט גולני שקידם את אגוז בפיקוד ארז צוקרמן.
_____________________________________
"לא חוזרים עד שמבצעים"(המוטו של גדוד 890 של הצנחנים, כפי שניסח אותו מפקדו אריק שרון)
"איפה האופניים שלך עכשיו? תאר לעצמך, שאתה יורד עכשיו למטה, למקום הרגיל, אבל האופניים לא שם. עצור את עצמך ברגע הזה, בשנייה שאתה מגלה שהאופניים לא שם, ותכפיל את הרגע הזה פי אלף. זאת המלחמה." (מתוך הספר "גוף שני", מאת עפר שלח, "זמורה ביתן", 1989, עמוד 92)
"סבלנות התמדה ולעיתים כדור בין העיניים" (סיסמת המארינס לללוחמה בטרור, אותה אימץ בשעתו מפקד גדוד 890 של הצנחנים, אמיר ברעם, כמוטו גדודי)
"המבחן שלנו כצבא הוא מבחן היכולת ולא מבחן הכוונה." (מתוך ההרצאה שנשא האלוף גדי איזנקוט "מאפייניו של עימות אפשרי בזירה הצפונית ובעורף" בסמינר לזכר חללי מלחמת לבנון השנייה שנערך באוניברסיטת חיפה ב־30 בנובמבר 2010)
"אני חושב שצנחנים מחזיקים מעצמם כמחויבים למשהו שכולם מחויבים אליו, אבל הם רוצים קצת יותר. זה לא שאנחנו פועלים מאחורי קווי האויב - אנחנו לכאורה כמו כולם. אז מה בעצם ההבדל? זה שצנחן עושה הכול וקצת יותר. זה מחייב אותך ביוזמה, בהובלה, בדוגמה אישית בקרב - וגם בקימה בפני שיבה באוטובוס." (הרמטכ"ל בני גנץ על השירות בצנחנים. מתוך הכתבה "מסיבת גנץ" מאת יוני שנפלד ונועה הורוויץ, "במחנה", 6 בינואר 2011)


נערך לאחרונה ע"י marloweperelab89035 בתאריך 01-02-2014 בשעה 22:25.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #129  
ישן 02-02-2014, 13:39
צלמית המשתמש של ISHPUZ
  ISHPUZ ISHPUZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.04.05
הודעות: 5,049
בתגובה להודעה מספר 128 שנכתבה על ידי meac שמתחילה ב "מהי התועלת באימוני שלג וכפור..."

אני משער שקראת את הכתבה אליה אתה מגיב, אז כנראה חמק מעיניך ש:
ציטוט:
בשנת 2013, כשברקע חרב הקיצוצים מתהפכת וחותכת בבשר החי של צה"ל, הבין מהר מאוד אלוף פיקוד דרום סמי תורג'מן כי תם עידן היחידות המיוחדות שכל ייעודן הוא משימה אחת. תורג'מן, ששימש עד לפני כשנה מפקד זרוע היבשה, הגיע למסקנה שיש לשלב את יחידת "רימון" בתוך חטיבת גבעתי ולאחד את היעדים של השתיים בעת מלחמה: כיבוש שטח והכרעת האויב בזירה הצפונית ובזירה הדרומית.


מלבד זאת, גם בהר הנגב לא תמיד חום אימים, בטח לא בלילה.

הנה לדוגמא בנות חיל האיסוף הקרבי בבסיסן בהר חריף:


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img.mako.co.il/2013/12/12/har_harif_yarden_swisa_c.jpg]


או איזור מצפה רמון:


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://my.weekend.co.il/Templates/23217/23217_601752.jpg]
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #131  
ישן 02-02-2014, 15:30
צלמית המשתמש של ISHPUZ
  ISHPUZ ISHPUZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.04.05
הודעות: 5,049
בתגובה להודעה מספר 130 שנכתבה על ידי golani_2 שמתחילה ב "אם ככה נשאלת השאלה- האם בכלל..."

לדעתי ראוי שתתקיים יחידה עם יכולות ממוקדות לגזרה, שבוודאי תתפקד יותר טוב מגדודים מתחלפים גם מתוך היכרות עם הגזרה, התמקצעות במטלות הספציפיות וציוד מתאים. אני מניח שהכשירויות של רימון ושל גדס"ר גבעתי לא זהות אחד לאחד.

