לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ‎print ‎"Hello World!"; if‎ ‎not rules.‎know ‎then rules.‎read(); חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > מחשבים > תכנות ובניית אתרים
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #3  
ישן 24-11-2010, 15:17
  ישראל K ישראל K אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 9,114
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי fadey שמתחילה ב "חלילה, יש אפילו סברה ש php..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי fadey
... יש אפילו סברה ש php יותר מתקדמת מבחינת אבטחה...

טעות בידך, PHP תמיד היתה, ואף נותרה יעילה יותר מכל מבחינה, ובוודאי מבחינת אבטחה.
ב-ASP.NET מיקרוסופט טענו בין השאר שהאבטחה בטכנולוגיה זו טובה בהרבה מאשר ה-ASP שקדמה לה. והפעם, הפעם סוף סוף, הם הצליחו "לגבור" על PHP.
במילים אחרות, למרות טענתם ש-ASP טובה ויעילה יותר, ברגע שהם הוציאו גירסה חדשה, הם הודו שהקודמת אכן היתה גרועה. את זה יעשו כנראה גם בגירסה הבאה, מה שאומר ש"מחר" הם יודו ש-ASP אכן נופלת טכנולוגית מול PHP.

אגב, מתרשים שמתיימר להציג יעילות קוד הכתוב ב-C++ מול שפות מתחרות, ניתן להתרשם גם על [חוסר] היעילות של ASP.NET מול מס' טכנולוגיות מתחרות.
http://art-blog.no-ip.info/cppcms/blog/post/67
התרשימים מדברים בעד עצמם...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 24-11-2010, 12:25
  שימיadmin שימי אינו מחובר  
מנהל פורומי "תכנות ובניית אתרים" ו"חומרה ורשתות"
 
חבר מתאריך: 25.10.01
הודעות: 42,775
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי roee_man שמתחילה ב "PHP או ASP: למה כל האתרים הגדולים משתמשים ב ASP?"

וואלה כתובה ב ASP? זו טענה מעניינת, בייחוד בהתחשב בזה שהאתר הזה רץ על שרתי לינוקס, בעוד ש ASP (או הגירסה החדשה שלה עם תוספת הבאגים, דוט נט), רצה רק על חלונות:

http://uptime.netcraft.com/up/graph...www.walla.co.il

אשר לאתרים שכן משתמשים בדוט נט: דעתי היא שהם מטומטמים. לראייה: האתרים שלהם איטיים, נתקעים, לא שמישים, וכו'. זו תופעה שרווחת בעיקר בישראל, ארץ חובבת מיקרוסופט.

בהצלחה במה שתבחר.

אשר למה וואלה כן מריצה, סיומות הדפים שלה הם cgi (בעיקר ts.cgi, הותיקים יודעים שזה כנראה קיצור של TeleSite) - מה שאומר שזה מריץ בינארי כלשהוא על השרת שמייצר את הדפים. סביר להניח שאו קוד שכתוב בפרל, או בינארי מותאם אישית שהם כתבו לצורכי מהירות גבוהה, ב C, וקימפלו אותו.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 24-11-2010, 15:11
  ישראל K ישראל K אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 9,114
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי roee_man שמתחילה ב "PHP או ASP: למה כל האתרים הגדולים משתמשים ב ASP?"

הסיבה שהרבה אתרים גדולים בישראל כתובים ב-ASP (וגם בשיט.נט שלטענת רבים, כמו ההוא מעל, זה "משהו אחר". כך זה בכל שדרוג של מיקרוסופט, הם מציגים את התוכנה כ"המצאה המאה החדשה" וכך עובדים על אנשים שהפעם, הפעם זה זה - זו בעצם ההזדמנות בה הם מודים שהגירסה הקודמת אכן זוכה בתחרות המוצר הגרוע ביותר), הסיבה היא שיווק מוצלח של מיקרוסופט.

שיווק זה הצד החזק של מיקרוסופט, בתחום זה אפשר להצדיע למיקרוסופט, או למי שזה השם הנרדף שלו. אבל כפי שניתן להבין, מעבר לשיווק, מדובר במוצרים גורעים ביותר - לפחות ביחס למוצרים מתחרים. מוצרים כבדים, מסורבלים, מכוונים ובלא תום לגישה מקובעת המגבילה לשימוש בטכנולוגיות מיקרוסופט בלבד.
ללא קשר לכך ש(כמעט )כל טכנולוגיה עדיפה על ASP, ככל הנראה, הרוב המוחלט של מתכנתי ASP מקובעים בחשיבתם ומוגבלים בפתרון בעייות ביעילות ובכלל. הם לא באמת מבינים בפיתוח באינטרנט, הם לא יודעים HTML כמו שצריך (הם רק יודעים שבתוכנה של מיקרוסופט צריך לגרור את הסמל עם האיור "הזה" לאיזה נקודה במסמך שהם בוחרים - מיקרוסופט אפילו נותנים להם תחושה של חופש בחירה. הם לא יודעים מה הדבר שהם עושים באמת עושה. הם לא יודעים ששורת קוד פשוטה ביותר משיגה אותו מימוש עם פחות מעשירית משאבים), הם לא מבינים את ההבדל בין html, asp ופרוטוקולי רשת, מבחינתם הכל זה אוסף גדול של תכונות שמיקרוסופט פיתוח. הם לא ישתמשו באף תוכנה חינמית ויעילה אחרת, כי הרי לא לימדו אותם את זה בקורס. הם לא חושבים שיש אנשים שבחרו לגלוש בדפדפן שונה מזה הגרוע של מיקרוסופט, הם לא יודעים שדפדפנים לא תמיד מנחשים נכון את הקידוד של הדף - לא מספיק שבמחשב שלהם הקידוד ברירת המחדל זהה לזה שהם אכן השתמשו בו. הם וודאי לא יודעים שבטכנולוגיות מתחרות ישנן דברים שניתן לעשות בפקודה אחת (לדוגמה mail) פשוטה ואין צורך לטעון תוספות ומודולים נפרדים ולהשתמש בעשרות שורות קוד מיותרות בשביל פעולה בסיסית ופשוטה.
כל זה מעבר לחסרונות של הטכנולוגיה עצמה. לעקומת הלימדה, לסביבת הריצה, לצריכת זכרון, צריכת משאבי עיבוד, תחזוקה, אבטחה ועוד.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 24-11-2010, 19:42
  ישראל K ישראל K אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 9,114
הבהרה
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי hellfrost שמתחילה ב "זאת ניראת לך תגובה רצינית?..."

התגובה אינה אישית נגד אף מפתח. כשמתייחסים למפתח, צריך להעריך אותו בפני עצמו ולא כקבוצה. אך התגובה באה להציג את הגישה שלימוד הטכנולוגיות של מייקרוסופט מקנה (ובעיקר ASP.NET עליה אנו מדברים).

פותח האשכול מציג התלבטות בין שני שפות, אז הצגתי סיבה למה לדעתי לא כדאי לו ללמוד ASP.

יש לציין שאני מכיר מפתח ASP שדווקא כן מבינים ביעילות קוד ובדברים נוספים "מחוץ לקופסה" - דברים שאינם כלולים בטכנולוגיית ASP עצמה, והם לא תמיד משתמשים בקוד ASP אלא יודעים לעתים לשלב את ASP רק בצורך.
לכן, כאמור, מה שכתבתי לא בא לדבר על המפתחים, אלא על הגישה שבאה כחלק מהטמעת טכנולוגיה זו. ניתן להשים לב שכשלומדים ASP, לא ממש "לומדים ASP", כמו שלומדים "איך להשתמש ב-Visual Studio של מיקוסופט לבניית אתרים". וזה בין השאר מה שגורם לכך שלא לומדים לבנות אתרים, אלא לומדים להשתשמ בתוכנה של מיקרוסופט, מה שכלול שם בהחלט יכול לעזור ולהועיל למפתח, אך מה שלא, לא קיים.
אגב, דווקא אלו שהזכרתי לעיל שהם ממש לא עונים על התיאור של מפתח ASP כפי שהצגתי לעיל, הם אלו שהודו לי שדברים אלו נכונים, והגישה ב-ASP והסובב לה אכן כזאת.

אני יודע שלא כל מי שלומד ASP לומד כפי שתיארתי, אך זה הגישה שמיקרוסופט מנסה להקנות, ולפחות בהארץ, היא הצליחה יותר מדי (למיטב ידעתי, ברוב המדינות, לפחות המפותחתות, ניתן למצוא הרבה פחות אתרים גדולים הכתובים ב-ASP).

ושוב, אני לא בא לדבר על המפתחים, אלא להציג את הגישה בטכנולוגיה זו.

יום נפלא
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 17:43

הדף נוצר ב 0.08 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר