אני יושב ומחכה לבשורות טובות ממכם (במיוחד ממך, תפוחים )בנוגע לטכנולוגיות החדשות שימלאו לנו את המחשב, בנתיים Half Life2 נתקרב בצעדי ענק אבל אני חושק שיניים, עוצם ענייםן וממלמל בדבקות NF4 NF4 NF4
לכשיגיעו הם מן הסתם יעלו הרבה כסף בתור הטכנולוגיות "הכי הכי"
מעבד 1300
לוח אם 1000
כרטיס מסך 1200
זיכרון 1500
מארז 300
ספק 800
דיסק קשיח 400
צורב 300
מסך 1300

זו ההערכה שקיבלתי וזה המון המון כסף (8100 בערך) ואין סיכוי בעולם שאני קונה כזו מפלצת,
אני לא חושב שזה כדאי בשום צורה- בין אם מתכוונים לשדרג ובין אם לא.
האם לא יהיה אפשר לקנות משהו "מודרני" בנגיד 5500 ככה ?
האם בטווח המחירים הזה לא יהיה ניתן לרכוש מחשב שכולל את הטכנולוגיות החדישות?
האם אני טועה וכדאי להוציא היום 8K על מחשב חדש?

הערה: בכוונה זה לא בעץ המפרטים כי אני מדבר על הצד העקרוני

מעבד- נגיד a64 3000 90nm כ1250
לוח- NF4 בסיסי כ 800
כרטיס מסך - gf6600GT PCX - כ1250
זכרון- 2x512 pc3200 value cl2.5 כ1300 (מבית יצרנית איכותית כמו OCZ)
מארז+ספק כ600
דיסק קשיח 500
צורב 200
מסך 1100

לדעתי בסכום של 5500 ש"ח כולל מסך אין לך מה להסתכל על הNF4 . עם כל הכבוד לnf4 יש דברים שקודמים אליו בהשקעה כגון גיגה ראם, כרטיס מסך חזק, הארד דיסק 120 גיגה...

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.xbitlabs.com/forum/images/avatars/97584786240e88a2ba4213.jpg]

וגם זה מוצר מהקצה העליון.

זכרון ממותג רגיל עולה 1100-1200, מדובר ב 2 * חצי גיגה בייט
שזה לא הכרחי אבל כדאי.

לוח אם יהיה בסביבות ה 900 שקל, אם כי לא אפול מריצפה
לכיסא אם יהיו לוחות זולים יותר.

מחשב חדש וחזק שמשמש גם כמכונת משחקי 3D עולה
הרבה כסף.

ל NVIDIA צפויה תחרות מצד VIA ו ATI וגם אינטל כמובן,

אפשר גם ללכת על שקע 754, לחסוך עוד 300 שקל לפחות
על הלוח, ללכת על חצי גיגה זכרון, זה חוסך עוד 600 שקל,
מבחינת ביצועים לא יורגש הבדל משמעותי, אם המטרה היא
מכונת משחקים אז זאת אולי אפילו הדרך היעילה והזולה ביותר.

כוננים אופטיים אם אפשר רצוי לגרור ממחשב קודם, גם
עכבר ומקלדת, כונן תקליטונים.

מן הסתם לוחות 939 עם AGP יוזלו במקביל מה שייפתח
עוד אפשרות לקניית מערכת מבוססת 939.

הענין מבחינתי הוא שאין עלי לחץ אמיתי להחליף באופן מיידי
ומצד שני אני משתדל לקנות מחשב שיחזיק מעמד זמן רב
ככל האפשר, שקע PCI-E ושקע 939 נראים לי חשובים
כדי לבצע קניה שתחזיק מעמד למשך זמן רב ככל האפשר.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי תפוחים הענין מבחינתי הוא שאין עלי לחץ אמיתי להחליף באופן מיידי ומצד שני אני משתדל לקנות מחשב שיחזיק מעמד זמן רב ככל האפשר, שקע PCI-E ושקע 939 נראים לי חשובים כדי לבצע קניה שתחזיק מעמד למשך זמן רב ככל האפשר.

ההערכה לא שלי וגם לי נראה שהיא קצת מוגזמת (גם מסך 19 שטוח אפשר לקנות בכמה מאות פחות)
ברור שאני רוצה מחשב חזק שיחזיק לאורך זמן- זה למעשה הדבר החשוב ביותר אבל עדיין, 7-8K?
לי נראה יותר ללכת על מחשב ב5 גג 6 אלף שניתן לשדרוג בעתיד.
ממה שהבנתי ממך עד עכשיו, תפוחים, גם אתה לא הולך לקנות מחשב מופרע אמרת כמה פעמים על הSLI למשל "אני לא צריך את זה" או משהו כזה...

מה שברור לי זה שוהיה ויתברר שהמחיר יוצא פנקיסטיאני אצטרך לצמצם איפשהו- השאלה איפה וכמה.
זכרון RAM נראה לי חשוב מאד ללכת על 1024 מכיון שרוב המשחקים למשל כבר דורשים ב"מומלץ" 512 ונראה לי כדאי שיהיה קצת אויר לנשימה בתחום, שלא תוך חצי שנה כבר יש משחקים שאין לי את הדרישות המומלצוות שלהם.

כרטיס מסך- כנ"ל RAM , כדאי ללכת על משהו טוב מאד

מעבד ולוח אם- זו הנקודה שאני לא מבין בה, פעם היו חיים קלים ידעתי שאם אני קונה פנטיום 800 יהיה לי מחשב מהיר יותר מפנטיום 500, היום תאמינו לי שאין לי מושג מה ההבדל בין כל המספרים של ה64 BIT אולי פה אפשר לצמצם? (נגיד 3400 ולא 3800 אני יודע מה...)
בלוח אם בכלל אין לי מושג כי אפילו אין מספר שכאילו ידרג אותם, אני רק מבין שPCI-E זה יותר מהר מPCI ואם אני רוצה אפשרות שדרוג טובה בעתיד אני צריך NF4 (ואולי גם שקע 939)
אבל גם מן הסתם בלוחות אם יש דרגות.

ההבדלים בין זכרון סוף הדרך לזכרון טוב רגיל הם לא גדולים,
כל עוד מדובר במוצר איכותי שמתאים ללוח בודאות אז זה מספיק.

גם היום אם אתה קונה אתלון 3400+ אז הוא חזק יותר מאתלון
64 3000+, זה לא הישתנה.

כיום משקל התכונות בקניית המחשב גדול יותר מפעם, למשל
התמיכה ב AMD64, כלומר במערכות הפעלה ויישומים של 64 ביט
שעומדים לשטוף את עולם המחשבים בסערה החל מרגע השקת
חלונות XP 64X.

שקע PCI-E עם צריכת חשמל גדולה יותר, עם קלות בקניית כרטיס
מסך חזק יותר בעתיד נראה לי לא מומלץ לוותר עליו, הרי ההבדל האמיתי
בין מחשב רגיל למחשב שהוא גם מכונת משחקים וסימולטורים הוא
כרטיס המסך - לכן אני מתעקש על PCI-E.

שקע 939, הוא העתיד של AMD בכמה השנים הבאות וכנראה יהיו
גם מעבדי ליבה כפולה על השקע הזה שעדיין יעבדו עם PC3200
DDR - גם זה נראה לי משהו שאני לא רוצה לוותר עליו.

בנוסף שקע 939 מאפשר באופן מעשי לשים על הלוח 2-4 גיגה בייט
זכרון בניגוד לשקע 754 שמאפשר 1-2 גיגה בייט בלבד.

הענין של דווקא NF4 פחות קריטי אבל הוא די מוצא חן בעיניי, החל
ממעבד מערכת בודד וכלה בשאר התכונות והמוניטין של NVIDIA
והתמיכה שלה במנהלי התקנים בכלל ול AMD64 בפרט.

כמו שאמרתי 5-6 אלף?

לוח: עד 1000 שקל - שקע 939 + PCI-E
מעבד: עד 1000 שקל - אתלון 64 3000+ בשקע 939
זכרון: עד 1200 שקל - ממותג.
מארז+ספק: עד 550 שקל.
מעבד גראפי: עד 1200 שקל.
כונן קשיח: עד 450 שקל.

מסך: עד 1000 שקל. (17 CRT).

כונן אופטי מקלדת ועכבר, כנון תקליטונים (לא להרכיב
רק לשמור אם יהיה צורך) ממחשב קודם.

סך הכל: עד 6400 שקל.

בקניה של מחשב שלם לא יזיק לבקש הנחה,
אני מניח שאתה מרכיב לבד את המחשב.

אז לפי דעתי הNF4 זה סתם בזבוז .זכרון חייבים גיגה בדוק...ולפי דעתי יש הבדל בין זכרון ב1500 לזכרון ב1200 .עכשיו אם אתה לוקח SLI אתה חייב ספק טוב!!(בין 480-550 W )שזה גם כסף!
בכל דבר אפשר לחסוך אבל אתה גם חוסך בביצועים אין מה לעשות...
לגבי מסך ..גם אני חשבתי שאפשר לקנות מסך 19" זול ב1000 שקל אבל זה גם מה שאתה מקבל, אם הייתי משחק על 1600X1200 המסך היה מהבהב ולא כמו שראיתי במסך של 1500 שקל (חלק ,יפה, בלי הבהובים)השאלה איפה ואם אתה רוצה להתפשר...
כמו שאמרתי היה לי מחשב של 6K עד לפני שבועיים ולפי דעתי אם הייתי נשאר איתו הייתי יכול לזרוק אותו אחרי שנתיים לפח אבל עכשיו במפרט שאקנה כל החלקים פצצות כך שעוד שנתיים שלוש כנראה שאחליף רק מעבד ולוח.
לגבי SLI נכון לא כ"כ צריך אותו היום אבל עוד שנה+ בכלל לא יזיק להוסיף עוד כרטיס מסך
שיעלה פחות מהיום וגם יכפיל כמעט את הביצועים!

שורה תחתונה-לפי דעתי אם אתה כבר משקיע על מחשב טוב 6 K אז כדאי להשקיע עוד 1500-2000 בשביל מחשב בן זונה.(א"כ בשדרוג יהיו לך חלקים טובים אין גלה!)
ככה אני חושב!

אתה אומר להשקיע 8000 במחשב?
יופי, אם כבר למה לא עדיף לקנות היום מחשב די טוב (4000) שמליון אחוז מריץ לך הכל בשנתיים הקרובות ובעוד שנתיים לקנות מחשב חדש דיי טוב בעוד 4000?
[
U]בכל מציאות מחשב שתקנה בעוד שנתיים ב4000 יהיה טוב יותר ממחשב של היום משודרג[/U]

לכן אני חושב שעדיף ללכת בין שתי השיטות האלה (8000 או פעמיים 4000) קונים היום מחשב בבערך 6000
מחשב חזק שמחזיק 3-4 שנים ואז אפשר גם לשדרג... מבחינה כלכלית לפי השיטה הזו אין מציאות שהיה שוה לקנות כבר שני מחשבים נורמליים.

וזה מה שאני חושב...
דבר שני מה זה להריץ הכל?? ? להריץ את כל המשחקים זאת לא בעיה אתה יכול עם כל מחשב P4 מסריח...
השאלה איך אתה רוצה להריץ את המשחקים הכי גרוע או הכי טוב...
תראה גם כל אחד קונה מחשב לדברים אחרים אני למשל רוצה אותו בעיקר למשחקים בגלל זה זה יוצא יקר.
ולגבי השדרוג זה ממש לא נכון מחשב ב4K תמיד יהיה רגיל מינוס גם היום וגם בעוד שנתיים .
ואם בעוד שנתיים אני משדרג את המחשב של ה8K בעוד 2K (קונה מעבד ולוח לפחות כמו שאתה תקנה במחשב של ה4 K או יותר טוב (בכל זאת זה חצי מהסכום שלך!)אז שלי יהיה יותר טוב! ) אז יצא שהשקעתי 2K יותר ממך בתקופה של 5-4 שנים אבל היה לי מחשב בן זונה שנתיים וחצי שלוש ועוד שנה וחצי מחשב רגיל...
עכשיו מחשב של 6K תמיד יהיה פחות טוב מ8K גם בעתיד ובטח אם נשדרג באותו מחיר אחרי 2-3 שנים.
אני חושב שאם אני כבר משקיע 6 K שזה הרבה כסף כדאי לי לשים עוד קצת ולהנות יותר.

כל אחד אומר את דעתו- זה ברור אבל גם כל אחד מהצדדים יכול להעלות טענות נגד הדעה השנייה....

ולעניין- גם אני רוצה את המחשב בעיקר למשחקים, אני אספר לך סיפור.

יש לי חבר שקנה מחשב בסה"כ שנה אחרי, אני שילמתי 6000 וקיבלתי משהו הכי טוב באותו זמן והוא שנה אחרי שילם 4000 וכמובן קיבל משהו יותר טוב,
כיום המחשב שלי "גמור" מבחינת שדרוגים, כי אין טעם לעשות החלפה כללית של לוח אם+מעבד+זכרון+כרטיס מסך+עוד הארד דיסק, לעומת זאת החבר שלי השקיע 400 שקל שנה שעברה והרחיב ל512 RAM, חודש שעבר הוא השקיע 950 שקל וקנה ATI 9600XT - המחשב שלו עובד נהדר מריץ לו FAR CRY וDOOM3 על רמה אחת מתחת למקסימום.
המחשב שלי לא יכול אפילו להריח את המשחקים האלה.

אז מי עשה בשכל? שנינו השקענו 6000בערך ב3 שנים האחרונות, המחשב שלו יכול בכיף לחיות גם עוד שנה ושלי כבר לפני שנה "התעייף"
אני מנסה לומר שהרעיןו של "ללכת על הכי טוב" פשוט לא נראה לי מוצלח, מחשב שתקנה היום ב5000 יריץ לך כל דבר על המקסימום בזמן הקרוב, בעוד שנתיים תשקיע עוד כסף ואז הוא שוב ירץ לך הכל.

הרעיון הוא ש 6000 היום+2000 בעוד שנתיים> 8000 היום.
ו8000 היום +2000 בעוד שנתיים זה מוגזם מאד לדעתי ביחס למה שגיימר צריך אפשר להסתדר טוב מאד עם6000+2000 (וגם ככה זה הרבה יותר ממה שתכננתי ואני מקוה שאני אקנה בעוד פחות)

במקום שקע 754/939 עם שקע AGP.

כלומר היום ניתן לקנות שני מחשבים לכאורה דומים בביצועים
ועלות אבל אחד יהיה מאוד קשה לשדרג בעוד שנה/שנתיים ואת
השני (939) יהיה הרבה יותר קל וכדאי.

זה בדיוק הסיפור.

בנוסף יש תחרות חזקה מצד ATI ל NF4 (כולל לוח מוכלל GPU
שתומך ב DX9 ובכיולת להוסיף כרטיס מסך נפרד בעתיד).

כל מה שצריך זה קצת סבלנות, עוד חודש פחות חודש, מחשב
קונים לכמה שנים.

על הכסף טפשי. לא מודדים מחשב לפי כמות הכסף אלא לפי רכיבים.
comport בעוד שנתיים אתה מתכוון להשקיע רק על המעבד והלוח אם?
ומה עם יהיה טכנולוגיה שהלוח אם לא יתמוך בכרטיס מסך, או שיתמוך בזכרונות DDR2 אז אתה תשקיע יותר. וכמו שאתה מדבר היום גם בעוד שנתיים תשקיע 8K. אני לא מדבר על כמה אני ישקיע בעתיד כמה אני יחסוך ומה הביצועים שיהיה בעתיד כי אני לא מנהל nVidia או Intel או כל חברה אחרת. ועוד כמה שנים יצאו מחשבים שעובדים על אופטיקה ולא על חשמל. אז הריב שלך לשווא.
אני לא רואה צדק במחשב שעולה 8K מוגזם. אתם לוקחים רכיבים שלא תנצלו אותם. אתם מתכוונים לשחק ברזולוציות ענק שאת מדברים על SLI? אני מכיר פרו גיימרים אמיתיים, גם הם לא משחקים במעל ל1024 על 768. עם אתם מורידים את העניין של הSLI תחסכו עד 2000 ש"ח שזה בלוח אם ספק וכו'.
מחיר נורמי להשקעה במחשב.
מעבד 1200
לוח אם 700
כרטיס מסך 1300
זכרון 800 (512+256)
מארז + ספק כוח 500
מסך 1000
דיסק קשיח 500

יצא 6000 וזה מחירי המקסימום שאפשר לחסוך בכל אחד מהם. זה אידיאלי.
אני לא צריך לחשוב לכמה שנים זה יחזיק. עם יהיה אפשר לשפר ויהיה צריך לשפר אז נשפר.

pneumonoultramicroscopicsilicovolcanoconiosis
מחלת ריאות שנגרמת משאיפת אבק זעיר ביותר של סיליקון והר געש. מפחיד!

ואני גם מקוה שיהיה אפשר לעשות הנחות או משהו שירד לי ל5.5- מחיר יותר אידיאלי בשבילי.
מה שאני לא מסכים זה בעניין הכסף- ברור לי שהכסף משקף את מה שאתה מקבל (ז"א במידה ואתה לא דביל) לכן אפשר במקום לדבר ספציפית על זה וזה וזה לדבר על "ערך" כללי של המחשב.

ולחבר שלי יש פנטיום 2 גה"צ
512 RAM
9600XT והוא כן מריץ ברמה אחת מתחת להכי גבוהה- ראיתי. מה שכן בטח יש כל מיני מדדים ל"רמה הכי גבוהה" בFAR CRY כך שיכול להיות שראיתי אותו עושה במשהו אחד ובשאר זה לא, לא יודע.

וברור שאי אפשר לדעת מה יהיה אבל אם היית חושב יותר אז היית מבין שמדברים על מצב היפותטי...
לא נורא..ואגב רכיבים טובים =כסף אם לא ידעת..(לפחות ברוב המקרים או כמו שתום אמר אם אתה ממש טיפש)
מה אתה חושב שאני אקנה מחשב ב8K והוא יהיה כמו מחשב של 6K???תתעורר! אם אני קונה מחשב כ"כ יקר זה לא שיהיה לי יכולת שדרוג בעוד שנתיים אלה ששנתיים יהיה לי מחשב בן זונה!!
אם לא תיקח SLI תחסוך אולי 600 -800 שקל איך הגעת ל2000 אני לא יודע הירידה היא רק בלום אם ובספק שום כו'.

אני לא הולך על ההתחלה לשים 2 כרטיסי מסך אלא עוד שנה אני אוסיף עוד כרטיס ואכפיל כמעט את הביצועים של הכרטיס ולך יהיו חצי מהביצועים שלי .

ולגבי החברים הגיימרים שלך, אתה והם תשחקו על 1024X768 ואני על 1600X1200 סבבה??

אם אחרי שנה יצא SM4?
אתה תקנה עוד 6600GT? או שתקנה כבר כרטיס מסך חדש יותר שתומך בSM4?
אתה בונה על כרטיס מסך ועל דברים שהיום נראים טוב. אבל עוד שנה זה כבר לא יהיה טוב, כלומר זה יהיה טוב והמשחקים ירוצו יפה, אבל זה הכטנולוגיה החדישה, והשדרוגים הקטנים של כרטיס מסך קצת זכרון וכאלה.
זה גרף שבין מחיר לתועלת. ההפרש בין 6800GT ל6800U הוא מאה דולר וכמה FPS בודדים בדום 3.
זה לא מוצדק להוציא 100$ על כמה FPS! אני יודע שאתם לא קונים את הכרטיס הזה, אני מדבר על עלות תועלת. גם לגבי מעבדים זכרונות וכל הדברים האלה. לי יש 768 זכרון ראם ואני אף פעם לא עברתי את ה512. מה שמתכנן על שדרוגים ומתכוון לקנות מפלצת ב8K שיעשה את זה. אבל שלא יחשוב ששדרוג ישמור על זה גם בעוד שנתיים.
אני בעד 939 ו90nm וnForce4 וכל הקטע הזה, גם אני מתכוון לקנות את זה. אבל אני לא מתכנן על שדרוגים של עוד שנתיים. אני משאיר לעצמי את ההרד דיסק שיש לי עכשיו ואת הזכרון. ומחליף רק מעבד לוח אם כרטיס מסך ומארז (לא בגלל הספק). זה יצא לי בסביבות ה3000 + אבל זה סכום הגיון וישפר לי את המערכת.

pneumonoultramicroscopicsilicovolcanoconiosis
מחלת ריאות שנגרמת משאיפת אבק זעיר ביותר של סיליקון והר געש. מפחיד!

ועוד פעם אני אומר לך אני קונה את המחשב כדי שבמשך שנתיים אני יהנה ממנו ולא בשביל השדרוג
אם אני אוכל לשדרג א"כ בקצת כסף אז בכלל טוב...(הויכוח שלנו היה על כסף לא על שדרוג!)
כל אחד יקנה מה שהוא חושב לנכון ובכמה כסף שיש לו...יש לי חבר שקנה לפני שבוע מחשב ב10K
ויש לו מחשב מפלצת, אז אני חושב שזה גם מוגזם למחשב אבל לו זה נראה בסדר ... כל אחד והדרישות שלו!!
יש גם אפשרות שאני אקנה NFORCE 4 רגיל ו6800GT הכל תלוי במחירים ...אני לא נעול מראש פשוט
קראתי הרבה כתבות שמשבחות את הSLI!!

זה shader model 4.
אין עדיין דבר כזה, אבל כמו שהיום משחקים של ubi כמו הנסיך הפרסי וספלינטר סל לא פועל על GeForce4400MX בגלל שהוא לא תומך pixel shader.
היום אין shader model 4 יש 3 והGeForce6X00 תומכים בו. אז על תתכנן לעוד שנתיים כי אם יצא shader model 4 לדוגמא אז אתה תחליף את הכרטיס מסך לGeForce 7X00 (אני סתם נותן דוגמאות אני לא יודע מה יקרה בעתיד). והSLI לא יעזור לך. ההיתי ממליץ לקחת לוח מnForce 4U וב100$ לקחת 6800 או 6800GT עם אתה לוקח nForce 4 רגיל. בכל מקרה, הSLI לא יעזור לך היום, ולא ההיתי בונה עליו לעתיד. יכול להיות שאני טועה. וגם אם אתה קונה האם 2 כרטיסים ולוח אם של SLI אתה צריך מסך גדול וספק כוח חזק ו2 כרטיסים ולוח אם. זה יוצא מחיר גבוה (ספק 480W שעולה 100$ ומסך גדול שיעלה לך 100$ יותר מסך רגיל, עוד כרטיס מסך ב 200$ ותוספת של 150$ על לוח אם)
550$ שזה המון. לכן די לקחת לוח nForce 4 רגיל או אולטרה וכרטיס מסך 6600GT ואם יש כסף אז אפשר 6800GT אבל לא למהר על SLI שנראה טוב היום. אני לא חושב שמחשב טוב+ שיריץ משחקים כמו דום 3 ב70 FPS צריך לעלות מעל 6K.
5K מחיר סביר, שממנו נתן לרדת כמו פחות זכרון או הרד דיסק קטן. אבל זה יפגום באיכות. כאשר קנייה של לוח SLI ואין ברשותך 2 כרטיסי מסך לא ישפר ואף לא במעט את הביצועים.
אני העדפתי את קניית מחשב חדש כל 2-3 שנים ולא נסיון לשדרוג, שכן יכול להיות שיצא בעוד שנתיים 128bit ותרצה מחשב חדש, ולכן בזבזת היום על לוח אם וספק שלא התשמשת בהם.
לכן אני מציע לקנות מחשב בלא יותר מ5500 ש"ח.

pneumonoultramicroscopicsilicovolcanoconiosis
מחלת ריאות שנגרמת משאיפת אבק זעיר ביותר של סיליקון והר געש. מפחיד!

נדמה לי שאפשר לראות באופק מעבדים כפולי ליבה, זה לא נחשב יותר מתקדם מ64 BIT?
קומפורט - סוף סוף הבנתי למה התכוונת ואתה צודק במידה מסוימת, אני מסכים שאם אתה תשקיע 8K במשך השנתיים הקרובות יהיה לך מחשב יותר טוב משלי (בהנחה שתוכל לנצל אותו, אני מאמין שכן) ב2.5
פחות.
העניין הוא שאני מרגיש שלי יהיה יותר נוח להחליף מחשב בעוד 3-3.5 שנים (או לחילופין לשדרג אם זה יהיה שווה) .

כל אחד משקיע כמה שהוא חושב ויש לו..לכל אחד דרישות אחרות מהמחשב שלו...
ועוד 3 שנים באמת אם יהיה יותר טוב לשדרג אז נשדרג אם לא אז לא...

והייתי רוצה לשמוע הסבר ממי שאומר שאי אפשר לנצל את הSLI נראה לי מוזר ....גם תפוחים אמר נראה לי
אם 2 6600GT זה בערך כמו 6800GT אז אי אפשר לנצל גם את ה6800GT לא??

בתכלס הכל יכול להיות אבל האינטרס של חברות משחקים זה שכמה שיותר אנשים "יקנו " את המשחקים שלהם ולכן צריך דרישות נמוכות כמה שאפשר...לא קופצים בין יום .ושוב אם אני אקנה נגיד NF4 רגיל ו6800GT זה לא יהיה כ"כ רחוק מSLI (את הכרטיס השני לא חייבים לקנות ביחד..אז בהתחלה אין לSLI השפעה אבל ברגע שתקנה עוד כרטיס אחרי חצי שנה שנה אתה עולה למעלה שוב)
והSLI תמיד יתן אופציה ל2 כרטיסים גם עם SM4 .ואם ויצא SM4 וקניתי את ה6800GT אז בכלל נדפקתי כי הוא יקר ,אי אפשר לדעת..וגם צריך לחכות ולראות מחירים בארץ..
ואגב הביצועים של 2 כרטיסי 6600GT מול 6800GT אחד כמעט שווים אז למה להגיד שאי אפשר לנצל את הSLI??אולי אתה מתכוון למי שרוצה 2 6800GT וזה באמת מוגזם...אבל אם אני רוצה 6800GT אחד ואין לי כ"כ כסף עכשיו כי אני מעדיף להשקיע ברכיבים אחרים אז אני קונה" חצי" היום ו"חצי" מתי שיהיה לי כסף.
ואם יצא 128 ביט עוד שנתיים אז למה לא ניצלתי את הלוח אם והספק??נהנתי מהם שנתיים ועם הספק אני יכול עוד להשתמש.

אתה מתכנן לקנות
" מערכת א' "
לוח אם SLI 200$
כרטיס מסך יחיד 200$
ספק כוח חזק יותר ללוח אם 100$ (תוספת)
ומסך 19' מינימום 100$ (יותר מ17')
ואם בעוד שנתיים הכרטיס הזה יהיה חלש, ואתה תרצה מערכת חדש מבוססת על חומרה חדשה לגמרי, וה6800GT יראה לך מגוכח כמו GeForce440MX? לי יש GeForce4400MX מלפני שנתיים. את הנסיך הפרסי הראשון שיחקתי עם תוכנה שתפעיל לי אותו thief 3 splinter cell 2 silent hill 4 top spin לא פועלים, ועברו "רק שנתיים!" ככה שבעוד שנתיים אף אחד לא יסתכל לכיוון של 6800GT או 6600GT.
עכשיו מה שאני מציע.
" מערכת ב' "
לוח אם 50$
כרטיס מסך 200$
ספק כוח (לא צריך תוספת)
מסך (לא צריך את התוספת).
חסכת 350$, שמתוכם אתה יכול להשקיע 200$ ב6800GT ולקבל ביצועים יותר גבוהים מהמערכת א'.
ובעוד שנתיים לקנות חומרה חדשה.
SLI זה פטנט של nVidia שהוא יקר מאוד, ואם אין ברשותך 2 כרטיסי מסך זרקת את הכסף. כי שנתיים תעבוד עם כרטיס מסך אחד. ואם זה חשוב לך בעוד שנתיים אז בעוד שנתיים תקנה את הnForce 4 SLI וכרטיס מסך חדש שהמחיר שלהם יעלו לך פחות.
כלומר מה שאתה לא מנצל היום אל תקנה, תקנה אותו מחר כאשר אתה מתכוון לנצל כי המחיר רק ירד וזה יעלה לך פחות.
מה גם עוד שנתיים לא נראה לי שתוכל לשדרג מערכת של 2005 למערכת של 2007, ותצטרך לקנות מערכת חדשה. לכן מה שאני מציע זה לקנות כרטיס מסך אחד 6800GT או 6600GT לפי התקציב.
לוח אם של nForce 4 רגיל או אולטרה. ספק כוח רגיל (ולא 480W) ומסך 17 או 19 אינץ לפי התקציב.
ואל תבנו על עוד שנתיים עם מערכת של היום. ואת תקנו רכיבים שתנצלו אותם רק בעוד שנתיים.
כי את אותם רכיבים תוכלו ישר לקנות אותם בעוד שנתיים אם תרצו והם יעלו פחות.
אני מקווה שהבנתם אותי פחות או יותר מה ניסיתי להסביר לכם. עם אתם בכל זאת רוצים מערכת SLI אני לא ימנע ממכם, אבל לדעתי לא תשדרגו את המערכת הזאת בסכום של 2000 ש"ח ותקבלו בחזרה מערכת חדשה לגמרי. הרי שום מעבד או לוח אם או כרטיס מסך לא מחזיק שנתיים ונחשב לחזק.
so think about that.

pneumonoultramicroscopicsilicovolcanoconiosis
מחלת ריאות שנגרמת משאיפת אבק זעיר ביותר של סיליקון והר געש. מפחיד!

אבל נניח שכאשר אקנה מחשב חדש ה SLI יהיה זמין
והפרש המחיר בינו לבין ה Ultra יהיה 250 שקל אני
חושב שאני אעדיף לקנות לוח SLI - למה לא?

לא חייב לשים מייד ספק כוח מפלצתי, לא חייב לשים
מייד 2 כרטיסי מסך אבל שומר את האפשרויות פתוחות.

נקודה נוספת, ה SLI (ודברים דומים לו) הוא כנראה הדרך
היחידה להמשיך לקבל ביצועי עיבוד תלת מימד טובים יותר,
כבר כיום המעבדים הגראפים הרבה יותר גדולים ומורכבים
ממעבדים ראשיים כמו האתלון 64 והפנטיום 4, וכמובן גם
פולטים כמויות חום גדולות, בדיוק כמו במעבדים ראשיים.

כלומר קשה לראות בעוד כמה שנים כאשר מסכי המחשב
יעלו בגודל וברזולוציה משחקי מחשב פועלים היטב ללא
מערכת מהסוג של ה SLI - די דומה לכפולי הליבות אצל
המעבדים הראשיים.

במקרה שלי אני לא מזהה צורך בעיבוד תלת מימד חזק
כל כך כך שאין לי צורך ב SLI אבל אני לא חושב שזה רעיון
נורא כל כך לקנות כבר היום לוח SLI ובעתיד, אם ארצה
להוסיף או לשים שני כרטיסי מסך בתצורת SLI אז אוכל
לעשות זאת ללא קניית לוח אם חדש - הכל בתנאי שהלוחות
לא יהיו עם תג מחיר מטורף, כל עוד שזה קצת יותר מ NF4 U,
אז למה לא?

שמה שלא תנצל היום לא צריך לקנות.
האמת ההיתי קונה לוח רגיל או אולטרה של nForce 4 ושאתה תתכוון לשדרג אז אתה קונה את הרכיבים של הSLI, אבל מחירם זול יותר. לדעתי מערכת SLI של היום תיהיה שונה ממערכת בעוד שנתיים ככה שאני לא ממהר לבנות על מערכת SLI, מה גם אני לא מצנל אותה בינתיים.
אם וכאשר בעוד שנתיים מערכות SLI יהיה בסיס, אז ומחירהם ירד גם, אלו יהיה ברשותי כרטיס מסך של SLI והצטרך להחליף רק לוח אם, הוספת כרטיס מסך, וספק כוח.

pneumonoultramicroscopicsilicovolcanoconiosis
מחלת ריאות שנגרמת משאיפת אבק זעיר ביותר של סיליקון והר געש. מפחיד!

אם לא שמת לב תפוחים אמר מה שאני אומר בקצרה.
עכשיו אתה כל הזמן אומר שאי אפשר לנצל את הSLI אז תביא הוכחות אל תדבר באויר!!
אמרתי לך 2 6600GT זה כמו 6800GT אחד אז אי אפשר גם לנצל גם את ה6800GT לא??
לגבי מסך בכל מקרה אני קונה 19" לא חשוב אם זה SLI או לא!!!(מסך נשאר איתך הרבה זמן)
ספק גם אם קניתי ספק חזק וטוב אני גם אשתמש בו בעוד שנתיים שלוש
והסברתי לך שאתה לא חוסך כ"כ הרבה כסף אם אתה לא לוקח SLI זה 300 על הספק ולגבי הלוח תלוי איזה אתה לוקח וכמו שתפוחים אמר "אבל נניח שכאשר אקנה מחשב חדש ה SLI יהיה זמין
והפרש המחיר בינו לבין ה Ultra יהיה 250 שקל אני
חושב שאני אעדיף לקנות לוח SLI - למה לא? " -וזה יהיה בערך ההפרש!!
ועוד פעם העניין בSLI הוא שתוכל מתי שתרצה להוסיף עוד כרטיס (חודש,חצי שנה או שנה אפילו)
אני מקווה שאתה קורא ומבין כי לא נראה לי שאתה מפנים את העניין...

והייתי שמח אם תפוחים יסביר למה אני לא יכול לנצל 2 כרטיסים של 6600GT אם הם שוים ל6800GT???

ברור שSLI מכפיל את הביצועים, אבל רק, ואני חוזר רק עם יש לך 2 כרטיסי מסך.
עם אתה מתכוון לקנות מסך גדול וספק כוח גדול, אז כנראה שאתה מהפרו גיימרים והמחשב עצמו חזק.
אתה יכול לקנות 6800GT ולוח אם רגיל. אתה לוח חייב את הSLI ושני כרטיסי 6600GT, ושהם לרזולוציות גדולות. ההפרש בין nForce4 Ultra ל SLI זה 100$ ככה שזה יוצא 500 ש"ח ולא 250ש"ח, אבל יכול להיות שאני טועה, אף שלא נראה לי.
בכל מקרה עם יש לך סכום של 8K ש"ח תקנה מערכת חזקה שמבוססת SLI ותשחק ברזולוציות ענק.
אני מדבר על כאלה עם תקציב נמוך שהם יכול לקנות רק ב5K.
לא ההיתי בונה היום מערכת לעוד שנתיים. ככה שלא כדאי לתכנן על 8K היום +2K בעוד שנתיים וכל הדברים האלה. דברים משתנים, ובעוד שנתיים תצטרך להחליף את כל הרכיבים.
עם אתה לא מתכוון לקנות בקרוב 2 כרטיסי מסך אלא רק בעוד שנתיים, אז כדי לך לוותר על זה, ולחסוך את העודף לעוד שנתיים למחשב חדש, ולא לשדרוג. אני אומר לך מתוך נסיון בקניית מחשבים. רכיבים לא מחזיקים יותר מחודשיים. ומה שנראה היום כמו פריצת דרך, יסתיים בעוד שנה והטכנולוגיות החדשות לא יתמכו בשדרוגים שבנית עליהם. אני ההיתי קונה היום מחשב ב5K.
בקשר למסך גם לי יש 19' ואני שומר אותו עד שהוא מתקלקל.
בקשר לספק כוח אני לא רואה שום סיבה לקנות ספק כוח נפרד של 480W. זה בזבוז כסף מיותר.
עכשיו משהו אחר.
איזה כרטיס מסך אתה קונה? 6800GT או 6600GT אחד או 2 6600GT?

pneumonoultramicroscopicsilicovolcanoconiosis
מחלת ריאות שנגרמת משאיפת אבק זעיר ביותר של סיליקון והר געש. מפחיד!

זה לא כל כך נראה לי רעיון טוב, עדיף מראש לקנות
6800GT אחד וזהו.

וכך נתן לחסוך בפסק כוח ולוח אם. ולחסוך כסף, תוך קבלת ביצועים זהים.
מה גם 2 כרטיסי 6600GT מתחממים יותר מ6800GT.

pneumonoultramicroscopicsilicovolcanoconiosis
מחלת ריאות שנגרמת משאיפת אבק זעיר ביותר של סיליקון והר געש. מפחיד!

יקנה לוח SLI, שיהיה, לא יכול להזיק, בתנאי שהפרש המחיר
יתאים לנתונים ש NVIDIA פרסמה, גרסת אולטרה 150$ בערך
וגרסתSLI תעלה 200$ בערך, כלומר הפרש של 50$ - 250
עד 300 שקל.

SLI מיועד לרזולוציות של 1920 על 1200 ומעלה ולמסכים גדולים
יותר מ 19" CRT ולמי שמפעיל יישומי תלת מימד חדשים כמו
משחקי DOOM3 וסימולטורים.

אני לא הייתי סומך יותר מדי על שדרוגים, לקנות 6600 אחד היום ועוד אחד בעוד שנה (והיום להשקיע עוד 500 בתוספות) זה נראה לי מוזר, עדיף לקנות כבר היום 6800 אחד, לדעתי גם בלי SLI מכיון שאני די בטוח שבעוד שנה שנתיים מול סדרת 8XXX למשל יראה טפשי לקנות עוד 6800 אפילו במאה דולר.
מהבנתי בשוק המחשבים אני רואה שזה אולי התחום שמתפתח הכי מהר (והכי באכזריות) ולכן לא הייתי בונה על מחשב מפלצתי סופר ארוך טווח (כמו שבניתי על המחשב שלי) אלא על מחשב טוב מאד לטווח ארוך (3-4 שנים ב5 -6 אלפים) אבל לא יותר מזה.

נראה שהגענו להבנה.
אבל אם תשאל אותי. ההיתי מעדיף היום 6600GT ולא 6800GT. כי אני חושב שהכרטיס 6800GT הוא מאוד יקר בארץ (2700 ש"ח). ואנחנו לא פרו גיימרים שמשחקים על רזולוציות גבוהות במיוחד.
מה גם הוא מריץ לא רע בכלל את דום 3, וזה מנוע חדשני שיכנס לכמה משחקים. גם עם המנוע סורס יש לו בנצמרקים טובים. אתה חוסך 1400 ש"ח. וזה סכום מאוד גדול. בסכום הזה אתה יכול להוסיף זכרון לשדרג את המעבד, או אפילו לקנות קרור חייתי ולעשות אובר קלוקינג.
בסדר הנה מה שאני מתכוון לעשות.
לי היום יש מחשב די טוב, ואני לא מתכוון להחליף הכל.
אז ככה מה שיש לי ואני לא מחליף.
זכרון 768 מ"ב.
הרד דיסק 80GB + 20GB.
2 כוננים אופטים (DVD + צורב CD).
מסך 19'.
אז אני מחליף.
כרטיס מסך ל6600GT. (כנראה של Gigabyte).
מעבד של AMD 64bit בסוקט 939 סיליקון 90nm (מתלבט בין 3000 ל3200).
לוח אם לnForce 4 רגיל (או אולטרה אם הרגיל לא יתמוך בסוקט 939).
מארז Raidmax Scorpio 868 (גם בגלל שיש לי היום אחד חרא, וגם בגלל שהכפתור של הכיבוי עושה לי בעיות) עכשיו אני מתלבט בין שחור לכסף, והאם אני יוכל להעביר מאווררים של 80mm מהמארז שיש לי היום לRaidmax? (המארז בא עם שלושה מאווררים, ושמתי שהם עושים את העבודה שלהם, אבל אם יש מאווררים בחינם אז כדאי להשתמש איתם).
בכללי ההיתי ממליץ לכם לבנות מערכת מבוססת כמו שאני בניתי (מארז תקחו HEC, אני אקח raidmax בגלל העיצוב). וזכרון הייתי ממליץ בינתיים 512 כי תמיד אפשר להוסיף, עם רואים שהמחשב עובד חלק ומהר אז לא חייבים. מה גם אפשר להוסיף עוד 256 בנוסף ל512 שבא במקור.
הרד דיסק מינימום 120GB. כי 80 לי יספיק.
כוננים אופטים מה שבא לכם, רצוי צורב DVD, אבל לא חייבים למהר, כל עוד הצריבות ה"חוקיות" שלנו הם לCD רגילים. והמחירים של המדיות יהיו יותר אקטואלים, והנושא של הDVD יהיה יותר נגיש, עם מהירויות גבוהות. אני ההיתי ממליץ לחכות עם צורב DVD בגלל שהיום זה לא שימושי, כלומר זה מאוד שימושי עם צריך אבל זה לא שימושי עם לא צריך לצרוב כמות גדולה על DVD אחד. עם מחכים יורדים מחירים של מדיות והכוננים וגם המהירויות עולות, ושהעסק יהיה יותר נגיש, אז אפשר להצטרף לעדר.
מסך ההיתי ממליץ על 19' בגלל שיש לו קצבי רענון גבוהים לרזולוציות של 1024 על 768 וגם תמיכה ברזולוציות ענק כמו 2048 על 1536. (כן ניסיתי! ).
בכל מקרה לא ההיתי ממליץ על SLI שמייקר את המערכת.

pneumonoultramicroscopicsilicovolcanoconiosis
מחלת ריאות שנגרמת משאיפת אבק זעיר ביותר של סיליקון והר געש. מפחיד!

יש 1400 שקל בין 6800 ל6600???? וואו, אבל יש לי שאלה בקשר לזה: נגיד בעוד שנה שנתיים- 6600 יעלה בערך 100 דולר? יהאם הוספת 6600 לאחד קיים תתן את האפקט
של כרטיס מסך חדש? כלומר, האם השימוש בטכנולוגית הSLI יתן כאילו את השדרוג מה6600 ל6800?
אז אולי אפשר לחשוב על זה ככה: עדיף לקנות היום 6600 אחד בלי SLI (חסכון של 1900 ש"ח במקום 6800 וSLI) ובמקום בעתיד להוסיף עוד 6600 פשוט אפשר לקנות 6800 (שמציג ביצועים כמו שני 6600) זה בוודאי יצא יותר זול. (כשהמחירים יורדים נדמה לי שהם מאבדים את הפער שהיה בינהם כשהם היו חדשים)

היום לקנות 6600GT בלי SLI.
ביצועים חבל"ז ומחיר פצצתי, שיפעל לך לעוד שנתיים.
בעוד שנתיים אתה כבר תקנה כרטיס חדש שיהיה בשוק, ויהיה לנו בטח גם ויכוח קטן עליו שהוא יצא. אבל לא נראה לי שנסתכל בכלל לכיוון של 6800GT. כמו שאני לא מציע לך היום 5200.
אז סגרנו על 6600GT בלי SLI?

pneumonoultramicroscopicsilicovolcanoconiosis
מחלת ריאות שנגרמת משאיפת אבק זעיר ביותר של סיליקון והר געש. מפחיד!

אני לא סוגר על כלום לפני שאני רואה את המחירים האמיתיים בישראל.

והשני כרטיס קצה עליון, אתה רוצה לתת דוגמא
לכרטיס קצה עליון ישן את תזכיר את ה 5800 ולא
את ה 5200.

התכוונתי שהוא יהיה ישן.

pneumonoultramicroscopicsilicovolcanoconiosis
מחלת ריאות שנגרמת משאיפת אבק זעיר ביותר של סיליקון והר געש. מפחיד!

ה 6800GT הוא פי שתיים מבחינת ביצועים מהדור הקודם,
200 מיליון טרנזיסטורים - לא מאמין שתהיה קפיצת ביצועים
משמעותית שאפילו תתקרב לסדר הגודל של הקפיצה
האחרונה בין סדרת ה 5800 ל 6800.

עוד כמה שנים הולך להתחלף דור טכנולוגי, שהמחשב יעבוד על קרנים אופטיות וחיישנים, ולא על חשמל.
ההיתרונות הם: מהירות הקרן היא מהירות האור, ואין חימום. ככה שהביצועים יהיה כמו בין amiga להיום.
ובעוד הרבה הרבה זמן (משהו כמו 40 שנה קדימה), יצא משהו מהפכני. מחשב שעובד על ניורונים (תאי מוח). לתאי מוח יש חישוב מהיר ביותר, וכל bit במקום להכיל או 0 או 1 הוא יכול 0,1,2,3 כלומר האינפורמציה תגדל בריבוע. ואם תראה תראה שלמוח של בן אדם יש זכרון בגודל כמה טרה בתים אבל זה לא קשור.

pneumonoultramicroscopicsilicovolcanoconiosis
מחלת ריאות שנגרמת משאיפת אבק זעיר ביותר של סיליקון והר געש. מפחיד!

נראה בסוף באמת מה הכי שווה לעשות...

ויכול להיות ששנה אחרי שקנית היתה קפיצת מדרגה גדולה...
ולגבי החבר שלך לא יכול להיות בחיים מה שאתה אומר,"המחשב שלו עובד נהדר מריץ לו FAR CRY וDOOM3 על רמה אחת מתחת למקסימום."
כי לי היה מעבד 2.8 עם ג'יגה זכרון ו9800PRO ולא יכולתי לשחק על רמה אחת מתחת למקסימום
ורזולוציה גבוהה..אז בטח שהוא לא יכול!
ותפוחים צודק בקשר לשדרוג...סוקט 939 וPCI-E הם דיי חובה
בסופו של דבר הויכוח הוא בעיקר על הלוח אם ,SLI, ULTRA או רגיל(SLI עולה 50 דולר יותר מהאולטרה ומאה דולר יותר מהרגיל, פחות או יותר) כרטיס מסך אין הרבה ויכוח ..ומעבד וזיכרון וכל השאר כל אחד קונה מה שהוא חושב שמספיק לו ...בכל מקרה יהיה קשה להרכיב מחשב מהטכנולוגיה החדשה ב5-6K
אפשר אולי עם חלקים פחות טובים וזה לא מה שאני מחפש!

לקנות SLI.
כי הכרטיסים היו תומכים בטכנולוגיות עכשיויות
לא נראה לי שתקנה עוד כרטיס מסך שלא תומך בכטנולוגיה חדישה, בשביל ביצועים גבוהים.
נגיד ויצא SM4 אז זה לא יעזור כמה כרטיסי מס תכניס המשחק לא יעבוד.
בנוסף SLI זה לרזולוציות ענק. לי יש מסך 19' ואני עובד על 1024 768 וגם משחק ברזולוציה הזאת.
לא רואה הצדק לרזולוציות ענק, מה שכן AA וAF לא מזיק. וכרטיס מסך כמו 6800GT או 6600GT יתנו ביצועים גבוהים.
בקשר למחיר של המעבד שהגיע ל1000 ש"ח. איזה דגם אתם בדיוק מדברים?
NF4 עולה 100$ לא הגיוני שבארץ 1000 ש"ח. אם אתם מדברים על לוח SLI אז כדאי שתדרו מזה. מלא כסף ולא תנצלו את הביצועים של המחשב.

pneumonoultramicroscopicsilicovolcanoconiosis
מחלת ריאות שנגרמת משאיפת אבק זעיר ביותר של סיליקון והר געש. מפחיד!

אם תכנס לפנדה נגיד ותבנה לך מחשב עכשיו עם NF4 אולטרה וATHLON 64 3000 ,6600GT,גיגה זיכרון פשוט, כונן קשיח ,צורב ,פלופי, מארז, ספק ,מקלדת ועכבר, ומסך ב1000 שקל תגיע בסוף ל7000-7500 !!!
מה אתה אומר??

1. המחיר בחול של הלוח הוא 100$ בארץ 1400 ש"ח. לכן לא קונים עכשיו את הלוח הזה, מה גם הוא מקו יצור פגום שלא תומך ב 1GHz HyperTrasporting.
2. אתה יכול להסתדר גם עם 500 מ"ב זכרון.
3. לא צריך ספק כוח, זה בא עם המארז.
4. לא תגיע ל7000 זה בתוך.
תראה מעבד 1000 ש"ח, כרטי מסך 1300 ש"ח, זכרון 600 ש"ח, כונן קשיח 500 ש"ח, צורב 200 ש"ח, פלופי 50 ש"ח, מארז 500 ש"ח, מקלדת +עכבר 200 ש"ח, מסך 1000 ש"ח.
נגיד והלוח האם nForce 4 יעלה 650 ש"ח. אז זה יוצא 6000.

ויש לי שאלה:
מה ההבדל בין nForce 3U ל nForce4U?
הרי שניהם תומכים בסוקט 939 וב PCI-E.

pneumonoultramicroscopicsilicovolcanoconiosis
מחלת ריאות שנגרמת משאיפת אבק זעיר ביותר של סיליקון והר געש. מפחיד!

וזה לא קשור לעובדה שNF4 אולטרה לא יעלה 650 מה גם שהNF3 אולטרה עולה אותו דבר ונראה לי שההבדל בניהם הוא רק השקע PCI-E
וגיגה זיכרון דיי חובה..

אתה יכול להוסיף מאוחר יותר.

pneumonoultramicroscopicsilicovolcanoconiosis
מחלת ריאות שנגרמת משאיפת אבק זעיר ביותר של סיליקון והר געש. מפחיד!

במיוחד היום שמחירי הזכרונות גבוהים.
לא נקבל שום הנחה אם נקנה 1000 במכה או פעמיים 500