עם זאת, אני מסכים עם התפיסה הצה"לית שאין מקום ליחידה חד ממדית ושאם אפשרי לאמן אותה מעבר למתארים הייעודיים שלה היא תוכל לתת מענה למגוון רחב יותר של גזרות ותרחישים, ובמקרה הזה - יחידה שיש לה את הכשירויות לסגור גבול מול סיני עם ניוד, הסוואה, תצפית, כ"א איכותי וכו' תוכל לעבוד גם ברמה"ג או אפילו להכנס ללבנון אם יעלה הצורך ויוחלט שעדיף להעביר אותה לשם במקום לשלוח גדוד מילואים (שיכול למלא את מקומה בגבול סיני) ובצורה טובה יותר.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #146  
ישן 08-03-2014, 01:03
צלמית המשתמש של Fang
  משתמש זכר Fang מנהל Fang אינו מחובר  
מנהל בפורום צבא וביטחון
 
חבר מתאריך: 26.11.05
הודעות: 8,755
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 145 שנכתבה על ידי vlad_k שמתחילה ב "לכן זה נראה לי כ"כ מוזר שאיזו..."

אין בזה שום דבר מוזר, זה מה שיש לצה"ל.
אלה מדי הסוואה מדבריים שנירכשו מעודפי הצבא האמריקאי, המדים האלה מסוג DBDU (ר"ת של Desert Battle Dress Uniform) עם סכימת Chocolate-Chip Camouflage הם מתקופת המלחמה בעיראק בתחילת שנות ה 90 - טבעי שהם יהיו אצל רימון.
צה"ל רכש עוד מדי ב' מעודפי האמריקאיים עם סכימה המתאימה לאזורים ירוקים יותר, אבל נדיר למצוא אותם בגדודי החי"ר, צה"ל באופן מסורתי עושה שימוש במדי הזית.

קודם הוזכרה כאן הסכימה הדיגיטלית, הכוונה היא ל Digital Desert Camo הנימצאת בשימוש עכשווי אצל הזרועות של ארה"ב (למארינס גירסה מיוחדת הניקראת MARPAT Digital Desert Pattern).


נערך לאחרונה ע"י Fang בתאריך 08-03-2014 בשעה 01:18.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #150  
ישן 08-03-2014, 11:05
צלמית המשתמש של Fang
  משתמש זכר Fang מנהל Fang אינו מחובר  
מנהל בפורום צבא וביטחון
 
חבר מתאריך: 26.11.05
הודעות: 8,755
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 149 שנכתבה על ידי golani_2 שמתחילה ב "המוזר הוא שצה"ל נוטה להתייחס..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי golani_2
המוזר הוא שצה"ל נוטה להתייחס לכל מדים שאינם חלקים (ובמיוחד מנומרים) כמוקצים בגלל קיבעון מטופש. המקסימום זה לתת אותם לעצירים כדי לסמן אותם.
ביחידות מיוחדות- היכן שהקיבעון לא מתקיים זה לגיטימי כמו שזה צריך להיות, אבל לראות מדים מנומרים ביחידה "קונבנציונלית" ובשימוש שוטף זה בהחלט מוזר.

מסכים איתך שלצה"ל יש את השריטה הזו, הגיע הזמן באמת להמשיך הלאה - כל העולם כבר עשה את זה.
כפי שאמרת, מדים מנומרים בצה"ל זה או יחידות מיוחדות או מחבלים (כולל ביום אוייב) או עצירים.

אגב, באותה נשימה הרק"מ באזור הדרום לא צבוע בגוונים מדבריים יותר כמו האברמס האמריקאי ובאזור הצפון בצבע ירוק יער כמו הליאופרד הגרמני.
אני יודע שמייד יגידו שחטיבות השיריון והחי"ר השונות מידי פעם מגיעות לכל הגזרות ואז היתרון יהיה חיסרון.

בתרג"ד של גדוד נחשון חיילי הפלוגה החרדית שימשו לביום אוייב (חיזבאללה), המדים היו בהתאם
תמונה שאני צילמתי מהביקור שלנו בתרגיל (אשכול)
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


נערך לאחרונה ע"י Fang בתאריך 08-03-2014 בשעה 11:17.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #170  
ישן 05-10-2014, 21:55
צלמית המשתמש של Fang
  משתמש זכר Fang מנהל Fang אינו מחובר  
מנהל בפורום צבא וביטחון
 
חבר מתאריך: 26.11.05
הודעות: 8,755
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 169 שנכתבה על ידי vitaman שמתחילה ב "בעיה בהבנת הנקרא"

אני כל פעם נדהם איך כל מה שעושים לא טוב.
ילכו עם מדי זית? זה לא טוב כי זה בולט בשטח
ילכו עם מדי הסוואה? זה לא טוב כי זה לא מייחד אותם, גם לאוייב יש כזה

להזכירך שמחבלים משתמשים במדי זית כמעט בכל הזדמנות, בצוק איתן קיבלנו כמה טעימות כואבות.

המדים האלה הם עודפי הצבא האמריקאי שהיו בשימוש בתקופת מלחמת המפרץ (תחילת שנות ה 90), זה מתאים לאזור הפעילות וזה הכי טוב שיש כעת.
לגבי דו"צ? הפתרונות צריכים לבוא ממקום אחר, תזכיר לי מלחמה אחת שלא היה בה דו"צ עם מדי זית ובלעדיהם..

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #171  
ישן 06-10-2014, 00:38
  vitaman vitaman אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.01.09
הודעות: 1,172
בתגובה להודעה מספר 170 שנכתבה על ידי Fang שמתחילה ב "אני כל פעם נדהם איך כל מה..."

לא כל דבר הוא לא בסדר. רק כמה דברים שלכל אחד יכולה להיות נקודת השקפה שונה עליהם.

הבעיה כאן היא לא רימון אלא מי שאמור לפקח על כל הנושא הזה. הבעיה ביחידה שאמורה להיות מקצועית ושואבת אליה אמצעים וכח אדם לא מסוגלת לקבל מדים לפי איפיון מבצעי מסויים. למה פיקוד העורף ידע לאפיין ולקבל מדים משלו? למה לחיילות מסוימים בצה"ל יש מדים בצבע שונה? למה אפשר לאפיין מצנפות ורשתות הסוואה בסכימות אבל לא מדים למתאר מבצעי? למה אפשר לתת להם רובי תבור בצבע שונה אבל לא מדים צה"לים מותאמים, מוסכמים ומוכרים? למה היחידה הזאת מקבלת תקציבים ואישור לרכש ציוד כגון ווסטים בצבע חול מאמלחיות אבל אין אישור למדים?

אם מישהו באמת היה מפקח אז היתה מתקבלת החלטה פשוטה כמו שיחידות מסוימות בפיקוד דרום בגזרות מסוימות יילבשו מדי ב' צה"ליים בצבע חול מדברי לדוגמא. זה מה שיימנע בלבול על ידי קבלת החלטה מקצועית אחידה. במה שונה ארנון מרימון משוש ממוד"ש או מענבל מקרקל בגזרה?

אם יש נכון לעכשיו החלטה בצבא שכולם לובשים את אותם מדים אז זה מה שיש וצריך לשמור על אחידות ולא לקבץ שאריות שבאופן אירוני כשהן לא מלבישות עצורים או מטליות לניקוי נשק, משמשות למטרות ביום אויב בתרגילים!!!

למה? כי זאת המציאות. כי כולם מסביב לובשים את המדים האלה ואין שום סיבה שגם יחידה צבאית מסודרת תיראה כמו פלנגה. לא רק כדי שימ"מ שמוקפץ לתקרית בקדש ברנע לא יתבלבל בין שרון מרימון למוחמד המצרי או לסלפי שגנב לו מדים וכולם בצוקלד ציפ מנומר, אלא בעיקר (וזאת משאלת לב) שיש מבוגר מקצועי אחראי בצבא ולא רק אוסף של התחכמויות מקומיות של כל מיני יחידות.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #173  
ישן 06-10-2014, 10:53
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 20,882
ילד לא, ילדותי כן
בתגובה להודעה מספר 172 שנכתבה על ידי vlad_k שמתחילה ב "ילד אני לא אני כבר משוחרר..."

שום דבר אישי, לא מכיר אותך מחוץ לפורום - אבל כשבמשך כמה שנים שאנחנו מתכתבים כאן בפורום אתה מראה התלהבות ילדותית וחסרת בסיס וידע מכל דבר עם ריח של חו"ל או ראשי תיבות באנגלית, אז משהו אצלך קצת עקום. שים לב שלא רק אני מעיר לך על זה, וזה לא בשביל להעליב אותך או לבייש אותך או חס וחלילה לגרום לך להתבאס ולעזוב - זה כן בא ממקום קצת יותר בוגר ורציני שמנסה להגיד לך "אתה עושה משהו לא נכון". אתה יכול להמשיך ולהגיב באותה צורה, אף אחד לא יעניש אותך - ומצד שני, אולי הגיע הזמן להפנים שהערות שחוזרות על עצמן אותו הדבר כבר כמה שנים טובות כנראה מצביעות לך על משהו שגוי ומעצבן.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #177  
ישן 27-09-2015, 22:44
  strong1 strong1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.11.04
הודעות: 15,610
דור המדבר: טל אריאל אמיר התלוותה ליום אימונים בסיירת רימון
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי חםדקפי שמתחילה ב "רימון, יחידת סיור ולוחמת מדבר של חטיבת גבעתי"

http://www.maariv.co.il/news/military/Article-499478

הלחימה בתנאי אקלים מדבריים קשים, היכולת לשנות צורה בן רגע, המוטיבציה להגיע דווקא ליחידה צעירה ולבנות אותה מהיסוד, וגם המלתחה הייחודית. חמש שנים להקמת היחידה

לכל אירוע העשוי להתברר כפח"ע מגיעים הלוחמים על "חתולי הבר", ג'יפים מסוג סופה שעברו שלל שדרוגים שפותחו במיוחד עבור היחידה. להקפצות אלו יגיעו תמיד במדי הזית הרגילים ולא בבגדי ההסוואה, וייטמעו היטב בין שאר החיילים בשטח. אם יתברר כי האירוע הנו פלילי בלבד, יפרשו לוחמי רימון בשקט מהמקום ויחזרו לאימונים השוטפים.

ההחלטה לאחד את היחידה עם הסיירות הוותיקות - דובדבן, מגלן ואגוז - מעוררת גאווה בקרב אנשי המדבר. מדובר בתוכנית שנשקלה לסירוגין בשנים האחרונות במטרה לשפר את ההתמודדות של צה"ל מול ארגוני טרור וגרילה, בעיקר לאחר הפקת הלקחים ממלחמת לבנון השנייה. שני אתגרים מרכזיים יעמדו בפני החטיבה החדשה, והם פעילות צללים בין מלחמות ומענה מיידי נגד ארגוני טרור כגון דאעש, הפועל כיום בחצי האי סיני ובעזה.

ארבע היחידות הללו, שעד כה התחרו ביניהן, יצטרכו ללמוד מעתה לשתף פעולה. "מהסינרגיה הזאת ניתן יהיה לתרום אחד לשני ולשכלל את טכניקות הלחימה בשדה הקרב", אומר רס"ן עברי. "היחידות ילמדו להכיר אחת את השנייה ויידעו כיצד לשתף פעולה בעת חירום. לקומנדו יש פוטנציאל עצום. במקום שלצה"ל תהיה אצבע פה ואצבע שם, הוא מקבל אגרוף שיוכל לתת מענה לכל תרחיש בזירת הלחימה העכשווית".




[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.maariv.co.il/HttpHandlers/ShowImage.ashx?id=322717&h=530&w=758]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://live.maariv.co.il/HttpHandlers/ShowImage.ashx?ID=322721]
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #188  
ישן 15-05-2017, 09:39
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 20,882
כתבה מדאיגה ומתסכלת
בתגובה להודעה מספר 184 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב "קומנדו בחולות: המאבק למנוע את הפיגוע הגדול הבא מתחולל במדבר"

ציטוט:
החזרה לפעילות בגזרת עוצבת אדום רווית הפעילות הפלילית הכוללת הברחות סמים לא העלתה את קרנה את רימון, למרות שהפכה למוקד ידע בלוחמת המדבר. בשנת 2015 החליט הרמטכ"ל רא"ל גדי איזנקוט על הקמת חטיבת הקומנדו שתאגד את היחידות המיוחדות: מגלן, דובדבן, אגוז ורימון. בתחילה עוד אפשר היה לחשוב כי יש חשיבות בלוחמת המדבר אך ככל שחלף בזמן הבינו באוגדה 98 כי ההון האנושי של יחידת רימון מבוזבז ויש לפתח רמת כשירות וייעוד אחרת כדי למצות את הפוטנציאל שטמון בה. על כן הוחלט להפוך אותה ליחידת פשיטה בעל יכולות תמרון עם כלי ניוד קלים וממוגנים .

לאחר ניתוח מעמיק של ספר המדבר בגזרת חטיבת יהודה הוחלט לשלוף את רימון ולהטיל את היחידה בניסיון להוות כוח חלוץ ליחידות מובחרות שיבואו לאחר מכן להתמודד עם צירי ההברחות שכיום עוסקות בעיקר בהברחות סיגריות, בעלי חיים, בשר, שוהים בלתי חוקיים ואמצעי לחימה אך כפי שכבר צוין גם מחבלים.


על פניו זה נראה כמו החלטה הזויה, אומללה, ומאוד קצרת רואי: כדי לסתום חור בפעילות מבצעית שגרתית לוקחים יחידה מומחית בתחומה והופכים אותה לעוד סוג של זונת בט"ש. זה די בהכרח אומר פגיעה מסויימת בכשירויות המיוחדות שלה, אם כי לא ברור באיזה סדר גודל.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +3. השעה כעת היא 13:18

הדף נוצר ב 2.82 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2019 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר