http://www.iba.org.il/bet/?entity=693401&type=1

אתר אינטרנט באיראן: אלמונים רכובים על אופנועים הצמידו פצצות לחלונות המכוניות של שני המדענים, בעת שהיו בדרכם למקום עבודתם


כלי תקשורת באיראן מדווחים כי מדען גרעין ידוע נרצח בפיצוץ מטען חבלה בטהרן, ומדען אחר נפצע קשה בפיצוץ דומה. אתר האינטרנט של הטלוויזיה האיראנית מדווח כי אלמונים רכובים על אופנועים הצמידו פצצות לחלונות המכוניות של שני המדענים, בעת שהיו בדרכם למקום עבודתם. על פי הדיווח, באחד הפיצוצים נהרג חבר בפקולטה להנדסה גרעינית באוניברסיטת טהרן, מאג'יד שָהרִיארי, ונפצעה אשתו. בפיצוץ האחר נפצע קשה פיסיקאי גרעין, פֶרֶידוּן עבאסי. קשבתנו מירה עזיז מוסרת כי סוכנות הידיעות האיראנית פארס האשימה את ארצות הברית ואת ישראל בהתנקשות.

מקצוע מסוכן בחרו להם...

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

בטח קורעים אותם בהפרשות לביטוח חיים.

לא נראה לי שארה"ב או ישראל היו מסכנות סוכנים שלהם בצורה כזאת נראה לי שיותר סביר שמדובר באירגון טרור מקצועי

המוסד איבד שני לוחמים שנהרגו בתאונת אופנוע באחת מערי אירופה, עת היו בפעילות מבצעית.

לעולם אשא דגלך בגאווה

כן, אבל אז היה מדובר במעקב ולא בנסיון חיסול...

אופנוע הואכלי זריז, ובשעות העומס ברחובות טהראן יש לו יתרונות על פני מכונית...

אפשר להפסיק למחזר את הסיפור העתיק הזה של אדון רונן ברגמן? הוא חוזר עליו מספיק בעצמו,
בשני ספרים, ובאינספור כתבותיו ב'ידיעות'.

כאמור, שם היה מדובר בפעולת עיקוב ולא בהצמדת פצצות למכוניות, ועפ"י הפרסומים, נראה שהיו
בפעולה מספיק תקלות וכשלים, כך שאולי עדיף להימנע מלהסתמך עליה כדוגמה למבצע ממוצע של
המוסד. בנוסף, ראוי לציין שרוב הפעולות המוכרות של המוסד, הן הכשלונות הקולוסאליים, שאין
ללמוד מהם דבר על הטכניקות המבצעיות הסטנדרטיות שלו.

עם אותו "תתפלא" אפשר לטעון שהמוסד נוהג לחסל מלצרים בסקנדינביה ולהזריק לאנשים רעל
באמצע רחובות ברחבי העולם הערבי, בפרופיל מאוד גבוה ולהיתפס תוך כדי כך....

אלא אם כן יש לך משהו חדש לספר לנו, המוסד ישירות אינו נוהג לעשות פעולות מהסוג הנ"ל.
אם יש לך משהו לחדש לנו, אשמח אם תציין את המקור שלך כדי שאוכל להעביר את שמו למקורות
אחרים בגופים שונים בקהיליה, כדי לדאוג לו לאירוח המקובל של השירות לפטפטנים.

לפני שאתה מתנפל - לפי מה שאני מבין מהשרשור, ה"תתפלא" הזה מתייחס לספקנות לגבי השימוש של המוסד באופנועים.
אז כן, ידוע שבעבר היה שימוש באופנועים. זה כל מה שנכתב. אף אחד לא העביר פה פרטים מבצעיים מסווגים כל שהם שראוי לשסות את מומחי המניקור-פדיקור של השירות במדליפיו.

אגב, להערכתי, צוותי המוסד משתמשים גם בסכין ומזלג אם הם צריכים לאכול והכלים זמינים ואפילו בנייר טואלט כשעולה הצורך וניתן להשיגו. הייתי דווקא מופתע אם הם לא היו משתמשים באופנועים וקטנועים כשיש צורך ויש יכולת. זה די טריוויאלי ולא מקשר שום רוכב דו"ג בעולם שעשה דבר כזה או אחר לפעילות המוסד.

אל תכניס לי מילים לפה ואל תייחס לי דברים שלא כתבתי/התכוונתי אליהם.
הטענה היחידה שלי היא כי לוחמי המוסד עשו שימוש באופנועים לא פעם ולא פעמיים בעבר, כשבאחת מהן הפעילות הסתיימה באופן טראגי.
לא כתבתי מה היתה מטרת אותה נסיעה (עיקוב, זה הרי פורסם) כי זה לא כזה רלוונטי.
התייחסתי אך ורק להשערתו של yairbe5 שכתב שקשה לו להאמין שישראל/ארה"ב יפעילו את טובי בנינו מעל גבי אופנועים בפעילויות כאלו ואחרות.

לגבי שתי השורות האחרונות בתגובתך - הן לא ראויות להתייחסות.

לעולם אשא דגלך בגאווה

כוונתך הייתה ברורה, ואין צורך להכניס לך מילים לפה. המגיב מעלי הבין את הדברים באותו אופן.
מדוע לא נטפלת גם אליו?... גם דברים של yairbe5 היו ברורים, ומוטב שאתה לא תכניס לו מילים
לפה: הוא לא כתב על הפעלת "טובי בנינו מעל גבי אופנועים בפעילויות כאלו ואחרות" למרות עיוותיך,
אלא על הפעלת לוחמי המוסד על-גבי אופנועים דווקא באופן המסוים הזה, ולא ב"פעילויות אחרות".
עובדי המוסד אולי מגיעים למטה על אופנועים וקטנועים כפי שיש כאלה שמגיעים במכוניות. כנראה
שצעירים בחוזים אישיים מחזיקים יותר כלי רכב חד-גלגליים מאשר מבוגרים יותר בחוזים קיבוציים. אז
יש כאלה שנוסעים על אופנועים כמו שיש כאלה שנועלים נעלי ספורט ויש כאלה שנועלים נעלי אלגנט...
לא על זה דובר. דובר על אלמונים שמגיעים לאור יום במרכז עיר למכונית, מצמידים מטען לחלונה,
שמתפוצף כעבור רגעים, ודוהרים משם. yairbe5 דיבר על סיכון "בצורה כזאת", ולא על נסיעה על
אופנועים באופן כללי...

לגבי השורה האחרונה בתגובתך - אינה ראויה להייחסותי.

חזרת אלינו כדי לעורר מהומות מחדש?
את תאוריות הקשר שלך תשאיר למקומות אחרים.
זוהי אזהרה לפני חסימה.

לעולם אשא דגלך בגאווה

לא נותר אלא לקוות ולהתפלל לשיפור קל נוסף....

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

אתה חמוד אתה.

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

לא , הוא דווקא מחמוד..

אין צורך ללעוג ולעלוץ בצורה הזאת.
הוא האויב, ואנחנו צריכים שהוא ימות לצורך בטחוננו, ולכן הורגים אותו. מעבר לזה, עדיף לוותר על שעשוע נוסף ממותם של אנשים (ואפילו מכוחות האויב).

מי בכלל אמר שאלו אנחנו שחיסלנו את המדענים? באותה המידה האיראנים יכלו לחסל אותם (אולי כדי להעלים ראיות, או כי גילו שהם עומדים לערוק, או סתם למען יראו ויראו) ובאותו הזמן "תפסו טרמפ" על החיסול והאשימו בו את כל העולם ואחותו - שתי ציפורים במכה אחת...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אני אשמח ויעלוץ כאוות נפשי על כל מה שאמצא לנכון ואת הצדקנות המאולצת הזו שמור בבקשה למישהו אחר.

תודה.

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

נראה שהאיראנים להוטים לפעולת תגמול וזו נראית התגובה הכי קלה וטבעית מבחינתם.

אני במקומם של מדענינו הייתי נזהר מאוד בשבועות הקרובים ובכלל

יתכן והנ"ל תרמו מספיק (לדעת השלטון) תוכנית הגרעין וניתן לוותר על שירותם?
יתכן והם יודעים מה טיבה של תוכנית הגרעין (בעיקר האלמנט הצבאי שבה) וחששו שמא הנ"ל יספקו מידע זה (מרצון, או במקרה של חטיפה)?

חברי כנסת ישרים

במיקרה כזה, דרך הפעולה המקובלת היא להבנתי לאסור אותם ולהוציא מהם הודעה על פעולה בשליחות האויב הציוני, לא?

לדעתי מדובר במקרה קלאסי של התאבדות.

דברים זולים עולים פחות!

תסלחו לי שאיני זוכר את שמו...

מנה את כל ההכנות לפעולה כזאת: הגעה, זיוף דרכונים, מציאת אופנועים, ארגון המטען, מציאת רכב המטרה בתנועה של טהרן (פיז'ו מהווה 50% מהרכבים), נסיגה, חמ"ל...
בקיצור ממש קשה למדינה שאין לה שגרירות בטהרן לבצע דבר כזה.

אם שמענו את אותו דבר (וגם אני זוכר שציין ש-50% מהמכוניות בטהרן הן פיז'ו אפורות...), זה היה בתכנית של רזי ברקאי בגל"צ וזה היה גד שמרון, עיתונאי ואיש מוסד לשעבר.
הוא לא שלל על הסף את האפשרות שזה המוסד אבל פירט בכמה הכנות ומבצעים מקדימים יש צורך ושלדעתו מדינה עם נציגות בטהרן היא מבצע או שותף סביר לביצוע של כזו פעולה.

בהנחה כמובן שלא מדובר בעוד מקרה של חובות הימורים לשוק האפור שבעטיו חוסלו המדענים האלו. או התאבדות. או מוות טבעי (ת'כלס די טבעי למות אחרי פציעה אנושה כזו).

דווקא הייתי חושב שלמי שעושה כזה דבר יש אינטרס ברור להמנע מקישור לגוף רשמי כגון שגרירות שכן הנחת העבודה אומרת שיש שם סוג של כיסוי/עיקוב אחרי הבנין/אנשיו.

סתם רעיון בשלוף- אולי אפשר להקים חברה מסחרית בכיסוי כזה או אחר ואנשיה שעובדים עבור מדינת הכסף ואינם מזוהים פוליטית יכולים להסתובב ולקנות פיסטוקים בשווקי טהרן.

ולגבי קלות הנסיעה, השריף מדובאי אמר שאחד ה"מחסלים" טס מדובאי לטהרן - מהבח אל הבחת. כנראה שעם ביצים ודרכון אפשר לטייל בהרבה מקומות.

וטכנית, אם מישהו החליף את משענת הראש של מורניה במשהו יותר נוח לא קשה להדביק מסטיק על חלון של אוטו. גם אם הוא פז'ו אפורה.

אם אפשר לרכב על סוס מאיראן לתורכיה, למה לא על אופנוע?

למה הפוך? אנשי ביון עובדים מתוך שגרירויות עוד מימי שגרירות ביזנטיון בותיקן. מעבירים ציוד ואמל"ח בדואר דיפלומטי, מסתובבים ונפגשים עם מקורות ואפילו מפעילים תחנות האזנה.
אני מסכים עם גד שמרון שיותר קל לעבוד בשיתוף מדינה שיש לה נציגות מאשר להרים מבצע שלם של הקמת חברה.

למדינה שאין לה שגרירות בלבנון, טוניס או דובאי בטח גם נורא קשה לבצע שם חיסולים...

בלבנון, טוניס ואפילו סוריה (הגנרל שחוסל בוילה מול הים לפני מספר חודשים) מדובר לפי הפרסומים על פשיטות מהים של כוחות צבאיים. זו עבודה של קומנדו יותר מאשר של חוליית מתנקשים של סוכנות ביון.

לגבי דובאי - מדובר במדינה שלמרות שהסתבר שהיא מאוד מנוטרת, היא מאוד פתוחה. יש שם הרבה יותר טיסות בינ"ל ונוכחות של תיירים ואנשי עסקים זרים מאשר בישראל.
אני מעריך שטהרן היא סיפור קצת יותר קשה ושאשכנזי יוצא סיירת עם מבטא ישראלי צריך יותר מדרכון חצי מפוברק ובגדי טניס כדי להסתובב שם בלי לעורר חשד. שלא לדבר על הכנסת ציוד ומטענים ומציאת דירות מסתור.
קשה להשליך מפעולה אחת לאחרת, ואם לצורך העניין המוחבראת של ליכטנשטיין רוצה להתנקש במישהו הוא יוכל לעשות את זה יותר בקלות בטוקיו מאשר בפיונגיאנג.

לא ידעתי שיש רק אשכנזים בסיירות...
כנראה אני ואתה לא חיים באותה מדינה...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי דורון 2 לא ידעתי שיש רק אשכנזים בסיירות... כנראה אני ואתה לא חיים באותה מדינה...

הסקת מסקנה שגוייה לחלוטין. קרא שוב את התגובה.

ציטוט:

אני מעריך שטהרן היא סיפור קצת יותר קשה ושאשכנזי יוצא סיירת עם מבטא ישראלי צריך יותר מדרכון חצי מפוברק ובגדי טניס כדי להסתובב שם בלי לעורר חשד. שלא לדבר על הכנסת ציוד ומטענים ומציאת דירות מסתור.

א. תתפלא מאוד שכן (פיינשטיין, שלמה יעקובסון, יוסף לזרובסקי).

ב. מעניין, ז"א שיש לי הרבה חברים שרק מתחזים למזרחים?! ושהם בעצם לא?!

קודם כל אנא אל תנסו להדביק לי גזענות, אני בעצמי ממוצא ספרדי...
וכן, אני מודע לכך שאפשרי לעבוד בבירות ערביות, גם ליוצאי ורשה ולבוב, ושזה קרה וקורה.
אם אתם כל כך חולקים על הטענה שיותר קשה (לא בלתי אפשרי, קשה) לפעול בטהרן מאשר בדובאי אשמח לטיעון ענייני.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ISHPUZ קודם כל אנא אל תנסו להדביק לי גזענות, אני בעצמי ממוצא ספרדי... וכן, אני מודע לכך שאפשרי לעבוד בבירות ערביות, גם ליוצאי ורשה ולבוב, ושזה קרה וקורה. אם אתם כל כך חולקים על הטענה שיותר קשה (לא בלתי אפשרי, קשה) לפעול בטהרן מאשר בדובאי אשמח לטיעון ענייני.

למתנקש לבנבן רכוב על אופנוע, עם קסדה מלאה ומשקף כהה, אין שום בעיה להתנקש במדען גרעין בטהרן.
פעולה מורכבת ומסוכנת - זה כבר סיפור אחר.

מזכיר חיסול של "ראש משפחה" מסויים מאזור המרכז.
האתגר:
רכב היעד שמור, מאובטח או לא ניתן לגישה בחנייה. הרכב ניבדק לפני כל נסיעה. הרכב שכור ומוחלף בתכיפות גבוהה.
הפיתרון:
אופנוע נידבק לרכב היעד בזמן תנועה ברחוב סואן, מטען מעוצב (shaped charge) מוצמד לדלת הרכב, האופנוע חולף על פני הרכב ולאחר התרחקות סבירה המטען מופעל בשלט רחוק והאופנוע ממשיך בדרכו.
(והכל ספקולציה כמובן)

מדהים שהמטען היה קטלני, אבל אפילו לא שרט את השימשה הקדמית. עבודה מדויקת.

יש צו איסור פרסום על המקרה שאתה מדבר עליו. אני מקווה שאתה מודע לזה

לא. בכל מקרה, הספקולציה היא לגבי הארוע הנדון באשכול זה בלבד.

הרסת לי את התאוריה שהם חוסלו באמצעות המטען מהחידה שלך:

אפשר לראות על המכונית שהמטען שהופעל כאן הוא מטען רסס כיווני ולא מטען חלול



אם מישהו יביא כאן תמונות מחיסולים באמצעות מטענים, יוכל להתבצע כאן, אולי, חקר מעניין...

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יוסיפון הרסת לי את התאוריה שהם חוסלו באמצעות המטען מהחידה שלך המטען בחידה "קצת" יותר ותיק מזה שנעשה בו שימוש באיראן אם מישהו יביא כאן תמונות מחיסולים באמצעות מטענים, יוכל להתבצע כאן, אולי, חקר מעניין... תוכל לחפש תמונות של מכוניתו של יעקב אלפרון. ראה למשל מקבץ:

הצד הרלוונטי:

לפי PRESS TV ו- IRNA:

ציטוט:

"By God, if such an incident takes place one more time, we will bring each permanent member of the United Nations Security Council to trial," said President Ahmadinejad in northern Iranian province of Mazandaran on Tuesday, IRNA reported.

הטענה היא ששמות מדעני הגרעין נחשפו במסמכים של האו"ם, דבר שאיפשר את חיסולם.

כמובן, ייתכן ויש כאן מיקרה של מתרגם/כותב נאומים גרוע במיוחד, ונשיא איראן לא באמת התכוון להאשים את סין ורוסיה עם ארה"ב, בריטניה וצרפת.

עוד ממתק:

ציטוט:

He noted that history has proven that the Iranian nation knows how to teach enemies a lesson and make them feel remorseful. Addressing arrogant powers, the Iranian president emphasized, "[Your] path of committing terror against Iranian scientists will merely make your case darker because the Iranian nation has so far given 200,000 martyrs, but has never stepped back (from its legitimate position)."

קלוז אפ של צד הנהג


הצד השני של הרכב, נראה שלם לגמרי

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

לא יודע למה,אבל נראה לי שהמשטר האיראני חיסל אותם ולא גורמים אחרים כפי שהם טוענים...

עוד אחד חוסל, יתכן שקשור לתכנית הגרעין

ציטוט:

A prominent Iranian electronics scholar has been assassinated by unidentified terrorists, informed police sources say. The assailants, who were riding a motorcycle, attacked the scholar outside his house in eastern Tehran on Saturday afternoon.

Never Odd or Even

אכן כן
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4098999,00.html

[font=Arial, Arial, David, 'Courier New']מתנקשים על אופנוע ירו למוות בד"ר לפיזיקה, שעובד בוועדה לאנרגיה אטומית בטהרן[/font]

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

an investigation later determined the slain man was Darioush Rezaeinejad, an electronics student at Khajeh Nasir University in Tehran.

מצד שני (שלישי)
כתבה מהיום

ציטוט:

A prominent Iranian University professor has been assassinated by unknown terrorists, informed sources with the Iranian police say.

מזעור נזקים? מזכיר לי את "החווה החקלאית" של הסורים.

Never Odd or Even

AP Exclusive: Officials say shot Iranian was nuclear scientist, not student as Tehran claims

ציטוט:

VIENNA — Officials have told The Associated Press that a man shot dead in Tehran last weekend was a scientist involved in suspected Iranian attempts to make nuclear weapons and not a student as officially claimed. The man was killed Saturday. State-run media initially identified him as Darioush Rezaei, a physics professor and expert in neutron transport but then backtracked, with officials subsequently naming him as Dariush Rezaeinejad, an electronics student. Foreign officials contacted by the AP have verified that name. But they say that he participated in developing high-voltage switches, a key component that is crucial to setting off the explosions needed to trigger a nuclear warhead. An abstract seen by the AP that he co-authored backs that claim.

קישור

Never Odd or Even

באיראן דיווחו כי כמו בחיסולי מדעני גרעין בעבר, רוכבי אופנוע הצמידו מטען למכונית בטהרן. ההרוג היה מדען במתקן הגרעיני בנתנז, מומחה לכימיה מאוניברסיטה העוסקת בנפט וקשורה לתעשיית הנשק. איראן: "ישראל רוצה להוסיף למצב נופך צבאי"

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

כן ירבו! ©

או"ם שמום.

מעניין שעד היום האיראנים לא הגיבו בצורה גלויה וברורה כנגד ישראל על חיסול המדענים והקצינים.
כנראה שההרתעה והסיכול הישראלי עובדים.

בקישור http://journal.ippi.ac.ir/manuscrip...2006-06-975.pdf :
*הוא האחרון ברשימת המחברים

באירן כבר טענו בעבר כי מאחורי חיסול מדעני הגרעין עומד המוסד בשיתוף פעולה עם ארגון "מוג'הדין חאלק" - אולם לראשונה מאשרים זאת גורמי ממשל בארה"ב, בתחקיר של רשת NBC.
http://news.walla.co.il/?w=/0/2507713

מפקד לוחמת הסייבר האיראני חוסל
http://www.atlanticcouncil.org/blog...d-assassination

כן ירבו! (с)

או"ם שמום.

ידיעות בכמה אתרים.

לדוגמא:
http://news.nana10.co.il/Article/?ArticleID=1008719

או:
http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/...ml?hp=1&cat=666