ועידת הגמונים בוותיקן קראה היום (שבת) לאו"ם לשים קץ לכיבוש הישראלי של אדמות הערבים. בהודעת הסיכום של הוועידה בת השבועיים שסקה בענייני המזרח התיכון ובראשה עמד האפיפיור בנדיקטוס ה-16, נמסר כי אזרחי המזרח התיכון "קוראים לקהילה הבינלאומית ולאו"ם במיוחד לעבוד באופן מצפוני למציאת פתרון מקיף וצודק לאזור וזאת באמצעות יישום החלטות מועצת הביטחון של האו"ם בנושא ונקיטת הצעדים המשפטיים הנחוצים על מנת לשים קץ לכיבוש של שטחים ערביים".



"באופן כזה לעם הפלסטיני תהיה מולדת עצמאית וריבונית בה יוכלו לחיות בכבוד וביטחון ומדינת ישראל תוכל להנות משלום וביטחון בתוך גבולות מוכרים", נכתב עוד בהודעת הסיכום. "העיר הקדושה ירושלים תוכל לרכוש את מעמדה המתאים, אשר מייצג את טבעה וקדושתה לשלוש הדתות: היהדות, הנצרות והאסלם. אנו מקווים שפתרון שתי המדינות יוכל להפוך למציאות ולא יישאר בגדר חלום בלבד".

עוד נכתב בהודעת סיכום הוועידה כי ישראל לא יכולה להשתמש במושג התנ"כי של "הארץ המובטחת" או "העם הנבחר" על מנת להצדיק את ההתנחלויות. "שימוש בעמדות תיאולוגיות ותנ"כיות ובדברי אלוהים על מנת להצדיק חוסר צדק הוא דבר לא מקובל", נכתב.

http://news.walla.co.il/?w=/2/1746911

-----------------------------
S e g m a n y

גם זה שהוא מתלבש כמו מגלומן ולובש קונדום על הראש,זה לא מצדיק את זה שהוא מנסה להתערב בתחומים שהוא לא מבין בהם.

משעשע לשמוע נוצרי מדבר על כיבוש

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

אני חושב שזה דווקא די אירוני בצורה המשעשעת, שמשת"פ נאצי לשעבר נבחר לכהן כאפיפיור ועד עצם היום הזה אין לו בעיה להשמיץ יהודים בפומבי.

האקס נאצי (ולא באמת בטוח שאקס) שכח כבר מה זה הרייך השלישי?
לא למדו אותו בנוער היטלר על מסעות הצלב?
אלו ששייכים לדת שהכיבושים שלה מתעלים על כל כיבוש אחר מטיפה לנו מוסר....

די רומק, אתה הרי יודע שזה לא "פוליטיקלי קורקט" להזכיר לנוצרים או לאקס נאצים את העבר שלהם, הרי הכל נשכח, צריכים להתמקד במה שלגיטימי היום, למשל בשד הציוני וצבא הקלגסים שלו המאיים על שלום העולם בכך שיכבוש עם מסכן וחסר ישע. אפילו האפיפיור טוען שהמקרא הוא לא פקטור המוכיח את הטענה כי האדמה פה שייכת לעם ישראל וליהודים ( ), אם איש הדת רב המעלה מתכחש לכתוב בתנ"ך, גם אנחנו יכולים פשוט לוותר,ולהפסיק לאיים על העולם.

השימוש בכתבי הקודש עעל מנת להתערב בנושאים שאינם מעניינו של הוותיקן לא מקובל.

ציטוט:

בשנת 1897, כאשר הרעיון הציוני החל להתפשט באירופה, ובשנה בה חל הקונגרס הציוני הראשון, הודיע כתב עת קתולי (Cicita Ctollica) שהכנסייה לא תוכל להשלים עם קיומי של מדינת יהודית בארץ הקודש, שבירתה ירושלים והמקומות הקדושים נתונם לשליטתה. כעבור 7 שנים, בשנת 1904, נפגש מייסד התנועה הציונית, בנימין זאב הרצל, עם האפיפיור פיוס ה-10, בתקווה לזכות בתמיכתו. פיוס דחה אותו והכריז שהכנסייה אינה יכולה להכיר בעם היהודי ובשאיפותיו בארץ ישראל מאחר שהיהודים לא הכירו בישו.

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%99...%99%D7%A7%D7%9F

לקח להם 75 שנים אחרי הצהרת בלפור להכיר בזכותם של היהודים למדינה בארץ ישראל (בגלל שהמציאות הכריעה אותם, ולא בגלל אהבה יתרה ליהודים). עוד מאה שנים של עובדות בשטח וגם הם יכירו בהתיישבות יהודית באיו"ש.

גם הברית החדשה לא מצדיקה מילניום של התעללות ורודנות באזרחי אירופה, השארתם בורים ויציאה למסעות הרג בשם האל..

שהכנסייה תבקש להחזיר את אנדלוסיה הכבושה על ידי הקתולים.

לכן אני מקדיש לאפיפיור וחבר מרעיו את השיר הבא...



לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

חכה חכה מה נעשה לילדים שלך בפסח

מה יש לך?!
אני רואה שאתה לא מעודכן, אנחנו היהודים הפסקנו להכין מצות מדם של ילדים נוצריים,
לא שמעת את השמועה החדשה בעולם שאומרת שהדם המוסלמי יותר טעים לנו?

זה לא שהוא יותר טעים, הוא פשוט יותר זול

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

מצות רגילות זה עדיין לפי המתכון

ובעוד הרבה מדינות.

לנוצרים יש גם המון מדינות נוצריות.

אני בטוח, שכל מוסלמי וכל נוצרי, עם לב טוב והגון, מפרגן בכל לבו ומאודו לעם ישראל, את הארץ היחידה שיש לו.


ערב (הסעודת) - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל!

ירשולים - של היהודים, וותיקן של הנוצרים, מכה של המוסלמים!

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

אתה מוכן להפסיק כבר עם "ערב הסעודית לערבים"?

זה לא רציני

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי MS_Rogue אתה מוכן להפסיק כבר עם "ערב הסעודית לערבים"? זה לא רציני

וזה נראה לך כן רציני שארץ ישראל, ארצו היחידה של עם ישראל, יחתכו מנה עוד ועוד וגם איפה שכבר נשארים יהודים, גם שם יהיו כ20% ערבים, ואילו בכל ארצות ערב גם יחד אין אפילו פסיק אחוז של יהודים.

אלא מה, לזה התרגלנו,

אם כן זה הכול עניין של הרגל.

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

הר הבית שימש מקדשים פגנים רבים (הידוע הוא היבוסי ), מקדשים יהודים ( אחד מהם הרודיאני ). למזלנו בגלל קללה לא נבנתה כנסיה נוצרית והשטח עמד בשממונו ואז "גאלו" אתו המוסלמים וכצאצאי אברהם ( נכון יותר אברם) אבינו, קידשו את המקום על ידם.

כאתר מקודש המקום חייב להשאר ככזה ולשמש את כל בני האדם לבוא עדיו ולשטוח תפילתם בפני בוראם - איש איש על פי אמונתו ואיש איש על פי מנהגיו.

למה אתה תמיד חייב להתייצב נגד בני עמך?
למה אתה תמיד חייב להסביר לנו למה בעצם הארץ הזו, שהיתה מדבר בלתי נחשק, עד שהגענו לכאן והפכנו אותה לגן עדן - בעצם כן שיכת לעוד עמים מלבדינו?
הר הבית, כמו כל ארץ ישראל, שייך לנו ולנו בלבד, לא לנוצרים וודאי למוסלמים שאימצו אותו בחלק מתפיסת הג'יהד שלהם - אם ירושלים קדושה לכופרים אז בואו נקדש אותה גם אנחנו.
הוא היה המקום שאליו התגעגנו במשך אלפיים שנה, אין אף עם אחר שיכול להתחרות בנו עליו.
אז מאיפה האינסטינקט הזה?

1. אני תמיד פועל למען האינטרסים של מדינת ישראל ומען בני עמי !
2. במכתב שהתייחסת אליו ציינתי עובדות היסטוריות, המופיעות במקורות שונים.
3. אכן הארץ הזאת היא ארץ מדברית, למרות שמצויין במקורותינו, שהיא ארץ זבת חלב ודבש. למרות זאת היא הייתה ארץ נחשקת, כארץ מעבר וכארץ מקודשת ולכן גם נכבשה ע"י עמים שונים ורבים, ביניהם היה גם עם ישראל.
4. אכן במהלך השנים, התדלדלה הארץ והמדבר נגס בה. עד, ששבנו לארץ מולדתנו ולפני כמאה שנים ויותר, עם הקמת המושבות הראשונות החילונו בהפרחת השממה והפכנו את מדינת ישראל לארץ פורחת. היום אנחנו שוקדים להפוך אותה לנדל"ן.
5. מדינת ישראל, שהוקמה בארץ ישראל היא זאת "השייכת" לעם ישראל. המילה שייכת איננה מקובלת עלי כלל ועיקר - מדינת ישראל נמצאת בדין תחת שלטון ישראלי ואם ננהג בתבונה כזאת היא תשאר.
6. בעקבות תהליכים היסטוריים הר הבית וארץ ישראל "קודשו" ע"י עמים אחדים והגרוע מכל קודשו ע"י דתות אחדות, ביניהן דת ישראל. אין לאף אחד פריוילגיה על קדושה והר הבית חייב להיות פתוח לכל.
7. אינני חולק על דעתך, שעם ישראל/היהודים התגעגעו וציפו לחזור לארץ מולדתם ולירושלים הקדושה (הר הבית אם תרצה), במשך אלפי שנים. אכן חזרנו והקמנו את מדינת ישראל. העובדה שישנם נוספים, מתחרים, היא עובדה קיימת - מה שמחייב התייחסות מתאימה.

הארץ הזו נכבשה ביחש עם כל האיזור, מלבד הצלבנים אף אחד לא כבש אותה "במיוחד".
אנחנו העם היחיד שהתעניין בארץ הזו ואף דת/עם אחר לא יכול להתחרות בנו עליה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ישראל היפה הר הבית שימש מקדשים פגנים רבים (הידוע הוא היבוסי ), מקדשים יהודים ( אחד מהם הרודיאני ). למזלנו בגלל קללה לא נבנתה כנסיה נוצרית והשטח עמד בשממונו ואז "גאלו" אתו המוסלמים וכצאצאי אברהם ( נכון יותר אברם) אבינו, קידשו את המקום על ידם. כאתר מקודש המקום חייב להשאר ככזה ולשמש את כל בני האדם לבוא עדיו ולשטוח תפילתם בפני בוראם - איש איש על פי אמונתו ואיש איש על פי מנהגיו.

תגיד לי משהו... אני אמרתי משהו נגד הר הבית? זה שהמדינאי נכנס פתאום להר הבית זה היה גרוע מספיק אבל הוא לא ממש מדבר לעניין אז לא טרחתי אפילו להגיב. מה אתה פתאום מכניס את קדושת הר הבית לפגאנים?

אז בוא ואפרק כמה מהשטויות שפלטת:

1) אם אתה מקבל את הטענה שירושליים נבנתה על חורבותיה של עיר יבוסית, הרי שאתה מקבל את העדות ההיסטורית של התנ"ך, אי לכך את נכונות וצדקת הזיקה היהודית להר הבית. ברגע שאתה עושה את זה, כל מי ששלט בהר אחר כך הוא שודד אדמות ואי לכך אין חוקיות למסגדים בהר הבית או לתוקף הווקף שם.

2) לא ברור על איזו קללה אתה מדבר שבגללה לא נבנתה כנסייה בהר הבית. הר הבית מעולם לא היה קדוש לנצרות. מקומות בירושליים הקדושים לנצרות כוללים בין השאר את כנסיית הקבר וזה המקום הכי קדוש להם.

3) המוסד הדתי לא יכול היה לקבל את ישו מכיוון שישו טען משהו שאיננו אפשרי על פי היהדות - שהוא בנו של אלוהים. התגלמות אלוהים בבשר איננה מקובלת על פי היהדות.

4) הסיכוי שהנצרות הייתה נשארה חבוקה עם היהדות לו ישו היה מתקבל על ידי הממסד הדתי - איננו קיים. הנצרות לא נשארה אפילו חבוקה עם הנצרות, ילד. בין הקתולים, האורתודוקסים, הפרוטסטנטים, הקופטים ומי לא אין שום קשר. הנצרות כגוף אחד היא פיקציה. אתה חושב שזה שהם היו נקראים "היהדות" היה משנה את משחקי הכוח, האגו, השליטה והטהרה?

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

למרות התייחסותך לדברי כדברי שטות - אשיב לך בצורה רצינית
1. לא הגבתי למכתבך אלא למדינאי
2. אם אכן כתבתי שטויות - מדוע אתה מתייחס אליהן
3. אני ציינתי עובדות היסטוריות - למרות שאין היסטוריה אמיתית אחת. ההיסטוריה נכתבת על פי ההיבט של כותביה.
4. אני כולל את התנ"ך, כמו גם מקורות נוספים, כסיפור ההיסטורי של עם ישראל. אני מקבל את ההנחה שהתנ"ך נכתב, שנים רבות לאחר קרות האירועים - כולל תקופת דוד ושלמה.
5. לא שללתי כל זיקה יהודית של הר הבית - ציינתי רק שהזיקה הזאת אינה בלעדית. כפי שירושלים נכבשה מהיבוסים ע"י דוד המלך (על פי הסיפור), כן היא נכבשה ע"י אחרים, שחלקם קידשו אותה גם. ירושלים וארץ ישראל כולה, כארץ מעבר, "זכתה" לכיבושים רבים ולשליטתם של עמים שונים.
6. אינני זוכר את המקור (אולי משהו מ"ידעני" הפורום יוכל לסייע) - אבל אני זוכר לבטח שהייתה קללה ואיסור בניה בהר הבית בתקופת שליטת הנוצרים בארץ הקודש.
7, ישו לעולם לא טען שהוא בנו של האל - את זאת עשו מאוחר יותר מאמיניו ו"יוצרי" הנצרות. ישו היה יהודי טוב, שנלחם בשחיתות, שלוותה את הטכסים בבית המקדש. שחיתות ששרתה את ההנהגה ורמסה את האביונים. בתקופתו בית המקדש, שהיה כבית מטבחיים ו"המשרתים בקודש" פתחו בתוכו שוק והמהומה בו הייתה רבה. הקודש בתקופתו הפך לחול מושחת.
8. באשר להנחות מה היה קורה אילו - כל אחד והערכותיו הוא.
לדעתי הממסד הדתי דאז, שהתנגד לישו ודחה אותו מעליו הביא את ממשיכי דרכו לפרישה מהממסד הדתי, מה שהביא להקמת דת אחרת המנוגדת ומתנגדת ליהדות.
_____________________________________

מה שהביא להקמת דת אחרת היו הרווחים הפוליטיים של קונסטנטין 300 שנה בערך אחרי שישו היה למאכל תולעים.

מה, אז תפסיקו להפוך נאצים לקדושים?

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

או במילים אחרות, מי שמנצל ילדים קטנים בתור "מגן" אנושי - ייזהר מלקבוע אמות מוסר למישהו אחר.

מקודם אותו גוף פרסם בוותיקן ציטוטים מהקוראן הקוראים להשליט איסלם בכח הזרוע.
כנראה מי שהוא נבהל בבירת הנצרות מצל של עצמו והוציאו תיקונצ'יק...

הנה הקישור בפולנית, אפשר לתרגם דרך GOOGLE TRANSLATE לאנגלית ואז אפשר להבין טוב יותר:

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomo...ie_religii.html

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

מתי "הכס הקדוש" יגיע לשלב הכחשת השואה?

מאות אחדות לאחר מכן נוסדה הנצרות, עקב נדויים של תומכי ישוע ע"י הממסד הדתי היהודי.
תארו לכם שהממסד היה מחבקו - אז כל העולם (הנוצרי לפחות) היה מוגדר כיהודי. כמה חבל - איזה פיספוס והממסד הדתי ( האורטודוקסי) לא למד את הלקח וממשיך להרחיק מאמינים מן היהדות.

הוא היה מגלומן אדיוט שחשב שהוא אלוהים (סביר שגם ניסה לחפות על מוצאו המפוקפק). אם היהדות היתה מקבלת אותו היא היתה הורסת את עצמה, אבל בעצם מה זה אכפת לך בכלל.

גם כן סובלנות דתית מאדם דתי..

לא, הוא לא היה אידיוט, והוא לא חשב את עצמו לאלוהים.
ישוע הנוצרי (הראשון) נצלב ע"י הרומאים לפני כ2214 שנים .
מפני שהוא הכריז על עצמו ותלמידיו כנביאים משיחיים ורצו לגרש את הרומאים מ ארץ הקודש.
במשך כ400 שנים היו מתלמידיו שפיתחו כל מיני אמונות לגביו עד קמו קבוצה גדולה של בעלי כח ושררה רומאים וצנזרו את "כתבי הקודש"
וסדרו את הברית החדשה שהיא גיבוב ואוסף של כתבים שאומרים על ישוע שהוא בן האלוהים.
את כל הכתבים האחרים כולל את כיתבי היהודים( חלקים מהתלמוד) הם משמידים .
כך קמה לה הדת הנוצרית קתולית.

אבל למי שקרא את השמטות הצנזור ממסכת סנהדרין ברור שישוע הנוצרי (לא היה בנה של מרים מגדלנה, זה היה ישוע אחר כ200 שנים אח"כ)לא היה אידיוט.
והיהדות לא קבלה אותו ואת תלמידיו, כי הוא היה מיעוט שולי וזניח של הדת היהודית ( משהו כמו נטורי קרטא היום)

שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יחזקאל וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה

Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

זה נשמע לי תאורייה קצת ספקולטיבית מידי...

http://www.daat.ac.il/daat/sifrut/agadot/rabi-y-2.htm

http://lib.cet.ac.il/pages/item.asp?item=12812

ישו לא היה בנה של מריה מגדלנה (או בשמה העברית: מרים המגדלית) בכל מקרה... הוא היה בנה של מרים (הנצרתית) אשת יוסף.

אבל למה לקלקל תאורייה יפה עם עובדות...

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

ו'מרים המגדלית' בדומה ל'יוסק'ה הסנדה' נשמע יותר כמו כנוי חיבה למרכזת שבט צופים מאשר לדמות הסטורית. אם כבר הסתבכנו עם הנוצרים אז עדיף מגדלנה על מגדלית. למה להרגיז את הגויים...

תלמד תחילה על ישו ומעשיו ולאחר מכן תוכל לשפטו.
היום על פי התייחותך אתה הדיוט בנושא ישו, התנהגות המושחתת של "המשרתים בקודש" בבית המקדש וגם דל הנצרות והתפתחותה.

החכמתי ממה שנכתב פה, עד עכשיו היתה ידועה לי רק העמדה הרשמית של הנצרות.
ואני יודע יפה מאוד על השחיותות שהיתה בבית המקדש, מה הקשר לפה?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי תבור - tar 21 עד עכשיו היתה ידועה לי רק העמדה הרשמית של הנצרות.

איזו מהן?

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

איזו עמדה או איזו מהנצרויות ?

Take your pick

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אותי מצחיק הקטע של תנועות גזעניות בשם הנצרות - הרי בטוח בברית החדשה כתוב שמי שנוצרי אז הוא לא שונה מנוצרי אחר אז איך נגיד הק.ק.ק שנאו נוצרים פרוסטנטים כמוהם שרק שהם לא לבנים ממוצא גרמני או אנגלו סקסי?

אני לא מתפלא מהחבורה האנטישמית הזאת.

הוותיקן ערך ועידה שעסקה במזה"ת ולא נשמעה בה שום מילה לגבי הטיהור הדתי
שעושים מחבלי החמאס בנוצרים המעטים שעוד נשארו בעזה? שום מילה על הרציחות
שמבצעים החמאסניקים בנוצרים? על ההתאסלמות הכפויה? על כפיית הלבוש המוסלמי
על הנשים הנוצריות?

אהה נכון אבל לא הפריע להם לערוך מסעות צלב בשם הדת וכמובן לא נשכח את החובות של הוותיקן, ששום בנק בעולם לא ינסה לגבות את אותם חובות כספיים בגלל הכוח של האירגון הזה.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

איזה כח כבר יש לוותיקן? הנצרות החדירה את ערכי היושר לעולם המערבי וייסדה אותו על עקרונות הומניסטיים(שאותם לקחה מהיהדות) ובזה סיימה את תפקידה, העולם כבר עבר הלאה ולאוסף הזקנים מהוותיקן אין לדעתי השפעה רבה על האנושות.

לוותיקן יש כוח, שאין לשום ממשלה בעולם וזה כולל את ארה"ב או את סין. אולי הכנסיה הזאת מציגה את עצמה כפי שאתה חושב, אבל הכוח הפוליטי שלה חזק מאוד והוא מתחת לפני השטח ולא גלוי.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

"כמה דיוויזיות יש לאפיפיור?" שאלה המיוחסת ליוזיף סטאלין....

אבל אפילו סטאלין לא קרא תגר מעשי על ריבונותה או מרותה של הוותיקן...

נכון שהיום כוחה של הקתוליות איננו בולט כפי שהיה בעבר (להזכירך, במשך מאות שנים באירופה, על פי החלטתם של אפיפיורים נפל דבר, הן במלחמות והן בסכסוכים פנימיים והן בהחלטות של ירושה וכדומה). אבל הוא קיים וזו טעות לזלזל בו. יש יותר מדי מנהיגים ומעצבי דעת קהל בעולם שעדיין מאמינים, לפחות מן הפה לחוץ, שדברי האפיפיור הם דברי אלוהים חיים, לא פחות, שכן הוא יורשו הישיר של שמעון-פטרוס הקדוש, ממשיכו של ישו.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

פולין היא מדינה אדוקה בדתה - שאל את הפולנים האם סטאלין
נזהר בכבודו של האפיפיור שמחה על התנהלות סטאלין...

לאפיפיור אין שום יכולת להזיז כלום. הדבר, כמובן, מדבר רק
לזכותם של הקתולים המודרניים.
לא יעזור כלום - הדת היחידה שבה יכול מנהיג דתי להכריז על
מלחמת קודש, והמונים ינהרו לשדה הקרב, היא האסלאם. כל שאר
הדתות כבר עברו את השלב המטופש הזה...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ori סטאלין מחק, בכוח ברוטאלי, את כוחה של הכנסיה הקתולית במזרח אירופה פולין היא מדינה אדוקה בדתה - שאל את הפולנים האם סטאלין נזהר בכבודו של האפיפיור שמחה על התנהלות סטאלין...

אתה רואה זאת כך... הרשה לי לתת לך פרספקטיבה אחרת: סטאלין, בראי ההיסטוריה, הוא אדם שזכור רע מכל הבחינות. המדינה שלו התפוררה. הדת שלו (הקומוניזם) כמעט ופסה מן העולם.

ופולין?

קומוניסטית כבר לא, קתולית עדיין... ואפילו היה לה אפיפיור משלה.

אז מי באמת ניצח?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ori לאפיפיור אין שום יכולת להזיז כלום. הדבר, כמובן, מדבר רק לזכותם של הקתולים המודרניים. לא יעזור כלום - הדת היחידה שבה יכול מנהיג דתי להכריז על מלחמת קודש, והמונים ינהרו לשדה הקרב, היא האסלאם. כל שאר הדתות כבר עברו את השלב המטופש הזה...

אני חושב שהוא עדיין יכול להשפיע על המצב, לפחות במדינות הקתוליות (איטליה, ספרד, פורטוגל)...
הרי אם מר מֵבוֹרַכוּס ה-16 היה מדבר בגנות חמאס, בזכות ישראל להגן על עריה וילדיה נגד טילים ורקטות של מרצחים חסרי אלוה, זה היה מעודד את מאמיניו לחשוב באופן דומה... לפחות בתי המשפט הספרדים לא היו ממהרים כל כך לשפוט קצינים ואנשי שלטון ישראלים...

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

סטאלין מת במיטתו אחרי 29 שנות שלטון ברוטאלי כשארצו היא
מעצמת-על ששליטתה בפולין היא מוחלטת וחד-משמעית.

בזמן שסטאלין מת בשלווה, הייתה הקתוליות בפולין תחת התקפה
אגרסיבית של השלטונות, ורק כעבור 36 שנים, חל המפנה.


באופן עקרוני אני מעולם לא מצאתי נחמה בלבדוק מי ניצח "במבחן
ההיסטוריה", שכן עבור מי שחי באותן שנים, מבחן ההיסטוריה
הוא עניין תיאורטי בלבד - וזה שעוד 36 שנים יהיה טוב, לא אומר
שעכשיו לא חרא...

בכל מה שנוגע לפולין - סטאלין ניצח. גם האפיפיור שכיהן בזמנו
(ושני אלה שבאו אחריו) לא זכו לראות את פולין מתנערת
המקומוניזם...

המדינה היחידה בגוש הקומניסטי, בה בצד הקומוניזם נשמרה הקטוליות - היא פולין.
איש לא העז "לטפל" בכנסיות והן נותרו על כנן ותפקדו באופן סדיר. אפילו טופלו טופחו ודרכי הגישה ואפשרות הביקור/העליה לרגל (לכנסיות המרכזיות) שופרו.
גם מאמינם גלוים לא חסרו - אמנם בקרב המבוגרים. אבל "נשמרה הגחלת". עם פרוק הגוש, הרוח הדתית חזרה בעוצמה.

אז כיצד תוכל להסביר את העובדה שוותיקן יכול לכנס אוייבים כולל מישראל ואירן יחדיו לשבת אחד ליד השני, כאשר באו"ם זה בלתי אפשרי או כיצד הבנקים לא מעקלים לוותיקן רכוש עקב כל החובות שלו לבנקים?
זה כוח שאין לשום ממשלה בעולם בלי שאר הסמכויות שיש לו, שנותנות לו כוח פוליטי וכנראה הוותיקן הוא אחת החומות האחרונות מול הדת המוסלמית בעולם המערבי של היום.

אני אתן דוגמא, אם הוויתקן יצא נגד המוסלמים, כפי שהוא יצא נגד היהודים בעבר, מה אתה חושב תהיה התוצאה לזה?

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

ההשפעה, יותר מגלויה היא מתחת לפני השטח. מספר הקתולים בעולם הוא עצום (גם בקרב הפוליטיקאים), והם כאלה שילכו בעיניים עצומות אחרי האפיפיור ויעמדו מאחורי החלטות הוותיקן.