http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3988953,00.html

הפרשה הופכת למרובע רומנטי: ש', שהיתה גם היא בקשר עם בר-לב והכירה את א', התעמתה עם המתלוננת השנייה במשרדי מח"ש. מ' טענה בחקירה כי סוממה ואולצה לקיים יחסי מין עם הניצב החשוד. ש', שנחקרה באזהרה, טענה שמ' קנאה בה

__________________________________________________ __________

מה היה התפקיד הקודם של בר לב? מפקד משטרת סדום?

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

האמת נראה לי שאזור סדום למעשה כן שייך למחוז הדרומי, אז כנראה שכן

ובינתיים- חשדות יש כמו חול, ואף אחד לא התעלם מהתזמון של הפרסומים, כן?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אפשר לטעון שמישהו הרגיש שהוא לא מסוגל מצפונית להניח לבר לב להיות המפכ"ל הבא. זאת הסיבה לפרסום הראשון. כידוע מרגע שפותחים את תיבת פנדורה הכל יוצא החוצה.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

כמו שחז"לנו היו אומרים: "אוי נו באמת...".

לא יודע בדיוק מה הלך שם באותו חדר במלון, אבל עם כל הכבוד - מישהו אנס אותך? איך לא מייד רצת לתחנת המשטרה
הקרובה ובכית ונשברת לרסיסים? מחכים את כל הזמן הזה ופתאום נזכרים באונס כי האיש מועמד לתפקיד בכיר?

לא רציני, לא רציני.

ולכן אתה לא בקיא בטראומה שהתרחשה כתוצאה מהמאורע. חוץ מזה, אתה לא יודע אם הבחורה בכתה /התרסקה לרסיסים. אין לך עדיין מידע אם היא התקשרה למוקד לנפגעות תקיפה מינית או לא. כל מה שאתה יודע הוא שהיא לא פנתה למשטרה. האם עיתוי הפנייה בעייתי? כן. האם הוא מגמתי? אולי. האם הוא מעיד על כך שלא התרחש אונס? בהחלט לא.

זכור את פרשת רמון. אין לי ספק שרמון חוסל פוליטית והעיתוי לחשיפת הנשיקה הכפויה יום למחרת התבטאותו על הצורך לרסן את בג"ץ אינו מקרי. זה עדיין לא הופך אותו לזכאי.

בדבר אחד אני בטוח. בפרשה הזאת אין צדיקים. גם אם הוא לא אנס הוא בגד באשתו דרך קבע (הוא מודה בזה) ותקרא לי שמרן - אבל אני לא אוהב את זה.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

אני לא קורא לך שמרן (מה רע בזה?) כי זה שהוא בגד באשתו זה לא מקובל עליי ואני בטוח שעל כולם (אם לא
על רובנו).

לגבי העניין, צר לי אבל אם חברתה של המתלוננת ד' (ולמה לכל הרוחות אסור להראות אותה כשהיא מכפישה
אדם שאולי ייצא זכאי?) טוענת שהיה שם איזה משולש אוהבים, ומתלוננת א' התלוננה גם נגד מנכ"ל משרד
הביטחון (שהתפטר), אז כנראה שגם ד' וגם א' הן לא בדיוק שיא התמימות.

לפי מה שאני רואה, מדובר בבחורות ממש לא תמימות, וגם אם היה משהו - אני בטוח שיש להן חלק גדול בזה.
עם כל ההכבוד מי הולכת עם חברה וקצין בכיר לבית מלון באישון לילה אחרי שתיית אלכוהול מרובה? בקיצור,
בחורה "לעניין" (אפרופו שמרנות).

עם יד על הלב- אתה רוצה להגיד לי שאין קשר בין הדברים שאתה כותב פה לבין זה שבר-לב היה בהתנתקות?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ורק עכשיו כשאתה מזכיר את זה נזכרתי בתמונה המפורסמת ההיא יחד עם ניסו "שישרפו" שחם. מכל מקום, הוא עצמו לא היה evil כמו שחם ולא זכרתי אותו לרעה בהקשר הזה. אני מבטיח לך שלא היה לזה קשר לגועל הכללי שלי מקצין שעסוק בבגידה באשתו עם כפופות/קשורות למשטרה.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

ציטוט:

במקור נכתב על ידי TIMON the mongoose תמיד כל הפרשיות הללו צצות בדיוק לפני החלטות חשובות וזה כבר ממש לא מיקרי. נראה לי שחושבים שהציבור ממש מטומטם כדי להגיד לו- בר לב הטריד מינית , במקרה יש עוד מעט החלטה על מפכ"ל המשטרה החדש וכדאי שתימו לב למה לא כדאי לבחור בו. אני לא חושב שהיא משקרת, אם כן הוא הטריד אותה: א.למה היא חיכתה בדיוק לזמן הזה? ב.מי עודד אותה לזה (הגורם האמיתי) ג. איך הוא הצליח. ד. הכל בגלל אינטרסים. אם זה בלוף אחד גדול: השאלה היחידה היא - מי האחראי לזה ? (האינטרס די ברור) צריך לזכור שהתופעות הללו לא באות לשם מלחמה בהטרדות מיניות אלא השגת מטרה שהיא אי מינויו של בר לב למפכ"ל המשטרה וכל הדרכים כשרות.

תנו לי א', תנו לי ש', תנו לי מ'... מה יצא?

-----------------------------
S e g m a n y

בינתיים התפתחות נוספת בקטע האבסורדי ש"מכריחים" אותנו לקחת בו חלק:

באומהורן, הפרקליטה שתמכה בהעמדתו של משה קצב לדין בעבירות אונס ופרשה מהפרקליטות לאחר שהתנגדה לעסקת הטיעון שנחתמה עמו, חוזרת לזירה הציבורית - הפעם כסנגורית של ניצב אורי בר-לב..

http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000603097

looopy

אם זה נהיה הנורמה, והשאלה היא רק אם היה שם גם אונס או לא...

אבל כל זה הרי תואבה גמורה...

הכי טוב זה לחזור לדרך תורתנו הקדושה, תורת חיים.

הלכנו כבר רחוק מדי.

שובה ישראל עד ה' א-לו-ה-יך כי כשלת בעווניך

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מדינאי אבל כל זה הרי תואבה גמורה...

תועבה, לא תואבה. לפני שנמהר ונחזיר עטרה ליושנה, כדאי מאוד אולי גם לעבור קצת על העברית שלנו...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

כנראה זה מה שיהיה:
א, בר לב יצא מזה זכאי באמת וגבר גבר.
ב, יכתבו על העניין סידרה שלמה שצריך מאוד.
ג, אחרי הסיפור הזה יהיו חייבים לאפשר חקירה של נשים או גברים, שטענו, שביצעו נגדם פשע מיני ולא כפי שהחוק היום אוסר את הדבר, אלא אם בית המשפט מאפשר את זה.
ד, בר לב כנראה יהיה הקצין מספר אחד במשטרה כפיצוי ואת זה ניתן ללמוד מהתוצאה של המרוץ להיות מספר אחד בצבא אחרי אותו מסמך, שלא הוסיף כבוד לצה"ל והוציא את כל העיות שהיו מתחת לשולחן.

זה כמובן, אם בר לב זכאי וזה כמובן לא יוסיף כבוד לשאר המועמדים במשטרה.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

נראה לך תקין שקצין בכיר בוגד באשתו עם ידידה/פקודה שמשמשת עבורו שתדלנית להשגת עוד בחורות? ובחורה אחרת שהוא בוגד בה קשורה בפרוייקטים עם המשטרה? גועל נפש.

הפעם מדינאי צודק. זו תרבות "אנשים חטאים". ואם מישהו הוא עד כדי כך לא נאמן לאשתו, מדוע שנסמוך שיהיה נאמן למדינה ולחוקיה?

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

אבל כנשיא יש לו סיכויים טובים...

-----------------------------
S e g m a n y

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

איפה עובר הגבול? בגידה באישה? אולי עבירות שוחד? אולי שחיתות ציבורית? יש כל כך הרבה מחזיקי משרות ציבוריות שעברו על כל העבירות האלה. מה עבורך זאת חציית גבול?

דבר אחד כן אכתוב - מי שעשה משהו מהעבירות האלה לא יכול להציג את עצמו כצדיק וראוי לקידום בתקשורת. סה טו.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

אז מה תגיד על נתניהו שבגד באישתו? (סיפור הקלטת) האם זה פוסל אותו אוטומתית מלהיות ראש ממשלה או ח"כ?

בו נדבר עליו כאילו הוא לא עשה שום דבר אחר רע למען הדיון ולפי דעתי לא. הוא כן יכול להיות ראש ממשלה ובגידה באישתו זה לא פשע פלילי ולא בגידה במדינה ולכן אין לי בעיה עם נתניהו בנושא הזה.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

מחזק את דבריי לינוקסבוט - זה סיפור ידוע שנתניהו בגד באשתו. מה תגיד עכשיו, שביבי צריך ללכת?

זה שנתניהו בגד באשתו - זו נקודה שלילית מבחינתי, אבל יש הבדל בין שני המקרים.

נתניהו נבחר לראשות הממשלה כשאף אחד לא ידע על בגידתו באשתו. לאחר שנים כשהדבר התגלה - הציבור יכל לשקול את הנקודה השחורה הזאת יחד עם נקודות שחורות נוספות ולהכריע אם הוא רוצה אותו בתור ראש ממשלה. עברו הרבה שנים מאז שזה קרה, הציבור בחר לתת בנתניהו אמון. אולי בגלל התחושה שנתניהו באמת הצטער והוא היה מוכן לתת בו אמון שזה לא יקרה שוב.

בר לב הוא משרת ציבור ועוד במשטרה - אני לא חושב שצריך להדיח אותו באופן מיידי על בגידה. אני כן חושב שזאת בהחלט נקודה שחורה שצריך להכניס במערך השיקולים כשחושבים לקדם אותו ועוד לשלב הכי גבוה בהיררכיה לציבור אין כאן שום say, בניגוד לנתניהו הציבור לא יכול להפעיל שום סנקציה. היחידים שיכולים להחליט בעניין הם הפוליטיקאים הממונים עליו. מכיוון שמדובר בסוגייה ציבורית ולא משפטית, חייבים לשקול את העניין הזה.

נקודה נוספת - נתניהו לא ניצל את קשריו הפוליטיים על מנת לבגוד בשרה. בר לב ניצל את כוחו במשטרה. זה רע מאוד

נקודה נוספת - נתניהו כשל פעם אחת . אצל בר לב יש איזו שיטתיות.

בקיצור, חושב שיש הבדל בין מעשיו של בר לב למעשיו של נתניהו. הן כמותית והן איכותית. וכל זה בהנחה שבר לב לא כפה את עצמו - שאז בכלל אנחנו עוברים למישור הפלילי.

אני שואל את שניכם - האם "נוח" לכם עם זה שאדם כזה יקודם לתפקיד מפכ"ל ? כל הסיפורים האלה לא מגעילים אותכם? מה עוד דרוש? שהוא יבגוד באשתו גם עם הבת של השכנה?

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

למען הדיוק ההיסטורי, נתניהו נבחר לראשות הליכוד, במקום שמיר לפני פרסום "הקלטת הלוהטת". הקלטת עצמה פורסמה ב93-94... וזה לא מנע ממנו ב96 להיבחר פעם ראשונה. אתה מיתמם

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

הציבור בחר בו למרות הפרשייה. לא בגללה. זה בטח לא הוסיף לו נקודות. ניצב במשטרה הוא משהו אחר לגמרי. הוא לא נבחר ציבור. ליתר ההבדלים לא התייחסת.

למה הדבר דומה? נניח שהיית רואה מישהו שיכור כלוט מתנדנד ברחוב. למחרת היית רואה שהוא מועמד לראשות הממשלה. נו טוב. הוא היה שיכור. אבל אם היה ידוע לך שהוא אלכוהוליסט, שזה לא עניין חד פעמי אלא חד יומי . זה לא היה משפיע עליך?

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

ראשית, אתה לא יודע שאצל ביבי היה מדובר במעידה חד פעמית.

שנית, מדוע בגידה אחת היא גרועה פחות מכמה בגידות?

ההשוואה עם שכרות לא תופסת. נאמנות זה כמו אמונה באלוהים - או שזה שם כל הזמן, או שאתה צבוע ומעמיד פנים. אין אמצע.

בהנחה ומדובר במקרה הטוב - כלומר שניצב בר-לב הוא נואף, לא אנס - הרי שאין הוא גרוע יותר מביבי, רק פעיל יותר מינית.

אישית לי לא ממש אכפת מה בנאדם עושה בחדרי חדרים, כל זמן שהוא לא פוגע באיש ונאמנות בחיי הנישואין איננה מדד לאופיו של אדם. אם הוא עושה עבודתו נאמנה, מבחינתי שיהיה במסיבות סווינגרים כל סופשבוע...

כל זמן שמעשיו של בר-לב אינם פליליים, זה לא צריך להשפיע על בחירתו לתפקיד.

כמובן, אם ההאשמה באונס נכונה, הרי שהאיש צריך לעבור, במיידי, לצד השני של הסורגים.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי MS_Rogue ראשית, אתה לא יודע שאצל ביבי היה מדובר במעידה חד פעמית. אתה מצפה שנשפוט אותו על מעידות שאנחנו לא יודעים עליהם ואולי לא היו ולא נבראו? שנית, מדוע בגידה אחת היא גרועה פחות מכמה בגידות? שור מועד. מכיר? ההשוואה עם שכרות לא תופסת. נאמנות זה כמו אמונה באלוהים - או שזה שם כל הזמן, או שאתה צבוע ומעמיד פנים. אין אמצע. אני לא מסכים. בהנחה ומדובר במקרה הטוב - כלומר שניצב בר-לב הוא נואף, לא אנס - הרי שאין הוא גרוע יותר מביבי, רק פעיל יותר מינית. זו לא סוגייה מינית. לדעתי יש הבדל בין אדם שמעד בגלל היצר לבין אדם שעושה פארטיה כל היום ולא חושב על ההשלכות על אשתו, ילדיו וכו' אישית לי לא ממש אכפת מה בנאדם עושה בחדרי חדרים, כל זמן שהוא לא פוגע באיש ונאמנות בחיי הנישואין איננה מדד לאופיו של אדם. אם הוא עושה עבודתו נאמנה, מבחינתי שיהיה במסיבות סווינגרים כל סופשבוע... מסיבת סווינגרים זה בדרך כלל בהסכמה. כל זמן שמעשיו של בר-לב אינם פליליים, זה לא צריך להשפיע על בחירתו לתפקיד. הזוי. התנהגותו משפיעה על בחירתו. כשלונו החוזר להיות נאמן לאשתו היא חלק מהתנהגותו. לא הכל משפטי. כמובן, אם ההאשמה באונס נכונה, הרי שהאיש צריך לעבור, במיידי, לצד השני של הסורגים. ואם הוא רק ניצלח כפופות (תרתי) שעשו זאת בהסכמה , אז צריך לקדם אותו במיידית לתפקיד רב שגל

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

למען הדיוק הסיפור הגיע למבט בתאריך ב־14 בינואר 1993 ואכן זה לא מנע מנתניהו להיות ראש ממשלה בסופו של דבר בפעם הראשונה כמה שנים אחרי הסיפור הזה וכפי שציין MS_Rogue לפני אולי זו לא הייתה הפעם היחידה, שהוא בגד באישה הזו או אחרת.
אני מסכים עם הטיעון של MS_Rogue בהחלט, שכל עוד אין בזה דבר פלילי, המינוי יכול בהחלט ללכת אליו ובמיוחד אחרי הפרשה הזאת המינוי מגיע לו, אם אינו אנס כמובן!

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

רוג יספיק... לא צריך להיות כל כך רשמיים

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

האם אתה טוען שבוגדנות כרונית צריכה להשפיע באופן חיובי על בחירתו לתפקיד?

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

מצד אחד, ראש המדינה - שפיץ ההירארכיה, היהלום שבכתר - הוא איש שבגד באשתו. מצד שני מועמד למפכ"לות במשטרת ישראל. לא השפיץ של השפיץ במדינה - ולדעתך הוא לא ראוי כי הוא בגד באשתו. הממ, קצת בעייתי. אתה עומד בניגוד עניינים בין האמונה שלך שמעשים כאלה לא צריכים להיות קיימים בקרב אנשים כאלה (ובכלל) - ומצד שני אתה תומך נתניהו ולא יודע איך להוציא אותו נקי מהסיפור הזה (או את האמירה שלך שבר-לב לא ראוי אחרי שגילינו לך שביבי גם סרח).

בר לב ניצל את כוחו במשטרה? צר לי אבל אתה לא בדקת לעומק את הפרשה. גם גברת א' וגם גברת מ' לא היו פקודות של בר-לב. אם אני לא טועה (ואני לא מתיימר להתעניין במאת האחוזים בכל פרט ופרט בפרשה), הגברת א' באה מהמשרד לבטחון פנים ולא הייתה תחת מרותו של הניצב. מ' לא הוזכרה בשום מקום כעובדת במשטרה, אדרבא שהיא לא עבדה תחת מרותו של בר-לב. מרות\ניצול לרעה של תפקיד לא ממש היו פה.

שיטתיות? כי לבר-לב יש יותר נשים ועדיין לא גילו את הבגידה השנייה של נתניהו (לכאורה)? לא רציני. הוא בגד פעם אחת, צריך שתיים כדי שתגיד שהוא לא ראוי לכהן כראש ממשלה? שתי בגידות זה כבר לא בסדר ובגידה אחת זה נבלע?
אני מנסה לדמיין מה היה קורה אילו היינו תופסים את אולמרט כראש ממשלה בוגד. אילו מטעמים היינו קוראים ממך אז.

אם הן לא היו כפופות לניצב בר-לב במשטרה, זה בהחלט מציג את בר-לב באור חיובי לדעתי, אם זה לא אונס וזה היה בהסכמה מלאה, אפילו שהוא בגד באישתו.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

באור חיובי זה בטח לא מציג אותו. הוא עדיין בגד באשתו והתנהג שלא כראוי לאדם במעמדו.

ואם מישהו עושה את זה לאשתו שוב ושוב ושוב, זה מעיד על חוסר נאמנות וחוסר אכפתיות מוחלט. כן, גם פעם אחת זה חמור, אבל לדעתי יש הבדל בין אדם שמועד, מתנצל ולפחות נראה כמי שעבר לנהל חיי משפחה תקינים לבין מי ששם ***. אתה טוען שייתכן וביבי בגד יותר ולא גילינו את זה. אוקיי, אולי. אבל אנחנו לא יכולים לשפוט את מה שלא גילינו. אנחנו כן יכולים לשפוט את מה שאנחנו מכירים והפרשייה הזאת היא איכס אחד גדול.גדול מאוד.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

ציטוט:

במקור נכתב על ידי EtEoR מצד אחד, ראש המדינה - שפיץ ההירארכיה, היהלום שבכתר - הוא איש שבגד באשתו. מצד שני מועמד למפכ"לות במשטרת ישראל. לא השפיץ של השפיץ במדינה - ולדעתך הוא לא ראוי כי הוא בגד באשתו. הממ, קצת בעייתי. אתה עומד בניגוד עניינים בין האמונה שלך שמעשים כאלה לא צריכים להיות קיימים בקרב אנשים כאלה (ובכלל) - ומצד שני אתה תומך נתניהו ולא יודע איך להוציא אותו נקי מהסיפור הזה (או את האמירה שלך שבר-לב לא ראוי אחרי שגילינו לך שביבי גם סרח). הרי כתבתי - נתניהו לא יוצא נקי מהסיפור הזה. הוא מעד, הוא הודה בכך, הוא התנצל, זה רע מאוד, אבל אני לא חושב שכל אדם שמעד אינו ראוי. בר לב ניצל את כוחו במשטרה? צר לי אבל אתה לא בדקת לעומק את הפרשה. גם גברת א' וגם גברת מ' לא היו פקודות של בר-לב. אם אני לא טועה (ואני לא מתיימר להתעניין במאת האחוזים בכל פרט ופרט בפרשה), הגברת א' באה מהמשרד לבטחון פנים ולא הייתה תחת מרותו של הניצב. מ' לא הוזכרה בשום מקום כעובדת במשטרה, אדרבא שהיא לא עבדה תחת מרותו של בר-לב. מרות\ניצול לרעה של תפקיד לא ממש היו פה. טוב, אני מכיר נתונים אחרים מבחינת המרות. השתי הנשים הועסקו על ידי המשטרה, אבל נמתין לפרסום מלא של כל הפרשות שיטתיות? כי לבר-לב יש יותר נשים ועדיין לא גילו את הבגידה השנייה של נתניהו (לכאורה)? לא רציני. הוא בגד פעם אחת, צריך שתיים כדי שתגיד שהוא לא ראוי לכהן כראש ממשלה? שתי בגידות זה כבר לא בסדר ובגידה אחת זה נבלע? אתה רוצה שנשפוט את מה שלא גילינו? אי אפשר. אתה רוצה שהציבור יצביע נגד מינוי בר לב? שוב אי אפשר, אתה רוצה שהגורמים שאמורים למנות אותו לא יתחשבו בכלל בכל הסוגייה? לדעתי, לא לגיטימי. כן. שתי בגידות זה יותר גרוע מאשר אחת, שלוש בנסיבות מפוקפקות זה בוודאי יותר גרוע. לא ברור לך ההבדל בין מי שפשע פעם אחת לפושע שיטתי? שור נגח - מכיר? אני מנסה לדמיין מה היה קורה אילו היינו תופסים את אולמרט כראש ממשלה בוגד. אילו מטעמים היינו קוראים ממך אז. אצל אולמרט זה היה שינוי חיובי, הייתי כותב שהאיש לקח הפוגה מחליבת המדינה.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

הגבול, אגב, חייב תמיד להיות החוק.

משהו שאיננו מוסרי הוא נתון לויכוח. מזוויות מסויימות הוא אפילו עשוי לא להתפרש כדבר שלילי. לדוגמא, בצרפת, ראש ממשלה בלי מאהבת יחשב חנון גמור.

ברגע שאתה עובר למשהו שאיננו חוקי, שם חייב לעבור הקו והוא חייב לעבור בתקיפות - כל הרשעה דינה קלון לכל החיים. לא יכול להיות שאדם מורשע ואחרי חמש דקות כבר רץ לראשות הממשלה...

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אתה מתכוון לראש ממשלת איטליה אני מניח, כי הוא דוגמא מצויינת לאדם, שמנהל מדינה וחוגג חופשי על הבר נקרא לזה ככה, אפילו שהוא אדם יחסית מבוגר.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

ציטוט:

במקור נכתב על ידי linuxsboot אתה מתכוון לראש ממשלת איטליה אני מניח, כי הוא דוגמא מצויינת לאדם, שמנהל מדינה וחוגג חופשי על הבר נקרא לזה ככה, אפילו שהוא אדם יחסית מבוגר.

פחחח. אני מדבר על כל המורשעים שמנסים בכוח לחזור לכנסת. אני מדבר על כל אלו שיצאו בשן ועין עם ספק סביר והצליחו, בעיקר בזכות השפעתם הפוליטית, לחמוק מלענות על פשעים שביצעו....

מה לגבי איווט, מחמל ליבך? לא בדיוק שה שכולו תכלת שמצליח כבר שלוש שנים לשבש את חקירת המשטרה נגדו...

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

חוקרים אותו יותר משלושה שנים ולמעשה קרוב לעשרה שנים ולא מוצאים נגדו חומר פלילי וזה אומר לי שהוא זכאי, עד שהמשטרה תמצא עליו משהו באמת ויגישו כתב אישום אמיתי, אם קיים בכלל חומר פלילי עליו וזה התחיל עוד לפני שאדם מהמפלגה שלו היה השר לביטחון פנים להזכירך ועד אז התמיכה שלי תהיה בו וישראל ביתנו.
לדעתי זו רדיפה פוליטית נגדו ונגד ישראל ביתנו בגלל הדעות שלו ושל המפלגה שלו, שלא הערבים ולא החרדים אוהבים משום מה.

זה לא נראה לך חקירה של עשרה שנים בלי תוצאה ועדיין אין כתב אישום אחד, למרות כל מיני הצהרות של המשטרה מדי פעם, שעכשיו מגיע כתב אישום ובסוף אין?
מעניין כיצד תגיב על זה , אחרי שתבדוק כמה זמן הוא תחת חקירה של המשטרה.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

ציטוט:

במקור נכתב על ידי linuxsboot חוקרים אותו יותר משלושה שנים ולמעשה קרוב לעשרה שנים ולא מוצאים נגדו חומר פלילי וזה אומר לי שהוא זכאי, עד שהמשטרה תמצא עליו משהו באמת ויגישו כתב אישום אמיתי, אם קיים בכלל חומר פלילי עליו וזה התחיל עוד לפני שאדם מהמפלגה שלו היה השר לביטחון פנים להזכירך ועד אז התמיכה שלי תהיה בו וישראל ביתנו. לדעתי זו רדיפה פוליטית נגדו ונגד ישראל ביתנו בגלל הדעות שלו ושל המפלגה שלו, שלא הערבים ולא החרדים אוהבים משום מה. זה לא נראה לך חקירה של עשרה שנים בלי תוצאה ועדיין אין כתב אישום אחד, למרות כל מיני הצהרות של המשטרה מדי פעם, שעכשיו מגיע כתב אישום ובסוף אין? מעניין כיצד תגיב על זה , אחרי שתבדוק כמה זמן הוא תחת חקירה של המשטרה.

אם המשטרה תחת ממשלה שמאלנית הייתה רודפת אותו, ניחא.
אם המשטרה תחת ממשלה שנתונה בכפם של החרדים הייתה רודפת אותו, ניחא.
אבל כשממשלת ביבי, שחפצה מאוד בייקרו, לא מפסיקה את מה שלדעתך הוא רדיפה פוליטית, הרי שעל אחת כמה וכמה יש לשאול מדוע הוא עדיין נרדף.

להזכירך גם אריה דרעי טען שרודפים אותו פוליטית.
גם שלמה בניזרי.

הבעיה של המשטרה היא שהיא לא יכולה להסתפק בפחות מהרשעה אם היא לוקחת את ליברמן לבית משפט, אחרת ישחטו אותה פוליטית ותקשורתית. וכדי להשיג הרשעה צריך להוכיח מעבר לכל ספק סביר וזה הרבה יותר קשה ממה שאתה חושב.

יותר מכל, ליברמן מזכיר לי מישהו אחר שאת פשעיו לא יכלה המשטרה להוכיח... אל קפונה...

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אל קפונה לדעתך ובארץ נהדרת עשו לו השוואה לסטלין... בחייכם עשר שנים ולא מוצאים כלום על הבן אדם זה אומר, שהוא נקי.

תראה כמה חומר מצאו על ח"כ אחרים, שרים לשעבר או ראש ממשלה לשעבר ועדיין מוצאים עליו חומרים פלילים על אולמרט בהרבה פחות זמן מזה ולכן אני מאמין שהוא זכאי וזו רדיפה פוליטית. זכותי לא?

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

הציבור יכול לשקול את נושא הבגידה ולהכריע. מדוע אתה חושב שמי שממנה משרת ציבור (ועוד ממונה על המשטרה) לא אמור לשקול התנהגות? בוודאי שכן, עוד מעט תגיד שלא צריך לשקול גם אינטיליגציה וחריצות..

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

ציטוט:

במקור נכתב על ידי looklook הציבור יכול לשקול את נושא הבגידה ולהכריע. מדוע אתה חושב שמי שממנה משרת ציבור (ועוד ממונה על המשטרה) לא אמור לשקול התנהגות? בוודאי שכן, עוד מעט תגיד שלא צריך לשקול גם אינטיליגציה וחריצות..

אז מבחינתך אתה רוצה לכפות את אמות המוסר שלך על החברה? אם יבוא טבעוני וירצה לכפות את אמות המוסר שלו על החברה, אז מפכ"לים גם לא יוכלו לאכול בשר?

שמע, זה נורא פשוט: אינטליגנציה וחריצות משפיעות על איכות העבודה של האיש. נאמנות לאישתו לא משפיעה, לכאן או לכאן. הווה אומר, מתוך איזושהי פוריטאניות מזוייפת הבנאדם צריך להיפסל על בסיס זה שהוא דופק לכל כיוון?

כל זמן שמעשיו היו בהסכמה, מה שהוא עשה זה חוקי לגמרי.
מפכ"ל המשטרה איננה עבודה שדורשת מונוגמיה יציבה בחיי הנישואין. זה כל הסיפור.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אז אם בר לב היה מסתובב ברחובות מחובק עם שתי אהובות (יד אחת על הישבן , השנייה על הציצ) תוך שהוא שותה וודקה אבסולוט מהבקבוק, מקלל את העוברים ושווים כל זה כשהוא לבוש שרוואל ומודיע שהוא מצטרף לכת עדי ה' ובשעות הפנאי שלו יהיה מיסיונר, מפריח נודים לחלל האוויר (ומצית) כשעל המכנסים שלו כתמי זרע ושתן ומדי כמה שעות מקיא את האלכוהול ששתה רק כדי שיוכל לעשות פרצופים מוזרים לעוברים ושווים - אתה היית בעד מינויו למפכ"ל. הרי הוא לא עבר על החוק..

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

ציטוט:

במקור נכתב על ידי looklook אז אם בר לב היה מסתובב ברחובות מחובק עם שתי אהובות (יד אחת על הישבן , השנייה על הציצ) תוך שהוא שותה וודקה אבסולוט מהבקבוק, מקלל את העוברים ושווים כל זה כשהוא לבוש שרוואל ומודיע שהוא מצטרף לכת עדי ה' ובשעות הפנאי שלו יהיה מיסיונר, מפריח נודים לחלל האוויר (ומצית) כשעל המכנסים שלו כתמי זרע ושתן ומדי כמה שעות מקיא את האלכוהול ששתה רק כדי שיוכל לעשות פרצופים מוזרים לעוברים ושווים - אתה היית בעד מינויו למפכ"ל. הרי הוא לא עבר על החוק..

ראשית, בוא נבהיר דבר אחד: אני לא בעד או נגד בר-לב. אני פשוט לא חושב שאי נאמנות בנישואים זה issue.

בקשר לשאר מה שאמרת, זה זיבול שכל אחד גדול שלא קשור. מה אם היה מופיע פה איזה טבעוני ודורש שהמפכ"ל לא יאכל בשר? או איזה דוס שמפריע לו שהמפכ"ל אוכל חזיר?

טיפסת על עץ, רד ממנו. נאמנות בחיי הנישואין איננה קשורה, במאום, לעבודת משטרה. תוכיח אחרת, יהיה לך קייס.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

הרי הרגע אמרת שרק החוק קובע.

הנה מתוך אתר המשטרה "חזון וערכים" (מכיר ערכים?)

דוגמה אישית-

השוטר ינהג באופן הראוי לשמש מופת בחברה הישראלית ביחידתו, תוך הכרה ביכולותיו ובאחריותו לאכיפת החוק.

הזדהות ומחויבות לארגון-

השוטר יפעל מתוך הזדהות עם ייעודה של משטרת ישראל, רוחה, ערכיה, מטרותיה ומורשתה, בעת מילוי תפקידו ובחייו האישיים. יפגין נאמנות כלפי עמיתיו והארגון. ישמור על כבודה ומעמדה של המשטרה בעיני הציבור.

http://www.police.gov.il/ABOUTPOLICE/Pages/hazon.aspx

בקיצור , רד אתה מהעץ , תתחיל עכשיו.. בכל זאת, טיפסת 40 אמה..

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

בגידה, זה רק במולדת!!

looopy

זה שהוא בגד באישתו לא אומר כלום על התפקוד שלו כשוטר, האם חשבת על העניין?

אם הן עשו טעות ולא מרגישות עם עצמן טוב נפשית וגופנית, זו לא הבעיה שלו או של "ש", החברה של שניהן ואחת השותפות למרובע הרומנטי הזה.

אתה מסכים איתי במידה והוא זכאי או לא?

(כל זה כמובן בתנאי, שהוא זכאי)

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

אם הוא זכאי - שלא יעמידו אותו לדין. אבל כל מי שזכאי הוא גם ראוי בהתנהלותו? מבחינתי מישהו שבוגד באשתו באופן שיטתי ועוד מנצל את כוחו במשטרה בשביל לעשות את זה - אינו ראוי להיות האדם שממונה על כל המשטרה. זה לא אומר שצריך להכניס אותו לכלא, זה רק אומר שהוא לא צריך להיות מפכ"ל. זה לא כל כך נורא, גם כך הוא הגיע די גבוה, אולי יותר מדי.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

סליחה, אני יודע שזה לא נושא להתבדח עליו אבל עדיין, זה לא נראה לכם כמו עלילה של טלנובלה?

משה (כל השמות בדויים, כל קשר למציאות מקרי בהחלט) הוא ניצב במשטרה שאשתו המבוגרת אך עדיין סקסית (גילת אנקורי פנוייה לתפקיד?) שוכבת מן הצד עם חברו, קצין השב"ס מאיר. משה מוצא נחמה בזרועותיה של ליאורה (יעל בר זוהר), שוטרת אמיצה אך לא חכמה במיוחד. כשחברתה של ליאורה, תמימה (עדי הימלבלוי) מאבדת את עבודתה בשב"ס בגלל ששכבה עם האסיר המסוכן בינטו (סמי הורי בתפקיד אורח), ליאורה מסדרת לתמימה עבודה כמזכירתו של משה, הניצב האמיץ. כשמשה מחליט שבא לו על תמימה הוא משכנע את ליאורה להגניב לכוס הקפה של תמימה את סם האונס... ואז מתברר שהשוטרת שרה-לילה (מאיה בוסיקלה, באימא!) המדווחת תכופות למשרדו של הניצב גם שוכבת איתו... והכל מתפוצץ כשדוד, השר לבטחון פנים (אבי פניני הבלתי נשכח) מחליט לקדם את הניצב האמיץ לדרגת המפכ"ל....

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

you grave digger!

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

דביר מבנק המזרחי בתפקיד המתנחל הרקוב, ששון גבאי בתפקיד אורח כמחבל אידאליסטי שנכלא על לא עוול בכפו, יעל בר זוהר ותיקי דיין בתפקידי אורח כחוקרות מח"ש ודורון מה שמו [ההוא שנראה כמו תלמיד כושל בתלמה ילין עם הורידים הקופצים] בתפקיד זה שיסרב להעלות את המחזה באריאל.

א' מתלוננת על מה שאני טוען כבר שנים: המשטרה מזיינת את כולנו.

עם כל הכאב של הפרשיה העגומה הזאת.
אין אנו יודעים מה התרחש באותו חדר במלון בנתניה.
בנתיים חורצים גורלות. ושופכים דמים לשווא.

כקצין משטרה לשעבר, היה לי הכבוד להכיר את בר-לב. משכמו ומעלה. שרחוק ממעשים מסוג זה כמו מזרח ממערב.

מצד שני אי אפשר להתעלם מתלונה על מעשה חמור שכזה.

לגבי "זמן התגובה". מנסיון רב שנים, אני אומר בצורה חד-משמעית. עבירות מהסוג הזה. לפעמים לוקח שנים לקורבן, לאזור את האומץ הנדרש ולהתלונן. מה גם שמדובר בקצין בעל מעמד בכיר ביותר במ"י. וצריך הרבה אומץ לקום ולהתלונן. החקירה עצמה היא בהחלט מעמד לא נעים, הכוללת לירידה לפרטים האינטימיים ביותר, ובעצם מהווה מעין מעבר מחדש של התראומה. ודבר זה מאד מרתיע את הקורבנות מלהיתלונן.

היבט נוסף, הוא העיתוי של הגשת התלונה.
נכון שאפשר לשאול "היכן היית עד היום?"
ונכון שאפשר לקבל את התפיסה של "כאשר ראיתי שהוא מועמד למפכ"ל, הייתי חייבת לדבר"
ונכון שאפר לקבל את החשיבה של "לא היה לי אומץ, עד היום"

אבל העיתוי המדוייק הזה. די מטריד.

לכן אני מציע להמתין עד גמר החקירה, עד הסקת המסקנות. ואם (ח"ח) יהיה משפט. בואו ניתן לבית המשפט לומר את דברו.

או שלא תהא עילה להגשת כתב אישום - חשוב לי שהאיש המסויים הזה ישוב למרוץ על המפכ"לות כשווה בין שוים ושמהימנות המתלוננות תחקר באותה חומרה.

הכל יתכן - חשש מכוחו של האיש, הלם שלאחר מעשה נורא אבל גם האפשרויות האחרות תתכנה וחזקת החפות של בר לב אינה נופלת בעיני בשלב זה מחזקת הקורבן של א'.

השליפה של תלונות ישנות כנגד אנשי מפתח ברגעי מפתח צריכה בהחלט לשחק לטובת המואשמים. קצת קשה לי לקנות שמישהו שלא אכפת לו להתמנות במכרז כה יחודי שאילו אני הייתי מגיש או מוגש בו היית נבדק זה מכבר - חרד לפתע לכבוד המשטרה ובטחון הפנים ולמען מטרה זו אוזר אומץ.

כמו בפרשת גלנט גם כאן אני סבור שעל המשטרה לבחון גם את האפשרות לנסיונות טרפוד של מינויים בכירים ועל הפרקליטות להתייחס לכך בכל כובד הראש.

בחיי היוםיום יש לנו, - למי לא...?

הגברים - פנטזיה לראות ולהיות עם אישה בלבוש מינימלי עם חולצה של שוטרת כפתורים לא רכוסים.כובע על הראש.ומבוט בידיה...

הנשים - מפנטזות על גבר בלבוש מינימלי עם חולצת שוטר כפתורים לא רכוסים.ואזיקים בידיו המגיע לעצור אותה...

אז מה היה לנו כאן...???

מה שבטוח שבחג פורים הבא...תחפושת השוטר/ת יהיו להיט חם !

יוסי מורד

מי שדיבר על בגידות:http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3989999,00.html


סקר: 85% מהחילונים - "אנחנו בוגדים בבן הזוג"

עריכה:
המשטרה זקוקה למפכ"לית!

looopy

לדעתי אתה יוצא פה ממש פוריטני.
אם בר לב היה מתגרש ואשתו היתה יוצאת לתקשורת ואומרת שיש לו תחביבי סקס חריגים שכוללים בגדי עור, משחקי תפקידים וסרטים כחולים, והם נהגו לקיים יחסי מין על חוף הים, זה גם לא בסדר? האם מפכ"ל חייב לקיים יחסי מין רק בתנוחה מסיונרית?

שים לב שאני מדבר פה בהנחה והוא זכאי, כי אתה טוען כי גם אם היה פה מעשה בהסכמה אז הוא פסול.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki האם מפכ"ל חייב לקיים יחסי מין רק בתנוחה מסיונרית? .

האם מסיונר חייב לקיים יחסי מין רק בתנוחה מפכ"לית??

הרבה תהיות מעוררת הפרשה הזו...

אפרופו צ'ייני