לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #8  
ישן 11-10-2010, 19:38
  צופה ורואה צופה ורואה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.10.07
הודעות: 2,054
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי FiReBall שמתחילה ב "בצה"ל נהוג לתת סיומות שונות..."

ציטוט:
כך למשל מרכבה סימן 2ב, שהיה למעשה מרכבה סימן 1 בתוספת מיגון ואמצעי תצפית (ושדרוגים נוספים כמובן) זכה לשם מרכבה 2ב קס"ג (קו-סגול) על שם המיגון שהורכב לו לפעילויות ברצועת הביטחון [לעיתים נקרא 2ד'].


סימן 2 וסימן 1 הם שני טנקים שונים מייצור.
מרכבה סימן 2 היא פיתוח של הסימן 1 אבל שונה באופן מהותי ממרכבה סימן 1 במאפיינים מבניים של הצריח והתובה ולא רק במיגון ואלקטרואופטיקה.

ניתן להזכיר את מבנה סעפת הפליטה של סימן 1 למי שזוכר שכלל גם מפלט בצדו הימני של הטנק בנוסף למפלט הגדול בצד שמאל והשפיע באופן קל על העיצוב של הסיפון.

בנוסף היו הבדלים במכלולי המזקו"מ, מבנה פלטות הבזוקה והבדלים קטנים יותר ופחות במבנה הצריח והתובה.

מרכבה 2ב' היא מרכבה סימן 2 אשר יוצרה כסימן 2 מלכתחילה משודרגת במיגון, אלקטרואופטיקה ושו"שים נוספים.
2ד' היא שיפור של ה 2ב' בעיקר בנושא המיגון.

לאורך השנים מרכבות סימן 1 שודרגו, אם אני לא טועה מעט נשארו במתכותם המקורית אבל הם עדין סימן 1 ולא סימן 2.
_____________________________________
תרגישו חופשי לצפות בגלריה שלי
וגם במצגת המובחרות
אין כל ערך להחלטת הכבשים בזכות הצמחונות בשעה שהזאב נשאר בדעה אחרת.

(ויליאם רארף אינג')
גם כאשר יגור זאב עם כבש-אני לא מציע שנהיה הכבש.
(אלוף מיל' עוזי דיין)


נערך לאחרונה ע"י צופה ורואה בתאריך 11-10-2010 בשעה 19:42.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 11-10-2010, 19:58
  AVDS1790 AVDS1790 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.09.10
הודעות: 13
מבולבל דוגמה נהדרת, רק הפוך לטענתך.
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי FiReBall שמתחילה ב "בצה"ל נהוג לתת סיומות שונות..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי FiReBall
בצה"ל נהוג לתת סיומות שונות לגרסאות שונות, גם אם השינויים הם תוספות חיצוניות בלבד. כך למשל מרכבה סימן 2ב, שהיה למעשה מרכבה סימן 1 בתוספת מיגון ואמצעי תצפית (ושדרוגים נוספים כמובן) זכה לשם מרכבה 2ב קס"ג (קו-סגול) על שם המיגון שהורכב לו לפעילויות ברצועת הביטחון [לעיתים נקרא 2ד'].

כך גם במקרה הזה. הטנק היינו טנק מרכבה סימן 4 - הדור הנוכחי של טנקי המערכה הישראלים - והסיומת "מ" מעידה על היותו ממותקן ב"מעיל רוח" - ויתכן כי ישנם שדרוגים נוספים.


המרכבה 2ב שונה מהותית מהמרכבה 1. מנוע, ממסרת, מזקו"ם, צריח, בק"ש ועוד. מיגון הקס"ג הוא אכן חיצוני ולכן לא מדובר ב 2ד אלא בכינוי לא רישמי.

בדרך כלל שינוי בשם הטנק קשור לדרג המבצע את השינוי ולא למיקומו בטנק.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 11-10-2010, 20:26
  צופה ורואה צופה ורואה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.10.07
הודעות: 2,054
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי D-9R שמתחילה ב "[QUOTE=FiReBall]היכן הם,..."

ציטוט:
המרכבה 1 אכן בשירות מילואים, כמות מרכבה 1 שנשארו כשרים הם ממש בודדים

צה"ל לא משחרר מידע על כמות כלי הרק"מ בשירות ועל כשירותם, אני לא חושב שאפשר לומר שמרכבה 1 בודדים נשארו כשירים משום שאז הם לא היו בשירות.
אם הפטונים על הדגמים השונים עדיין בשירות במספרים נכבדים אז גם במרכבה 1 הצעירה יותר יכולה להשאר בשירות במספרים מהותיים.
בכל מקרה זה לא סוד שבצה"ל מקפידים על כך שחטיבת שריון תפעיל טנק מסוג אחד מסיבות של אחידות לוגיסטית והדרכה, מכאן נגזר שיש מספיק מרכבות 1 בשביל חטיבות.

גם לי אין מספרים על כשירות הטנקים בצה"ל אבל זה ההגיון.
_____________________________________
תרגישו חופשי לצפות בגלריה שלי
וגם במצגת המובחרות
אין כל ערך להחלטת הכבשים בזכות הצמחונות בשעה שהזאב נשאר בדעה אחרת.

(ויליאם רארף אינג')
גם כאשר יגור זאב עם כבש-אני לא מציע שנהיה הכבש.
(אלוף מיל' עוזי דיין)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 11-10-2010, 21:15
צלמית המשתמש של efekt
  efekt efekt אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.12.08
הודעות: 14,245
בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי pack leader שמתחילה ב "אתם בטוחים ?"

שוב, זה לא עניין של "אין כסף". צריך לבנות את הטנק כך שהוא יתאים ל"מעיל רוח" מלכתחילה, והרי המרכבה 4 נוצרה הרבה לפני ש"מעיל רוח" נכנסה לשלב מבצעי, כך שהטנקים שנבנו לפני שהוחלט להצטייד בה פשוט לא מתאימים למערכת - ולכן המערכת מותקנת רק על טנקים חדשים יותר (שנוצרו כך שהם מוכנים להתקנה של המערכת).
אם זה היה עניין של "אין כסף" הרי לא היו מייצרים טנקים חדשים שמתאימים למערכת מלכתחילה, אלא הופכים עולמות ומתקינים אותה על טנקים קיימים...
_____________________________________
"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Carl Sagan
"If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #25  
ישן 12-10-2010, 03:01
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי pack leader שמתחילה ב "זוועה"

רק תמסור לנו את פרטי חשבון הבנק שלך, ואנחנו חיש מהר נצטייד בעוד אמצעים...
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #31  
ישן 12-10-2010, 16:54
  AVDS1790 AVDS1790 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.09.10
הודעות: 13
"שוב"? הרי מהרהורי ליבך אתה בודה את התשובות.
בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי efekt שמתחילה ב "שוב, זה לא עניין של "אין..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי efekt
שוב, זה לא עניין של "אין כסף". צריך לבנות את הטנק כך שהוא יתאים ל"מעיל רוח" מלכתחילה, והרי המרכבה 4 נוצרה הרבה לפני ש"מעיל רוח" נכנסה לשלב מבצעי, כך שהטנקים שנבנו לפני שהוחלט להצטייד בה פשוט לא מתאימים למערכת - ולכן המערכת מותקנת רק על טנקים חדשים יותר (שנוצרו כך שהם מוכנים להתקנה של המערכת).
אם זה היה עניין של "אין כסף" הרי לא היו מייצרים טנקים חדשים שמתאימים למערכת מלכתחילה, אלא הופכים עולמות ומתקינים אותה על טנקים קיימים...


בלי להכיר את פרטי המערכת אני מבטיח לך שניתן להתקין אותה גם על טנק שרמן או אוטובוס של אגד.

מעבר לכך, הכל עניין של כסף. אחרת לצה"ל היו רק מרכבות 4 נמ"רים ומטוסי קרב מהמודל האחרון. גם בכביש הינו זורקים מיד את כל המכוניות הישנות והמסוכנות "זוועה" וקונים רק ABS ושמונה כריות אויר.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #32  
ישן 12-10-2010, 17:52
צלמית המשתמש של efekt
  efekt efekt אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.12.08
הודעות: 14,245
בתגובה להודעה מספר 31 שנכתבה על ידי AVDS1790 שמתחילה ב ""שוב"? הרי מהרהורי ליבך אתה בודה את התשובות."

לא בודה ולא נעליים.

ציטוט:
לבוש חורף
תהליך ההצטיידות במערכת מורכב. למרות שבידי חיל השריון נמצאת היום כמות נכבדה של טנקי מרכבה סימן 4 הוחלט לא “להתקין אחורה". כלומר, רק הטנקים החדשים שיצאו מהמש"א יצוידו ב"מעיל רוח". תהליך התקנת המערכת בטנקים הקיימים דורש שינויים רבים בגוף הטנק ובמיגונו ולפיכך אין טעם בהסבת הטנקים הקיימים, כמו שנעשה בהתקנת מערכת השו"ב מענ"ק בכלל טנקי מרכבה 4.
מכל מקום, את ההתקדמות בתהליך סופרים בחיל על פי מסגרות ולא על פי טנקים בודדים. "ברגע שנצבור סד"כ של פלוגה אחת נכשיר את הפלוגה בחטיבה", מבטיח רס"ן קרן.


מכאן: http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...576#post3485226

אין לי מושג מי אתה, אבל יש דרך לתקן אנשים אחרים - גם כאשר הם (כמוני למשל) מציינים שמה שהם כותבים הוא לא בוודאות גמורה.
_____________________________________
"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Carl Sagan
"If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 14:38

הדף נוצר ב 0.15 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר