לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 01-11-2010, 08:47
  מדינאי מדינאי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.04
הודעות: 9,419
ח"כ גפני: "אפליה? הסטודנטים מופלים לטובה"

http://www.themarker.com/tmc/articl...0100121_1143910
נשיא האוניברסיטה העברית: תקציב של 2.5 מיליארד שקל לא מספיק
התקציב השנתי השוטף של האוניברסיטה העברית, המובילה בישראל בכל הדירוגים האקדמיים הבינלאומיים, הוא כ-1.7 מיליארד שקל. המדינה משתתפת בכ-1.1 מיליארד שקל מהתקציב, כ-65% ממנו. הסכום שמעבירה המדינה כולל השתתפות בעלות ההוראה, המחקר ובגין פנסיה תקציבית. הבעיה היא שכספי המדינה לא מגיעים תמיד במועד. 200 מיליון שקל מגיעים מהכנסות משכר לימוד, 140 מיליון שקל מקרנות תחרותיות, 120 מיליון שקל משוחרי האוניברסיטה ו-140 מיליון שקל נוספים ממקורות אחרים. התקציב הכולל של האוניברסיטה מסתכם בכ-2.5 מיליארד שקל, וכולל תקציבי מחקר בסך 0.4 מיליארד שקל, הממומנים מקרנות מחקר תחרותיות ואחרות, מתרומות ועוד.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3977661,00.html
רגע לפני ההפגנה הגדולה בירושלים, התייצב אמש (יום א') נשיא האוניברסיטה העברית לצד הסטודנטים וקרא לתלמידיו להצטרף בהמוניהם למחאה נגד חוק האברכים. "הנהלת האוניברסיטה שותפה לדאגת הסטודנטים", כתב פרופ' מנחם בן ששון

באופן חריג נקבע, כי הלימודים באוניברסיטה יסתיימו בשעה 18:00, מוקדם מהרגיל, כדי לאפשר לסטודנטים ולמרצים להשתתף בהפגנה הגדולה שצפויה להיערך ב-19:00 בכיכר ציון בעיר.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3977661,00.html

גפני: "אפליה? הסטודנטים מופלים לטובה"

גפני עצמו מתעקש ש"בעבר, הרכב של בית המשפט בראשות השופט טירקל אישר את הסדר הבטחת ההכנסה אשר קיים כבר עשרות שנים, אך לאחרונה בית המשפט העליון פסק כי הדבר צריך להיות מוסדר בחקיקה בכנסת, ועל כן ניתנה ארכה עד ינואר 2011 כדי לאפשר לכנסת לעגן זאת בחקיקה. את זה אנחנו עושים כעת, לא כחוק עוקף בג"ץ אלא חוק בהכוונת בג"ץ".

גפני טוען: "ועדת הכספים קיימה לאחרונה דיון מקיף בנושא, והתברר בצורה חד משמעית מהנתונים של החשב הכללי במשרד האוצר כי הסטודנטים מקבלים פי כמה מאשר האברכים. כך שהטענה על אפליה לטובה, אינה נכונה, אלא להפך".

מציע החוק הודף גם את ההתקפות מסיעת קדימה ואומר כי זו צביעות שאין כדוגמתה. "כל ממשלות ישראל בעשרות השנים האחרונות, כולל ממשלת קדימה, קיימו את ההסדר של הבטחת ההכנסה,

עוד..
תקציב תרבות התל-אביבית גדול פי 4+ מתקציב האברכים
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=526869
_____________________________________

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)


נערך לאחרונה ע"י מדינאי בתאריך 01-11-2010 בשעה 08:55.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 01-11-2010, 09:23
  מדינאי מדינאי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.04
הודעות: 9,419
לא הכול תלוי בכסף וכלכלה
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי op9090 שמתחילה ב "השקעה בסטודנטים מחוזרת בתרומה..."

מה עם שמירה על צביונה היהודי של המדינה.

בלי החרדים, ירושלים כבר לא הייתה יהודית, ועכשיו גם לוד...




ומה עם אחוזי הפשע. בירושלים שיש שם הכי הרבה חרדים, אחוז הפשע שם הרבה יותר קטן מאשר בתל-אביב.
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...869#post3863609

וגם הכלכלה, הכי הרבה יצוא באחוזים מתבצע על ידי היהלומים. ומי עובד הכי הרבה ביהלומים? עוד פעם חרדים.

ובואו נעשה גם חשבון כמה הוציאה המדינה על אנשים כמו ווענונו תלי פחימה, אלחנן טננבוים ועוד כמה כאלו? מאיזו קבוצה יצאו הכי הרבה מסוג כזה?

בקיצור לכל אחד יש מעלות וחסרונות, ואף אחד לא יכול לטעון שרק השקעה בכוון שלו, רק היא כדאית.
_____________________________________

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)


נערך לאחרונה ע"י מדינאי בתאריך 01-11-2010 בשעה 09:31.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 01-11-2010, 09:31
  op9090 op9090 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.04.07
הודעות: 5,959
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי מדינאי שמתחילה ב "לא הכול תלוי בכסף וכלכלה"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי מדינאי
מה עם שמירה על צביונה היהודי של המדינה.
מה הקשר לאברכים ?

בלי החרדים, ירושלים כבר לא הייתה יהודית, ועכשיו גם לוד...
מה הקשר לאברכים ?

ומה עם אחוזי הפשע. בירושלים שיש שם הכי הרבה חרדים, אחוז הפשע שם הרבה יותר קטן מאשר בתל-אביב.
מה הקשר לאברכים ?
וגם הכלכלה, הכי הרבה יצוא באחוזים מתבצע על ידי היהלומים. ומי עובד הכי הרבה ביהלומים? עוד פעם חרדים.
מה הקשר לאברכים ?

ובואו נעשה גם חשבון כמה הוציאה המדינה על אנשים כמו ווענונו תלי פחימה, אלחנן טננבוים ועוד כמה כאלו? מאיזו קבוצה יצאו הכי הרבה מסוג כזה?
מה הקשר לאברכים ?, אין ספק שמדען גרעין ובכיר בצהל לא יכולים לצאת מהציבור החרדי, ממש שתי ציפורים במכה אחת..

בקיצור לכל אחד יש מעלות וחסרונות, ואף אחד לא יכול לטעון שרק השפע בכוון שלו, רק היא כדאית.
איזה מעלות יש באברך שבעתיד לא יוכל לתרום בכלום ?

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 01-11-2010, 09:38
  מדינאי מדינאי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.04
הודעות: 9,419
זה הכול מקשה אחת.
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי op9090 שמתחילה ב "[QUOTE=מדינאי]מה עם שמירה על..."

לימוד התורה זה לב של הקהל החרדי והדתי.

כל הדברים הטובים שמניתי בא על ידי לימוד התורה.

השמאל מנסה בכל דרך שהיא לעשות הפרד ומשול.

לפעמים הם מנסים לשסות את כל המדינה נגד המתנחלים, ואחר כך נגד החרדים, ואחר כך נגד האברכים.

אבל להם עצמם מותר הכול. הם היו בקואליציה גם עם החרדים, וגם עם .... מפלגות הערביות, וברוב שהיה מבוסס עליהם הם הביאו את הסכמו אוסלו האומללים.

כולנו כבר מכירים את התכסיסים שלהם. די, די לשנאת חינם!
_____________________________________

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)


נערך לאחרונה ע"י מדינאי בתאריך 01-11-2010 בשעה 09:45.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 01-11-2010, 09:58
  מדינאי מדינאי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.04
הודעות: 9,419
פה אתה טוען שאתה אך ורק נגד האברכים אבל
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי op9090 שמתחילה ב "למה אתה מנסה לדחוף את השמאל..."

בתגובה הזאת, אתה מגלה שנאה נגד כל החרדים:




http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...324#post3868022
ציטוט:
את ירושלים כבר איבדנו לחרדים.
זה הכול טקטיקה של הפרד ומשול.בלי החרדים והדתיים, המין החילוני ההיה כבר מזמן פושט רגל. בגלל שהשמאל אינו בוחל להתחבר גם עם הערבים, אבל הם מנסים איכשהו לאסור על החילוני הימני להיות בקשר טוב עם החרדים והדתיים.
_____________________________________

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)


נערך לאחרונה ע"י מדינאי בתאריך 01-11-2010 בשעה 10:01.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 01-11-2010, 10:08
  מדינאי מדינאי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.04
הודעות: 9,419
בלי החרדים לא הייתה כבר ירושלים יהודית
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי op9090 שמתחילה ב "היתה מרגיש יותר טוב אם היתי..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי op9090
אני מרגיש שאיבדנו את ירושלים לחרדים, לא סתם המדינה מנסה בכל הכוח למשוך ציבור חילוני לעיר, בנתים ללא הצלחה.


ומאיפה המדינה תמצא חילונים ליישב את ירושלים? מתל-אביב, אז תל-אביב תיפול לידי הערבים. מלוד? אז לוד תיפול לידי ערבים. מחיפה, אז לא יהיה רוב יהודי בחיפה. מבאר שבע? גם שם אותו דבר.

ובינתיים, למרות כל היבבות על זה שיש יותר מדי חרדים בירושלים, אחו הפשע רק ירד שם יותר מאשר בתל-אביב. אפילו כשמדובר בגניבות רכב...

ציטוט:
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E...%A8%D7%90%D7%9C
דו"ח מפרט את הפשיעה לפי ערים במדד "מצפ"ן"‏[2] (מדד צפיפות פשיעה נקודתי- מספר עבירות לכל אלף תושבים).

עבירות אלימות: תל-אביב- 4.44 ירושלים: 1.86

פריצות לבתים: תל-אביב- 3.13 ירושלים: 0.85

גניבת מכוניות: תל-אביב- 2.56 ירושלים: 1.62
_____________________________________

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)


נערך לאחרונה ע"י מדינאי בתאריך 01-11-2010 בשעה 10:10.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 01-11-2010, 18:30
  משתמש זכר פלמינג פלמינג אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.01.09
הודעות: 5,552
שוב הצלחת להרגיז את מרבית חברי הפורום בהכללות ובהשוואות המיותרות
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי מדינאי שמתחילה ב "לא הכול תלוי בכסף וכלכלה"

כאשר נקבעה מכסה לתלמידי ישיבות - נעשה הדבר על סמך רצון לשמור על הגחלת היהודית ובו בזמן גרמו ל"התמערבות בכוח" של תרבויות שהובאו על ידי עולים מארצות מוצאם.
לא היה כאן ניסיון לשמר ספיח תרבותי שחלקו הגיע מהגולה, אבל היהדות הציונית ידעה לשמור על הגחלת לא פחות טוב מהיהדות החרדית וכלול בה גם את האלמנט הציוני.
מה שקרה בהמשך שלתוך אותה ביצת זהב נשאבו אלמנטים שהמרחק בינם לבין לימוד תורה גדול כמו הארץ לירח.
פשוט ניצול פרצה בחוק המאפשרת לכל מי שמצהיר תורתו אומנותו להינות מכסף שלא בדיוק מגיע לו.
הסחף הזה הולך וגובר וכיום הגענו לאחוזים מבהילים שבכל אמות מידה של חברה מתוקנת אי אפשר לסחוב על גבה של אוכלוסייה יצרנית את אותם ספיחים או כמו שאחרים מציינים עשב פרא תורני.
גם בתוך האוכלוסייה החרדית ישנם גורמים שסוברים כי נוצרה הגזמה פראית במה שקשור לתרבות לא יצרנית שנשאבה אל עולם התורה שבפירוש מטיף לצאת לעבודה (כל אחד יכול למצוא עשרות סימוכין לכך).
מה שאתה בעצם טוען וחוזר וטוען כי יש כאן אי מידתיות בין למידת קודש ותקצובה לעומת תקצוב אונ' המוציאות מקרבן כל שנה מדענים, אנשי תרבות ורוח שאינם נופלים ביכולתם לשמר את תרבות ישראל ויותר מזה להוציא שמה ברבים.
המגזר החרדי אינו לומד שהעסקנים משמרים את מקומם בכנסת על גבם. כיום הם לא צריכים להתאמץ כי רק מרימים אצבע וכולם נכנעים להם. אבל יום יבוא והמצב לא יהיה כזה, נראה עם יאיימו ויפרשו.
לכן יש לשים סוף לעניין זה. לסטודנט מגיע לא פחות מאברך חרדי. הבעיה שבנוסף ללימודים שלו אותו סטודנט גם צריך להתאמץ ולמצוא בת זוג שתשמש לו מכונה לשאיבת כסף באמצעות 3 או 4 או 5 ילדים שיגדלו בתנאי עוני מביישים וכי אותם ילדים יהפכו בבוא הזמן להורים המגדלים בתנאי עוני מביישים וכך בשיטת השרשרת ימשיכו הלאה והלאה.
השאלה מי יממן את כל העניים הללו?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #19  
ישן 01-11-2010, 09:47
  מדינאי מדינאי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.04
הודעות: 9,419
טענה הזות יכולה לבוא רק מי שפועל בזה
בתגובה להודעה מספר 18 שנכתבה על ידי Tallyco שמתחילה ב "מוזר.... אני כסטודנטית לתואר..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Tallyco
בשביל לשמור על צביון יהודי אפשר גם לחיות כמו הדתיים
הלאומיים, שגם נושאים בכ-ל החובות, וגם מצליחים, איכשהו, לקיים אורח חיים יהודי-דתי...


רק מי שגם עובד וגם לומד תורה ומקיים אורח חיים דתי ובהצלחה, רק הוא יכול לדרוש את זה.

האברכים טוענים שהם לא מסוגלים לעשות גם זה וגם את זה.

הנה השוואה של תל-אביב מול ירושלים:
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...869#post3863609
_____________________________________

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)


נערך לאחרונה ע"י מדינאי בתאריך 01-11-2010 בשעה 09:55.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 01-11-2010, 10:17
צלמית המשתמש של Tallyco
  משתמשת נקבה Tallyco Tallyco אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.05.06
הודעות: 13,563
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי מדינאי שמתחילה ב "טענה הזות יכולה לבוא רק מי שפועל בזה"

אם הם לא מסוגלים - יש פתרון, והוא לא צריך להיות לחיות על גב אלו שכן יכולים.
שיעשו מה שעושים סטודנטים שלא יכולים לממן עצמם - דוחים בכמה שנים את הימודים, ובינתיים עובדים בטירוף
כדי לחסוך מספיק לשנות הלימודים שלהם. זה שהאברכים מ-ת-ע-צ-ל-י-ם ליצור לעצמם פתרונות, כפי שעושים
אברכים בכל מקום אחר בעולם, וחיים על סיר הבשר שהוא המיסים שא-נ-י משלמת, וחיים במדינה חזקה בזכות
אנשים כמוני, שמשרתים בצבא ועושים מילואים (ואם אתה מאמין שלו לא היה צבא, תפילות האברכים היו מצילות ולו
נפש אחת מטבח ע"י שכנינו - אתה חי בעולם אחר...), עצלנותם היא בעיה שלהם. הם אלו שמסרבים לעשות שירות
לאומי בתוך הקהילה שלהם, והם אלו שמסרבים לעבוד למחייתם. אין שום סיבה שאני אממן אותם.
_____________________________________

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
מיכל - 20.1.13

מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #27  
ישן 01-11-2010, 14:25
צלמית המשתמש של ארי 13
  משתמש זכר ארי 13 ארי 13 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.02.06
הודעות: 1,578
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי Tallyco שמתחילה ב "אם הם לא מסוגלים - יש פתרון,..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Tallyco
(ואם אתה מאמין שלו לא היה צבא, תפילות האברכים היו מצילות ולו
נפש אחת מטבח ע"י שכנינו - אתה חי בעולם אחר...)


מבלי משים ענית את התשובה לכל הבלגן. עולם אחר.
אתם צריכים להבין שהחרדים חיים בעולם אחר. וכל עוד לא תנסו להבין אותם ולהכנס לראשם, לעולם זה לא יגמר.
החרדים מאמינים באמונה שלמה שבלי התורה אין קיום לעם ישראל. נקודה. אתם יכולים להסכים עם זה או לא, אבל ככה הם מאמינים. וגם אם אתם לא מסוגלים להבין את זה בשום פנים ואופן, זה לא הופך את זה ללא נכון. אתם יכולים לחבוט את ראשכם בקיר ולזעוק על כך בראש כל חוצות, זה לא ישנה מאומה.
ולהבדיל, כמו שכל מפקד שרוצה להביס את אויבו ינסה להכנס לראש של האוייב כי רק כך ניתן להתמודד מולו, כך נסו פעם אחת להכנס לראש החרדי ולהבין אותו באמת. כי מי שבאמת חושב שזה נובע מעצלנות הוא טיפש גמור ומשמיץ ציבור שלם.
נסו להבין, ככה יהיה איזה שהוא סיכוי שמשהו יקרה כאן...
_____________________________________
"אם בחוקותי תלכו... ונתתי שלום בארץ "
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
כל הזכויות שמורות על כל התמונות והנאמר בהודעותי.


נערך לאחרונה ע"י ארי 13 בתאריך 01-11-2010 בשעה 14:52.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #29  
ישן 01-11-2010, 14:46
צלמית המשתמש של ארי 13
  משתמש זכר ארי 13 ארי 13 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.02.06
הודעות: 1,578
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 28 שנכתבה על ידי תבור - tar 21 שמתחילה ב "צודק, אין מה לכפות על..."

ברשותך, אני רוצה להתייחס לציבור החרדי ככל. רמאים בודדים יותר או פחות יש בכל מקום ועליהם אני לא מדבר.
ככל, מישהו פעם בתקשורת ניסה פעם לשבת עם חרדי, לשמוע את כל נימוקיו בקשר לצבא וללבן טענה טענה בצורה אמיתית? אדרבה, אם ידוע לך כזה דבר אשמח מאוד לקרוא פרוטוקול של כזה דיון! רק שלפי ידיעתי אין כזה דבר. כולם עסוקים בלטעון ש"החרדים פרזיטים מוצצי דם עלוקות גנבים...." וכו' וכו' וכו'. בלי לנסות לשמוע את הטענות ואז לענות עליהם.
שפעם אחת ערוץ תקשורת כל שהוא ירים את הכפפה וינסה לדון בנושא הזה ברצינות (וחוץ מהדיון המבורך, סביר להניח שהריטינג של הערץ יגדל מאוד....). יש לחרדים מה לומר בנושא! הרי אף ציבור לא יעשה מעשה שמשמיץ אותו כ"כ אלא אם כן יש לו סיבה ממש טובה. בוא נבדוק!
_____________________________________
"אם בחוקותי תלכו... ונתתי שלום בארץ "
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
כל הזכויות שמורות על כל התמונות והנאמר בהודעותי.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #32  
ישן 01-11-2010, 15:03
צלמית המשתמש של ארי 13
  משתמש זכר ארי 13 ארי 13 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.02.06
הודעות: 1,578
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 31 שנכתבה על ידי stoned שמתחילה ב "וזו אמונה יחודית לאוכלוסיה החרדית בארץ?"

כנראה שכן. אם אתה היית מאמין ש"תורה מגנא ומצלא", היית עושה צבא? אולי כן, אבל לא כאידיאל שבלעדי זה כולנו נקרוס אלא כסוג של תרומה למדינה. ולתרום אפשר בהרבה דרכים חוץ מלשרת בצבא. כגון זק"א, הצלה, יד שרה, עזר מציון ועוד מליון ואחד אירגונים כאלו ואחרים שעוזרים ותומכים בכל סוגי האוכלוסיה בישראל.
ונכון, יש את האלה שרק לומדים, אבל א'- אני לא מתמצא כ"כ במספרים, אבל אני לא חושב שהם הרוב. ב'- מבחינתם לימוד התורה זה הדלק המניע את הכלכלה והביטחון. וגם אם מכסה המנוע סגור, ולא מבינים איך זה עובד. זה עובד.
_____________________________________
"אם בחוקותי תלכו... ונתתי שלום בארץ "
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
כל הזכויות שמורות על כל התמונות והנאמר בהודעותי.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #42  
ישן 01-11-2010, 22:29
  אינקה אינקה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.01.09
הודעות: 1,143
בתגובה להודעה מספר 41 שנכתבה על ידי קגנס שמתחילה ב "למה הוא "חצי משתמט"?"

אם הישיבה חשובה לבטחון המדינה יותר משירות בצבא - תלמד בישיבה.
אם הישיבה תורמת פחות לבטחון למדינה מאשר שירות בצבא - תעשה צבא.
אם הישיבה תורמת לבטחון המדינה כמו שירות בצבא - גם אם תעשה רק צבא, או רק ישיבה ,או חצי חצי זה טוב.

במדינה יש שירות צבאי סדיר של שלוש שנים.
אם מי שאת שלוש השנים הללו הוא עושה בישיבה במקום בצבא הוא משתמט באופן מוחלט מחובתו, אז מי שעושה רק חצי מהשלוש שנים הללו שנקבעו ושכולם עושים ואת השאר הוא עושה בישיבה, בדיוק כמו אותו אחד שעושה את שלוש השנים במלואן בישיבה, אז הוא ממלא רק חצי מחובתו.

simple math

אפשר להסכים ואפשר שלא להסכים עם ההשקפה, הדיעה והאמונה החרדית, אבל תבור פוסח על שני הסעיפים, מנסה לאחוז בחבל משני קצותיו וסותר את עצמו מניה וביה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #45  
ישן 02-11-2010, 10:05
  אינקה אינקה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.01.09
הודעות: 1,143
לא התכוונתי אליך אישית,
בתגובה להודעה מספר 43 שנכתבה על ידי תבור - tar 21 שמתחילה ב "אני לא לומד בישיבת הסדר ולא..."

אלא לשיטה שאיתה הבנתי שאתה מסכים.

לגבי השיטה הטענה שלי תקפה במלואה, ואין לך איך לתרץ את זה. גם החרדים אומרים שגיוס של בחורי הישיבות לצבא יפגע אנושות בעולם הישיבות שלהם.
השורה התחתונה, ולא משנה איך תנסה להתפתל עם זה, היא שאם אחד שלומד בישיבה שלוש שנים במקום לשרת בצבא שלוש שנים הוא משתמט באופן מלא מחובתו אז אחד שלומד שנה וחצי בישיבה במקום לשרת שנה וחצי בצבא הוא משתמט מלמלא חצי מחובתו.

אני בטוח לחלוטין שאם כל המדינה היו חרדים אז עדיין היתה נעשית החלוקה הזו של חלק משרתים בצבא וחלק נשארים בישיבה ולא כולם לצבא.
שכל העם יהיה בישיבה ושלא יהיה צבא ודאי שלא, אבל שכולם יהיו בצבא ולא בישיבה גם זה לא.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #48  
ישן 01-11-2010, 15:38
  eshely77 eshely77 אינו מחובר  
מנהל פורום סטודנטים
 
חבר מתאריך: 03.09.08
הודעות: 5,043
בתגובה להודעה מספר 32 שנכתבה על ידי ארי 13 שמתחילה ב "כנראה שכן. אם אתה היית מאמין..."

קישקוש, התממות, שקר ודמגוגיה.

השקר הוא לא שלימוד תורה תורם, בזה אני לא יכול להתווכח וגם אתה לא, אין לנו שום יכולת לתת הוכחות.
השקר, הדמגוגיה והרמאות הם שזוהי הסיבה ללימוד תורה ההמוני שיש היום.
תופעת האברכים לא הייתה קיימת מ-ע-ו-ל-ם בהיסטוריה היהודית. לא בתקופת המלכים, לא בתקופת המשנה ולא בגלות. תמיד רק המעולים והמצטיינים הקדישו את חייהם ללימוד תורה. מעבר לזה שהמשנה מלאה בסיפורים על כך שכל התנאים גם היו אנשי עבודה שהתפרנסו מיגיע כפם.
בלי שיהיו בידי נתונים סטאטיסטיים, אני מעריך שיש רוב במדינת ישראל לכך שהמצויינים והראויים יתוקצובו וישבו ללמוד. יתרה מכך, לא הייתי רוצה שאלו שנבחרו ללמוד יחיו חיים של עוני.
ובתנאי שהם ראויים לכך.

אבל לא בזה מדובר, הסיבה העיקרית והכמעט יחידה לחקיקה בתחום, היא כדי לשמר את השליטה של ההנהגה החרדית בצאן מריעתם.
אם יש מקום בו החזון של ג'ורג' ארוול, 1984 מתרחש במדינת ישראל, זה באוכלוסיה החרדית.
בבני ברק, אדם לא יכול לנפוח בדלת אמותיו בלי שיתפרסם פשקויל בנושא. איך שהוא ללא טלסקרין,האח הגדול באמת יודע הכל. שם מאמינים שבורות היא כוח, ועבדות היא חופש.
הזרמת הכספים המופקרת לחרדים, זאת הגורמת ללמדנות בינונית התורמת מעט מאוד לעוצמה בת אלפי השנים של למדנות יהודית. משרתת את שילטון המיעוט של האדמו"רים.
היום קשה מאוד לחרדי, גם אם הוא רוצה לשבור את המעגל, לעשות זאת. הוא מגיע לגיל 21. הוא בור, בלי שמעולם ניתנה לו הזכות לבחור הוא כבר טפיל. היכולת שלו להתפרנס וללמוד מקצוע מוגבלת מאוד. הדרך היחידה שלו להתקיים היא על ידי הענות לדרישות המנהיגים, במידה והוא יענה הם מבטיחים לו קצבה זעומה ואפשרות לשרוד.
ברגע, שהחרדים יצאו לעבוד, ברגע שבדיון על גנטיקה, הם גם יבינו מה זה גן. הרי שהכוח של הרבנים ייקטן.
ומצד שני, אם רק המעולים יהפכו את תורתם לאומנותם, אזי גם איכות לימוד התורה תגדל.

אז מספיק לחרטט לא מדובר כאן בשמירה על עם ישראל או בשמירת הגחלת. מדובר באוטונמיה בתוך המדינה. המשתמשת במדינה ככלי לשימור האוטונמיה.
_____________________________________
זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #50  
ישן 01-11-2010, 15:44
צלמית המשתמש של MS_Rogue
  משתמש זכר MS_Rogue MS_Rogue אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.03.10
הודעות: 17,061
בתגובה להודעה מספר 32 שנכתבה על ידי ארי 13 שמתחילה ב "כנראה שכן. אם אתה היית מאמין..."

אמונה, למדנות ולחימה להגנת העם והאומה אינם סותרים זה את זה...

אפילו התנ"ך מלא במנהיגים צבאיים שהיו חביבי אלוהים....

משה רבנו היה נביא ומנהיג... ופיקד על ישראל בקרב נגד עמלק.
יהושע לא כבש את ארץ כנען על ידי הספנות באוהלה של תורה
השופטים לא הגנו על ארץ כנען מידי עוכרי ישראל על ידי הספנות באוהלה של תורה.
דוד המלך לא נשלח לשדה הקרב נגד הפלישתים כדי לקרוא תהילים מול גוליית מגת.

אם יש איזשהו לקח שחוזר בתנ"ך פעם אחר פעם, הרי זה הלקח שמי שאמונתו באלוהים איתנה והוא עושה במלאכה, יבוא אלוהים וייתן לו רוח גבית כדי לעזור לו...
אלוהים לא עושה את עבודתם של בני ישראל בעצמו... הוא עוזר להם במלאכתם....

אז עם כל הכבוד, הגנא ומצלא אינם עולות בקנה אחד עם התנ"ך
_____________________________________
מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #51  
ישן 01-11-2010, 17:11
  קגנס מנהל קגנס אינו מחובר  
מנהל
 
חבר מתאריך: 31.07.06
הודעות: 14,967
אם להיות קטנוני, משה לא ניהל את הקרב נגד עמלק
בתגובה להודעה מספר 50 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "אמונה, למדנות ולחימה להגנת..."

הוא כבר היא בא בימים ואת ניהול המלחמה מבחינה צבאית הותיר בידי יהושוע בן נון (וזה הניסיון הקרבי הראשון הידוע של מי שלאחר מכן הוביל את כיבוש הארץ). משה, לפי המסופר, נתן את התמיכה האלוהית לקרב.
"ויבֹא עמלק וילחם עם ישראל ברפידִם. ויאמר משה אל יהושע בחר לנו אנשים וצא הִלָחֵם בעמלק, מחר אנֹכי נִצב על ראש הגבעה ומטה הא-לֹהים בידי. ויעש יהושע כאשר אמר לו משה להלחם בעמלק ומשה אהרן וחוּר עלו ראש הגבעה. והיה כאשר ירים משה ידו וגבר ישראל וכאשר יניח ידו וגבר עמלק. וִידֵי משה כבדים ויקחו אבן וישימו תחתיו וישב עליה, ואהרֹן וחוּר תמכו בידיו מזה אחד ומזה אחד, ויהי ידיו אמונה עד בֹּא השמש. ויחלֹש יהושע את עמלק ואת עמו לפי חרב. ויאמר ה' אל משה כתֹב זאת זכרון בספר ושים באזני יהושע כי מחֹה אמחה את זכר עמלק מתחת השמים. ויבן משה מזבח ויקרא שמו ה' נסי. ויאמר כי יד על כס יָה מלחמה לה' בעמלק מדֹר דֹר".
זה סיפור מעניין כי עולה מימנו שגם אם התפילות עוזרות, הן עוזרות למי שנלחם. לא למי שפאסיבי.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #75  
ישן 01-11-2010, 17:26
  קגנס מנהל קגנס אינו מחובר  
מנהל
 
חבר מתאריך: 31.07.06
הודעות: 14,967
בקרב הגברים, הרוב כן מועסקים לפי המקור שנתת
בתגובה להודעה מספר 70 שנכתבה על ידי stoned שמתחילה ב "בבקשה"

וזאת אפילו שמשום מה "גברים" מוגדרים כל מי שהם בני 15 ומעלה.
ויש שם גם הסברים לשיעור ההעסקה הנמוך שראויים להתייחסות:
סיבות לאבטלה או להיעדר תעסוקה

מהאמור לעיל ניתן להעריך, כי הגורמים לאבטלה במגזר הערבי אינם בהכרח היעדר מקומות עבודה, אלא הנסיבות אשר בעטיין אנשים נקלעים למצב של אי-יכולת או אי-עניין לעבוד, ולכן לא נכללים מלכתחילה בכוח-העבודה האזרחי.

לרוב, נכים, תלמידים, עקרות-בית, מתנדבים וכיוצא באלה, אינם נכללים בכוח-העבודה האזרחי. מכאן ניתן להעריך, כי שיעורם באוכלוסיה הערבית גבוה באופן יחסי.

מספר עקרות-הבית

מרבית הנשים הערביות (בעיקר המוסלמיות) מתחתנות בגיל צעיר, מתמסרות להקמת משפחה ולטיפול בבית ולפיכך אינן זמינות לעבודה, אינן מחפשות עבודה וממילא אינן נרשמות בלשכות התעסוקה. לכן שיעור מחפשות העבודה בפועל הינו מזערי.

מספר התלמידים

מספר התלמידים במגזר הערבי גבוה מזה של היהודים, וזאת בשל שיעורי ילודה גבוהים יותר (הפערים בין המגזרים בשיעורי הפיריון החלו להיסגר רק בעשור האחרון).

מספר הנכים

רבים מהערבים מתפרנסים מעבודות כפיים, אשר גורמות לשחיקה גופנית מואצת. בנוסף, הם חשופים יותר מאחרים לתאונות עבודה, שהקשות בהן מסתיימות בנכות ובאובדן כושר עבודה. בחלק מהמקרים, הם מנצלים את המצב להגשת תביעת נכות וקבלת גימלה חודשית, המהווה עבורם מפלט מעבודה משמימה ונטולת סיכוי לקידום.

קשיי קליטה של המבוגרים

גברים בשנות הארבעים לחייהם מתקשים להיקלט במקומות עבודה, כיוון שהמעסיק הממוצע מעדיף כוח-עבודה צעיר וזול יותר. התפתחות הטכנולוגיה מקשה אף היא על המבוגרים, ולא פעם הם מוצאים עצמם חסרי הכשרה מתאימה. מהפכת ההשכלה הגבוהה פסחה על דור המבוגרים, ולפיכך מגוון אפשרויות התעסוקה המתאימות להם מצומצם ביותר. מבוגרים רבים מרימים ידיים, חדלים לחפש עבודה, וממילא אינם נרשמים בלשכת התעסוקה, שכן זכאותם לדמי אבטלה מוגבלת לחודשים ספורים בלבד. בהגדרה, הם אינם נחשבים ל"בלתי-מועסקים", אלא כמי שאינו נמנה על כוח-העבודה האזרחי, היינו, מי שאינו מסוגל או רוצה לעבוד.

הקשר המשפחתי

בחברה הערבית קיים קשר-דם הדוק בין הדורות (בעיקר בקרב המוסלמים), והתופעה של בני שלושה דורות ויותר המתגוררים תחת אותה קורת-גג, שכיחה למדי. הקשר הבין-דורי מתבטא בין היתר בכך, שהילדים הבוגרים תומכים כלכלית בהוריהם ולעיתים גם בסבא ובסבתא. רשת ביטחון זו עשויה להסביר מדוע מבוגרים אינם מתאמצים לחפש ולמצוא מקום עבודה.

אי-דיווח על עבודה

רבים במגזר הערבי עובדים ב'שחור' ולא מדווחים על הכנסתם לרשויות (ובכלל זה עורכי הסקרים הנתפשים כשליחים של הממסד). חששם הוא כי דיווח אמת עלול לגרור הגשת תביעות בגין אי-תשלום מיסים ואובדן זכאות לסעד ותמיכות. זאת ועוד, חלק לא מבוטל (אולי רוב) ממקומות העבודה במגזר הערבי, אינם מוסדרים בחוק ואינם משלמים לעובדיהם תשלומים המגיעים להם על פי חוקי העבודה (דמי חופשה, פנסיה וכו'). לכן, למעסיקים ערבים רבים אין כל אינטרס לדווח על עובדיהם.
זאת ועוד, אנשים פרטיים ובעלי-עסקים יהודים רבים מעסיקים ערבים ומשלמים להם במזומן, ללא קבלות או תלוש משכורת. רבים גם מנצלים את תמימותם של העובדים הערבים ו/או את מצוקתם הכלכלית.

עבודות זמניות ומתחלפות

המגזר הערבי מאופיין בשיעור גבוה של עבודות מזדמנות וקצרות-טווח. כתוצאה מכך, רבים נמצאים במצב תעסוקה לסירוגין: עבודה של מספר שבועות או חודשים, אבטלה של מספר שבועות או חודשים וחוזר חלילה. עקב דפוס תעסוקה זה הם נמנעים מלהירשם כמובטלים.

סיבות נוספות לאבטלה ולהיעדר תעסוקה במגזר הערבי

פרופ' עזיז חיידר בספרו משנת 2005 מונה מספר גורמים לאבטלה ולכך שרבים במגזר אינם עובדים.
  • הכלכלה הישראלית התפתחה מאוד במרוצת השנים, ובעקבות זאת חלו תמורות בביקוש לעובדים. תנופת הפיתוח של תעשיות עתירות ידע וטכנולוגיה (היי-טק), הביאה לירידה משמעותית בביקוש לעובדים מקצועיים ללא הכשרה פורמאלית ולעובדים לא-מקצועיים, שהם שני תחומי העיסוק הנפוצים ביותר במגזר. הירידה בביקוש לעובדים אלה, נתנה את אותותיה בשיעור התעסוקה.
  • כניסתם של פועלים פלסטינים מהשטחים לעבודה בישראל, חוללה תחרות עזה על משלחי-יד פשוטים (עבודות בניין, שיפוצים וכדומה) שעד אז היו בשליטה כמעט בלעדית של אזרחי ישראל הערבים. זאת ועוד, הפועלים הפלסטינים (ובמיוחד השוהים הבלתי-חוקיים) היו מוכנים לעבוד תמורת שכר זעום במיוחד, מה שהיקשה עוד יותר על אחיהם הערבים להתחרות איתם על מקומות-העבודה. עם זאת, ניתן לומר כי מעז יצא מתוק. כוח-העבודה הפלסטיני חסר הניסיון והמיומנות, 'אילץ' את ערביי ישראל למצוא עבודות קלות יותר ומכניסות יותר, ובמידה מסוימת תרם לשיפור במצבם הכלכלי.
  • שיעור נמוך של מועסקים ערבים בשירות המדינה, המינהל הציבורי והקהילתי, כמו גם בעבודות המחייבות רמת מיומנות מקצועית גבוהה. כתוצאה, רבים מהם אינם מועסקים במקומות המציעים רשת ביטחון סוציאלית לתקופות של שפל כלכלי או אבטלה.
  • המתפרות ושלוחות מפעלי הטקסטיל בבעלות יהודית, שהוקמו בשנות ה-70' ביישובים הערביים, הועתקו כעבור עשור או שניים למדינות השכנות (בעיקר ירדן ומצריים), ששם כוח-העבודה היה זול עוד יותר. מנגד, לא הוקמו ביישובים מפעלים חלופיים. התוצאה: ירידה חדה בשיעור הנשים המועסקות והוצאתן אל מחוץ למעגל העבודה.
  • גלי העלייה הגדולים ממדינות חבר העמים בתחילת שנות ה-90', חוללו גלי הדף בשוק-העבודה בישראל. רבים מהעולים נקלטו בענפי התעשייה, הבריאות הרווחה והסעד, כמו גם בענפי המסחר והשירותים העסקיים. ההשתלבות המהירה נבעה, בין היתר, מהיתרונות הבסיסיים שלהם (מוצא אירופי, השכלה, ניסיון, מראה חיצוני ומנטליות 'לא מאיימים', נכונות לעבוד ללא מגבלות דת או מסורת) ומטבע הדברים, הקטינה עד מאוד את סיכוייהם של ערביי ישראל להתמודד על אותן משרות.
  • גידול ניכר במספר העובדים הזרים, חוקיים ובלתי-חוקיים, שהציפו את שוק-העבודה המקומי. עובדים אלה 'השתלטו' על ענפים עתירי עבודת-כפיים (בעיקר בניין) ומשלחי-יד נוספים שאינם דורשים מיומנות מקצועית, ודחקו החוצה את העובדים הערבים חסרי ההשכלה והמיומנות המקצועית, שעד אז שלטו בענפים אלה.
  • גל פיגועי הטרור הפלסטיני ושתי האינתיפאדות, שעימן התמודדה מדינת ישראל בשני העשורים האחרונים, הולידו תקופות של מיתון והאטה במשק. המגזר הערבי נפגע מכך הרבה יותר מאשר המגזר היהודי, בעיקר אחרי אירועי אוקטובר 2000, שבהם נטלו חלק רבים מערביי ישראל. במשך תקופה ארוכה לאחר מכן נמנעו יהודים מלהעסיק פועלים ערבים, ואף הדירו רגליהם מעסקים שבבעלות ערבית (מסעדות, בתי-עסק וכדומה).
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #76  
ישן 02-11-2010, 07:04
  מדינאי מדינאי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.04
הודעות: 9,419
יחי ההבדל הקטן
בתגובה להודעה מספר 66 שנכתבה על ידי stoned שמתחילה ב "ההבדל הוא שהערבים מנצלים היטב את תנאי הרווחה בארץ"

רשויות החוק: כמה כסף הולך על בתי משפט, משטרה, בתי סוהר.

מי צורך יותר את כל הרשויות האלו?

באחוזים, כמה פורצים, גונבי מכוניות, שודדים ואנסים, ורוצחים יש בקרב ערבים, וכמה בקרב החרדים.

זה מתורגם לכסף נטו בנוסף לאיכות החיים.

על כל אחד שיושב בכלא יש עוד אחד שבמקום לעבוד בעבודה יצרנית עובד כסוהר בבית כלא. על כל שודד יש עוד מאבטח שבמקום לעבוד עבודה יצרנית הוא יושב ושומר על פתח הכניסה.
_____________________________________

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)


נערך לאחרונה ע"י מדינאי בתאריך 02-11-2010 בשעה 07:09.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #79  
ישן 01-11-2010, 22:14
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
לא יודע מי סיפר לך על כך ש"לא לוקחים בזחיחות" - התורים בסניפי הבט"ל בנגב, י-ם ומשולש.
בתגובה להודעה מספר 78 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "יש שני הבדלים חדים בין אוכלי..."

...מספרים סיפור אחר לגמרי...

אני חסיד קטן מאוד של חוקי האברכים למיניהם, אבל הרעש הגדול
נובע מכך שהם יאפשרו את העברת התקציב הדו-שנתי. מדובר כאן בסכום שהוא שליש פרומיל מהתקציב (בהשוואה לסכומי הענק
שהולכים לתשלומי ההעברה מדי שנה - ו-ש-ם מתרחש השוד
האמיתי של הקופה הציבורית).
אני גם הייתי סטודנט, וגם נשענתי על הפקדון מהצבא, על הוריי,
על מלגות ועל עבודה כדי לממן את הלימודים - ואני לא שבע רצון
מלראות שאחרים מקבלים מתנה - אבל מצד שני, אני גם לא הייתי
רוצה להיות באותו גיל מטופל ב3 ילדים (התנאי לקבלת אותה
קצבה).

צריך להירגע עם כל הקצף על השפתיים. היחסים עם החרדים
צריכים להיות מושתתים על איזושהי הבנה שיותר מהם יצטרכו לעבוד ופחות מהם יוכלו ללמוד - ושונאיהם יצטרכו להשלים עם זה שהם לא
יתאדו להם, אלא בדיוק להיפך. מספרם רק גדל...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 06:48

הדף נוצר ב 0.13 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר