הראשונה - טייס שהתאמן בסרדיניה, ביצע רול (תרגיל שמופיע בסרט "אהבה בשחקים") ובארץ - טייס מילואים בכיר ממריא עם כפיר מתחת למסוק סייפן והופך אותו...(אני מצטט מזכרוני את עמרי אסנהיים)

בפרק עצמו של עובדה, ריאיון עם רונה רמון - רונה עצמה מעלה תהיות בדבר שיבוצו של בנה אסף ז"ל מייד לאחר סיום הקורס וטוענת שלמרות שהתלונן על עומס ועייפות והביע רצון "לעשות משהו אחר" - אף אחד בחה"א לא היה מוכן להקשיב לו.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי רועי AZ הראשונה - טייס שהתאמן בסרדיניה, ביצע רול (תרגיל שמופיע בסרט "אהבה בשחקים") ובארץ - טייס מילואים בכיר ממריא עם כפיר מתחת למסוק סייפן והופך אותו...(אני מצטט מזכרוני את עמרי אסנהיים) בפרק עצמו של עובדה, ריאיון עם רונה רמון - רונה עצמה מעלה תהיות בדבר שיבוצו של בנה אסף ז"ל מייד לאחר סיום הקורס וטוענת שלמרות שהתלונן על עומס ועייפות והביע רצון "לעשות משהו אחר" - אף אחד בחה"א לא היה מוכן להקשיב לו.

בוא נראה...לחיל האויר יש כפירים?..לא נראה לי..אז איך בדיוק זו ידיעה נכונה...?
לגבי שיבוצו של אסף רמון..שובץ כמו כולם, מה בדיוק הטענה כאן? (לא שמישהו יגיד משהו לרונה רמון..ובצדק..אין סיבה לעשות דבר כזה להורה שכול...אבל בכל זאת, לא רואה כאן טענה רלוונטית).
עובדה= בדיחה...כרגיל.

!Ya Gotta Believe

לח"א באמת אין כפירים,אך לתע"א יש בהחלט.
מדובר על האירוע בו כפיר המיועד לח"א הקולומביאני המריא להדגמת חימוש,שבמהלכה הוא הפך מסוק (לא זכור לי שמדובר בסייפן) שחנה על הקרקע.
בקיצור,לא מדובר על אירוע הקשור ישירות לח"א וגם לא מדובר בחשיפה,שכן האירוע דווח באמצעי התקשורת בסמוך להתרחשותו.

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

מכיר את הארוע, ומדובר בארוע בטיחות שלהתעשיה האוירית, לא של חיל האויר...לכן מדובר בכותרת שהיא חד משמעית שקרית

!Ya Gotta Believe

כפי שאפשר היה להבין מהכתבה הוא שהכפיר המריא מתל נוף.
אגב, יכול להיות שהטייס ביצע עבירה במסגרת אזרחית (היינו תע"ש) ומח"א החליט לאור חומרתה לקרקע אותו או להשעותו גם בח"א.

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

לדעתי ח"א היה צריך להעביר תגובה מסודרת לתכנית "עובדה" על קרקוע כל מערך הכפיר עד לבחינת האירוע ולסגור עניין.
אני בספק אם התחקירנים והעורכים הדעתנים היו שמים לב לבדיחה על חשבונם.

לקרוא לתכנית רשלנית כזו "עובדה" הגיוני בערך כמו לקרוא לעיתון המפלגה הקומוניסטית ברוסיה הסובייטית "פראוודה" (ברוסית - "אמת")...

יש מסקנות סופיות, לגבי אילנה דיין, בנושא דיבה והוצאת לשון הרע של אותו קצין דרוזי מגבעתי, שהואשם לפי עדות שקר של פקודיו, בווידוי הריגה בילדה שנכנסה לתחום סגור בערפל כבד, על ציר פילידלפי?

נדמה, כי בן דרור ימיני הוא היחיד שעוקב אחרי הסיפור, והוא לא פרסם דברים חדשים. אבל המסקנה: אין עובדות ב"עובדה".

"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

ואגב, אני זוכר בבירור את עמרי אומר שהכפיר המריא מתחת למסוק והופך אותו (מה שעורר אצלי את התמיהה איך בדיוק המסוק יצא מזה)..

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

איך הוא המריא מתחת למסוק אם המסוק חנה על הקרקע?

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי גיל חזקיה איך הוא המריא מתחת למסוק אם המסוק חנה על הקרקע?

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אין לי מה לשאול אותו.
ניכר שהוא לא מבין על מה הוא מדבר.

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

מה הפואנטה של הכתבה?
לספר על אירועים מהזמן האחרון שטופלו ככל הנראה ביד קשה, ועל סיפורי עבר?

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

קודם כל הפואנטה היא לעשות כותרת..והמחיר של לדייק רק ב 33% נראה להם כמו מחיר סביר...

!Ya Gotta Believe

כמובן שגם הנזק ההיקפי (והתדמיתי) שהכתבה גורמת הוא סביר לחלוטין

לחלוטין לא רלוונטי , אין תירוץ לרמה כזו נמוכה..

!Ya Gotta Believe

בוודאי שיש -"רייטיניג" וזה נכון לכמעט כל תוכניות התחקירים למינהם!!

דברים זולים עולים פחות!

מה רע בלעשות רול ?

הם מתכוונים עם מסוק ?

לא עושים רול אחרי המראה
לא עושים רול ללא אישור
לא עושים רול בשדה זר ולא מוכר ללא תיאום מראש

אוירובטיקה בגובה נמוך מספיק מסוכנת גם כשעושים אותה מתוכננת (ע"ע יוסי אליאל ז"ל ומשה המרמש ז"ל, ה-F16 של הת'נדרבירדס ועוד), על אחת כמה וכמה לא מתוכננת.

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

ציטוט:

במקור נכתב על ידי amirsgv לא עושים רול אחרי המראה לא עושים רול ללא אישור לא עושים רול בשדה זר ולא מוכר ללא תיאום מראש אוירובטיקה בגובה נמוך מספיק מסוכנת גם כשעושים אותה מתוכננת (ע"ע יוסי אליאל ז"ל ומשה המרמש ז"ל, ה-F16 של הת'נדרבירדס ועוד), על אחת כמה וכמה לא מתוכננת.

לא בדיוק ככה, והשאלה של YA22 במקום.
מותר לעשות רול, אין צורך באישור לזה.
אבל יש מגבלות גובה לתרגולים, וכנראה (לא מכיר את פרטי המקרה) הוא עשה זאת מיד אחרי המראה- זאת אומרת הרבה מתחת לגובה שמותר.
זהו.

!Ya Gotta Believe

ציטוט:

במקור נכתב על ידי emile-a לא בדיוק ככה, והשאלה של YA22 במקום. מותר לעשות רול, אין צורך באישור לזה. אבל יש מגבלות גובה לתרגולים, וכנראה (לא מכיר את פרטי המקרה) הוא עשה זאת מיד אחרי המראה- זאת אומרת הרבה מתחת לגובה שמותר. זהו.

בודאי שלא צריך אישור לרול במהלך טיסה, זה מטוס קרב. הכוונה שלי שלא עושים רול מיד אחרי המראה (או לפני נחיתה) בדיוק בגלל מגבלות הגובה. גם לא לופ. (גם אליאל ז"ל וגם בבלי ז"ל שנמרח על המסלול בתל נוף עם הפיטס).

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

ציטוט:

במקור נכתב על ידי amirsgv בודאי שלא צריך אישור לרול במהלך טיסה, זה מטוס קרב. הכוונה שלי שלא עושים רול מיד אחרי המראה (או לפני נחיתה) בדיוק בגלל מגבלות הגובה. גם לא לופ. (גם אליאל ז"ל וגם בבלי ז"ל שנמרח על המסלול בתל נוף עם הפיטס).

או קי..זה בהחלט נכון.

!Ya Gotta Believe

בחור עם ראש על הכתפיים (וגם דרגות קצונה) לעשות טעות חמורה כ"כ.. (אני מניח שזו רוח שטות..?) בטח כשהוא יודע שלא יעברו על כך לסדר היום?

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

כן, אותן תכונות שגרמו לו להיות טייס קרב טוב...אבל עם מעט מדי בקרות.. יש כאן שביל זהב בעיתי וקשה למצוא את האנשים שיודעים מתי לחרוג מהגבולות ומתי לא..רוב האנשים הם או כאלו שלא חורגים באמת אפ פעם או המנוגדים- הבלתי נשלטים.. צריך את האיזון הנכון כדי להיות טייס קרב טוב וקל לחרוג משביל הזהב הזה

!Ya Gotta Believe

טייס ונווט מטוס אף-15 קיבלו עונש של שבוע מאסר, לאחר שבתמרון עם חיה"א האיטלקי ביצעו תמרון מסוכן ומיותר.
צה"ל: האירוע טופל בחומרה

אמיר בוחבוט | 9/2/2011 9:06

טייס ונווט חיל האוויר נשלחו למאסר לאחר שביצעו תמרונים מסוכנים, כפי הנראה שלא לצורך, במהלך תרגול משותף עם חיל האוויר האיטלקי שהתקיים לאחרונה מעל שמי האי סרדיניה. הטייס אף הושעה מטיסות למשך שנה.
מנתוני סיכום תחקיר שנעשה בחיל, והוצג לאחרונה לטייסים, מתברר כי במהלך האימון המשותף שנערך לפני כחודשיים ביצע הטייס, מטייסת "אבירי הזנב הכפול" בבסיס תל נוף, "רול" (סיבוב מלא של 360 מעלות) זמן קצר לאחר ההמראה. עוד נטען כי הטייס הנמיך לגבהים האסורים לטיסה וגרם להיווצרות בום על-קולי אשר העלה את חמתם של מפקדי התרגיל.

להמשך הכתבה:
http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/209/989.html

לעולם אשא דגלך בגאווה

זה גם יכול לעלות הרבה כסף ולקצר את חיי המטוס.
חיי המטוס נמדדים גם לפי העומס שהופעל עליו במהלך הטיסות שביצע, תמרונים שמפעלים עומס גדול על המטוס מקצרים את חייו ועולים הרבה מאוד כסף.

התימרון הנ"ל, מלבד היותו עבירה משמעתית אינו מהווה כלל תמרון חריג מבחינת חוזק ועומס על המטוס. זניח לחלוטין מול התמרונים הרבים שמטוס עושה במהלך חייו.

אֲהוּבָתִי לֹא הָיְתָה בַּמִּלְחָמָה.
הִיא לוֹמֶדֶת הִיסְטוֹרְיָה וְאַהֲבָה
מִגוּפִי, שֶׁהָיָה בִּשְׁתַּים, שָׁלשׁ.

כמו בפרשיות גלנט צריך לבדוק את עיתוי הפרסום.
מדובר בתקרית שהתרחשה לפני מספר חודשים. מה נזכרו פתאום?
לא בכדי טורחים להזכיר בכתבה את נושא המשמעת בתל נוף ואת הנזיפה שקיבל מפקד הבסיס אצל הרמטכ"ל.
האם מתחילים לחמם מנועים במירוץ לפיקוד על חיל האויר?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Hacham_Maimon כמו בפרשיות גלנט צריך לבדוק את עיתוי הפרסום. מדובר בתקרית שהתרחשה לפני מספר חודשים. מה נזכרו פתאום? לא בכדי טורחים להזכיר בכתבה את נושא המשמעת בתל נוף ואת הנזיפה שקיבל מפקד הבסיס אצל הרמטכ"ל. האם מתחילים לחמם מנועים במירוץ לפיקוד על חיל האויר?

הרמטכ"ל: ע', למה יש אצלך הרבה הרבה דוחות מ"צ?
ע': אני הזמנתי במיוחד מ"צ שיהיו קבוע בבסיס שלי כדי להגביר את המשמעת!, בטח שבהתחלה יהיו הרבה יותר תלונות מ"צ הבכל שאר הבסיסים! שם אין מ"צ שירשמו תלונות..
הרמטכ"ל: אה, נשמע הגיוני, keep up the good work...

!Ya Gotta Believe

הרי גם אם ניקח את דברי התקשורת "עם קמצוץ של מלח" עדיין זה מתואר כ-"זובור" פומבי מול פורום מטכ"ל.
כמו שאומרים באמריקה "Let's face it": התקשורת הישראלית משמשת כר פעולה פורה ללוביסטים ויחצ"נים כדי להכפיש יריבים פוטנציאליים ולהשפיע על מינויים בכל הגופים, כולל צה"ל.
לדעתי אין עניין לציבור בשתי הידיעות הללו.

לא חושב שיש קשר במקרה זה, הרי אין כאן עניין לפורום מטכ"ל, זה רק עניין חיל אוירי, ומהשנים האחרונות לפחות, הפוליטיקה סביב מינוי מח"א היתה נקיה ביותר, ללא השמצות עיתונאיות והתנגחות בין המועמדים..לא רואה סיבה שזה ישתנה. ע' הנ"ל לא יהיה מועמד בסיבוב הזה להיות מח"א גם ככה, ואם הכל ילך כשורה הוא יהיה אחד המועמדים המובילים בסיבוב הבא, אבל זה רק עוד איזה 4 שנים...לא נראה לי שמישהו עכשיו טרח..נראה לי שלא היה מה לבוחבוט לכתוב אז עכשיו הוא נזכר, זה הכל.

!Ya Gotta Believe

אבל לך תדע אם מישהו לא מכין פה תיק כדי להשתמש בו בבוא העת.
המבחן האמיתי יהיה לאורך זמן. אם ימשיכו לטפטף על אותו תא"ל כל מיני פרסומים לא מחמיאים כנראה שגם אתה תסכים שיש משהו בדברי...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Hacham_Maimon אבל לך תדע אם מישהו לא מכין פה תיק כדי להשתמש בו בבוא העת. המבחן האמיתי יהיה לאורך זמן. אם ימשיכו לטפטף על אותו תא"ל כל מיני פרסומים לא מחמיאים כנראה שגם אתה תסכים שיש משהו בדברי...

רוב הדברים עליו די מחמיאים..אני בטוח שמכיוון שהוא מפקד בכיר יהיה עליו גם וגם, גם אם אין יד מכוונת מאחורי.

!Ya Gotta Believe

מתברר שהרול המדובר בסרדיניה נתפס במצלת עיתונאי בריטי בשם Tony Lovelock. קישור ותמונה מקורית

"Perpetuo vincit qui utitur clementia"

גדול!
משהו שבין טימטום לגאונות....

!Ya Gotta Believe

הרי זה לא משהו שכל טייס לא יכול לעשות, אז מה כ"כ מיוחד פה? (אני שואל מתוך סקרנות גרידא, לא כדי ללעוג)

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי efekt הרי זה לא משהו שכל טייס לא יכול לעשות, אז מה כ"כ מיוחד פה? (אני שואל מתוך סקרנות גרידא, לא כדי ללעוג)

שהוא עשה את זה ואף אחד אחר לא העיז...
הטמטום ברור...

!Ya Gotta Believe

נראה לי שחטף הרבה פחות מהטייס וכנראה בצדק...לא זוכר את הפרטים..

!Ya Gotta Believe

זה נראה לי כל כך כיף.
קשה לי להאשים אותו.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)