החקירה הפרלמנטרית טרם החלה, אבל יו"ר ישראל ביתנו כבר יודע מה יהיו תוצאותיה. בישיבת הסיעה הוא הגן על ההחלטה לחקור את ארגוני השמאל, למרות מחאתם, ותקף את הח"כים מימין שהצביעו נגד: "מתקרנפים שהפכו לחבורת פיינשמקרים"

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4011576,00.html

לועדה אין שום שיניים. צריך בחקיקה להוציא אותם אל מחוץ לחוק.

זה רק מוכיח שה"חקירה" מכורה מראש והבוגד הפושע ליברמן וחבורתו כבר יודעים מה יהיו מסקנותיו

אם ידוע על אי סדרים כספיים בעמותות, יש לסגור אותן ואין צורך בוח"ק פרלמנטרית. לכל היותר יש להזמין את רשם העמותות לשימוע בכנסת ולשאול אותו מדוע אינו עושה את עבודתו. מאידך אם יש חשד שגורמים עויינים מעבירים כספים לעמותות אנטי ציוניות, יש לחקור זאת על ידי גופי מודיעין ואכיפה.

החקירה מוכחיה שליברמן ותומכיו פנו לשיטות המאוד ידועות של משטרים טוטליטרים ברחבי העולם, המטרה היחידה של החקירה היא לאפשר למדינה לצבור עוד כוח כנגד האזרח, ובעצם לפתוח את הדרך הפרקטית למעצר מתנגדי שלטון באופן גלוי.
כי הרי מי קובע מי נגד המדינה או לא? המדינה עצמה!.

אני מניח שרוב הציבור תומך בהצרת החופש של ארגונים שחותרים תחת הגדרתה של ישראל כמדינה יהודית. הטעות כאן היא האמצעי, או יותר נכון השימוש בו בטרם נוסו הליכים חוקיי אחרים.

באמצעות ההעדפת המתים ה"קדושים", על החיים והרוצים להמשיך לחיות במדינת ישראל היהודית והדמוקרטית.

הוא מתכוון לאלה המעדיפים את המתה הקדושה מבילעין... :S

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אני עומד נפעם מול כמות שמות התואר שהשמאל ממשיך להמציא לליברמן, רק בכדי להעצים את הדרמה ולהוסיף נפח לטיעונים ריקים מתוכן. נראה שמצב הרטוריקה כה קשה עד שהם נופלים לבורות פרוידיאנים על ימין ועל שמאל.

בוגד? על מנת לבגוד, צריך קודם להיות נאמן למשהו.
בהנחה שפוליטיקאי צריך להיות נאמן לשני דברים חשובים- מדינתו וקהל מצביעיו.
מדינתו- ליברמן מבקש לחקור ולצמצם את פעילותם של אלה שפוגעים במדינה. בגידה? נהפוכהו.
קהל בוחריו- ביקשו מישהו שיביא שינוי ויעמיד את השמאל במקומו- וגם קיבלו.

אז מי כאן הבוגד?
כנראה שאלה שחברו למקהלה האנטישמית של האו"ם בהנצחת גולדסטון להשפלת מדינת ישראל.
או אלה שמקבלים כסף מאויבי המדינה מחוץ, על מנת לקדם את האינטרסים שלהם בתוך אותה מדינה ריבונית.

ציטוט:

אני עומד נפעם מול כמות שמות התואר שהשמאל ממשיך להמציא לליברמן, רק בכדי להעצים את הדרמה ולהוסיף נפח לטיעונים ריקים מתוכן. נראה שמצב הרטוריקה כה קשה עד שהם נופלים לבורות פרוידיאנים על ימין ועל שמאל.

ואני עומדש נפעם מכמות השטויות ששפכת בהודעה

ציטוט:

בהנחה שפוליטיקאי צריך להיות נאמן לשני דברים חשובים- מדינתו וקהל מצביעיו.

הנחה יפה ומאוד אצילית אבל מנותקת לחלוטין מהמציאות.
הדברים היחידים שהפוליטיקאים נאמנים להם:
1. הם עצמם
2. קבוצות הלחץ

ציטוט:

מדינתו- ליברמן מבקש לחקור ולצמצם את פעילותם של אלה שפוגעים במדינה. בגידה? נהפוכהו.

עוד שטות.
ליברמן כמו כל כך הרבה דיקקטורים שקדמו לו מצייר תמונה של: פגעת בליברמן=פגעת במדינה
הרי את מי הוא רוצה לחקור? את אלה שמתנגדים לו, את אלה שלא חושבים ורואים את הדברים כמוהו, הוא רוצה סמכויות נרחבות לידיו.

ציטוט:

קהל בוחריו- ביקשו מישהו שיביא שינוי ויעמיד את השמאל במקומו- וגם קיבלו.

קהל בוחרים שעלו מברית המועצות שידועה בערכי הדמוקרטיה וזכויות האדם הנפלאים שהיו שם.
עוד נקודה מענינת שהוא נבחר כדי להסדיר את עניין חסרי החיתון (שזה נראה יותר כמו קהל הבוחרים שלו)

ציטוט:

אז מי כאן הבוגד? כנראה שאלה שחברו למקהלה האנטישמית של האו"ם בהנצחת גולדסטון להשפלת מדינת ישראל. או אלה שמקבלים כסף מאויבי המדינה מחוץ, על מנת לקדם את האינטרסים שלהם בתוך אותה מדינה ריבונית.

ליברמן ואלה התומכים בו.
הם הבוגדים בליב ליבה של המהות הדמוקרטיה הקפיטליסטית שהם חופש הפרט להביעה דעה גם אם גם השלטון או חלק מהאנשים מאוד מאוד לא אוהבים אותה.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Homo sapiens ואני עומדש נפעם מכמות השטויות ששפכת בהודעה עוד שטות. ליברמן כמו כל כך הרבה דיקקטורים שקדמו לו מצייר תמונה של: פגעת בליברמן=פגעת במדינה הרי את מי הוא רוצה לחקור? את אלה שמתנגדים לו, את אלה שלא חושבים ורואים את הדברים כמוהו, הוא רוצה סמכויות נרחבות לידיו.

נתחיל מזה שהארגונים אותם הוא מבקש לחקור לא פגעו בו אישית. ליברמן לא היה בתפקיד שר בכיר לא במלחמת לבנון השנייה ולא בעופרת יצוקה. אותם ארגונים ביקשו לפגוע דווקא בברק, לבני ואולמרט שברוב חוסר עמוד שידרתם ממשיכים להתרפס לאותם ארגונים. ליברמן מנמק את מהלכיו בכך שאותם ארגונים שימשו כנותני עדות לועדת גודלסטון שהוקם בעקבות לחץ הבלוק הערבי האנטישמי.
היה זה דו"ח מזיק, מוטה ושקרי שבסופו פגע במדינה ובבטחונה. טבעי לחקור מה מקור המימון לאותן העדויות... שכן אם מקורו הוא באותם אויבי ישראל שבהם צה"ל נלחם, אז כן זה מוציא מהארגונים את כל הרוח מהמפרשים כארגונים "אובייקטיביים".
טענתך כאילו מדובר פה במשהו אישי שאינו קשור למדינה ובטחונה היא השטות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Homo sapiens קהל בוחרים שעלו מברית המועצות שידועה בערכי הדמוקרטיה וזכויות האדם הנפלאים שהיו שם. עוד נקודה מענינת שהוא נבחר כדי להסדיר את עניין חסרי החיתון (שזה נראה יותר כמו קהל הבוחרים שלו)

שוב נופל לתהומות הפרוידיאניזם. זועק על גזענות ופשיזם ועושה זאת בעצמו.
וחלק ניכר ממצביעי האבודה, מרצ וכמובן 99% ממצביעי הבלוק הערבי הם הערבים שאף ידועים יותר בדמוקרטיה ובזכויות האדם בחברתם ובכל מדינה ערביתֿ-מוסלמית שתבחר על הגלובוס.
כמו גם הארגונים הערביים (שלכאורה שמאלניים), מציגים אינטרסים ערביים וכנראה גם כספים ערביים.
לשיטתך אם כך גם אותן המפלגות ואותם הארגונים הם ראי של החברה המניע אותם? דיקטטורות גזעניות המונעות על בורות ועניות העם שרומסות כל שמץ של זכויות אדם או דמוקרטיה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Homo sapiens ליברמן ואלה התומכים בו. הם הבוגדים בליב ליבה של המהות הדמוקרטיה הקפיטליסטית שהם חופש הפרט להביעה דעה גם אם גם השלטון או חלק מהאנשים מאוד מאוד לא אוהבים אותה.

אף אחד לא מנע ולא מונע מאותם ארגונים להביע דעה... גילוי מקור הכנסותיהם לא יסתום להם את פה (בהנחה שהם לא עוברים על חוק העמותות, שכן גם במדינה דמוקרטית יש חוקים בנידון). אלא רק יגלה לעם ולעולם את האינטרסים של מי אותם ארגונים מקדמים... ככה שהעם יוכל לראות ולשפוט בעצמו עד כמה אובייקטיביים אותם הארגונים, וגם כשיגיע גולדסטון הבא, הם לא יוכלו לשפוך רפש על צהל והמדינה תחת מסכה של "ארגוני זכויות אדם אובייקטיביים".

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Homo sapiens קהל בוחרים שעלו מברית המועצות שידועה בערכי הדמוקרטיה וזכויות האדם הנפלאים שהיו שם.

גזען.
מה שעולים מברית המועצות יודעים לעשות טוב, זה לזהות את הבולשביק התורן, ואתה בהחלט גורם לבריה וחבריו להתגאות.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

מה יש לארגונים האלה להסתיר? ממה הם חוששים???

מה יש לאירגוני הימין להסתי? מה יש לליברמן להסתיר ? ממה הוא חושש?
רק רק צד אחד חוקרים?
כמו שצינתי בעבר למה לא חוקרים את מרכזי המפלגות? וכספים עלומים שפוליטיקאים מקבלים (המממ.... ליברמן?)

מה הקשר לליברמן? הוא לא ארגון ל"זכויות אדם"...ואין טעם לחקור ארגוני ימין כי הם לא עושים דמוניזציה לישראל(מאשימים אותה ב"פשעי מלחמה" וכדומה). שמאלנים באים ואומרים שארגוני ימין מקבלים כסף מאוונגליסטים ששואפים לארמגדון(יכול להיות שהם שואפים לארמגדון,אבל איך זה פוגע בישראל?)

ציטוט:

יכול להיות שהם שואפים לארמגדון,אבל איך זה פוגע בישראל?

באמת שאני לא יודע.....

בקיצור אין לך על מה לחקור ארגוני ימין.

מה שליברמן עושה זה לא חקירה, אלה חקירה פוליטית וטרור שהשלטון מפעיל שאת תוצאות ידועים מראש (הוא בעצמו הודה בזה)

תגיד, למה בשב"כ אין מחלקה לטיפול במפגינים אנרכיסטים ומפגיני שמאל שמחבלים ברכוש ערבים רק כדי להפליל מתנחלים ?, אבל מצד שני -מחלקה יהודית לתפארת שבמהותה לחקור היא בעצם.. כל מה שהוא לא שמאל

איך לעזאזל אתה יודע מה הם עושים שם? יותר מכל איך אתה יודע שהרשויות לא עושות כלום נגדם?
סייג לחוכמה שתיקה באמת

The reason they call it the American Dream is because you have to be asleep to believe it.
George Carlin 1937-2008

אז אתה אומר בעצם שמותר להראות בתקשורת מעצרים של טייטלים , אבל הפעילות נגד ארגוני שמאל קיצוניים היא ממש סודית שאסור לדבר עליה בתקשורת.

לפי הסקר שפורסם היום בערוץ הכנסת, רוב הציבור מסכים עם מה שליברמן אמר-שהם סייעני טרור.

תשים לב שהייתי סרקסטי.

אז רגע, אתה נוצרי מאמין? כי אחרת מה אכפת לך מהארמגדון?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

מה הקשר?
אני אתאיסט, אבל אם הם שואפים לארמגדון ומנסים להקדים אותה בטח שאיכפת לי.

אכפת לי (לא יודע מה איתו) כי ככל שעובר הזמן רק הפסיכים ההזויים האלה תומכים בנו ולמען האמת הם לא שמים עלינו... הם היו שמחים שמטאור ימחץ אותנו או תהיה מלחמה שתמחק אותנו העיקר שחסוס יגיע.. לא מסוג האנשים שהייתי קורא להם תומכים.. מצד שני העולם היהודי מתחיל יותר ויותר להתבייש בנו ולא להבין את ההחלטות ההזויות של ---שר החוץ--- (יותר נכון השר לסכסוכי חוץ) שלנו איווט ליברמן שממשיך להביך את ישראל בכל העולם ולהרחיק עוד ועוד את תומכנו.

אנחנו מוצגים בגללו כהזויים ומרושעים לא בגלל השמאל! ותבין את זה מהר לפני שיהיה מאוחר מדי
שאתה לא נותן לפלסטינים שעזרו לכבות את הכרמל להכנס לישראל זה לא אשמת מי שדווח את זה לעיתוני העולם זה אשמת מי שלא עשה דיי בכדי למנוע את הבדיחה העצובה הזאת.
הזויים שנתמכים ע"י הזויים. ממש מערכת יחסים בריאה!

The reason they call it the American Dream is because you have to be asleep to believe it.
George Carlin 1937-2008

עדאללה וארגונים כאלה הם לא הזויים לשיטתך?..

קודם תגדיר וכאלה ואז אני אגיב לך

The reason they call it the American Dream is because you have to be asleep to believe it.
George Carlin 1937-2008

עדאללה,בצלם,יש דין,שוברים שתיקה. הם לא ארגונים הזויים?

ממש לא! בפלורליזם יש מקום לדעותיהם! אם אתה לא מסכים איתם אל תתיחס אליהם ואל תפחד מהם!
מה הזוי בלהלחם על הזכויות שלך? להלחם על זכויות של אדם? זה שהוא שונה ממך לא אומר שהוא פחות ממך. אני לא רואה בשום דבר שהם עושים שום דבר שקשור לרוע או להזיה או לטיפשות הם עושים מה שהם חושבים לנכון בכדי לשרת את האנושות או לשרת את הצד שלהם בדיוק כמו שאתה בטוח שאתה משרת את הצד שלך. הם לפחות לא מבקשים לפגוע באף אחד ולא מנסים להפחיד אף אחד

The reason they call it the American Dream is because you have to be asleep to believe it.
George Carlin 1937-2008

ללכת ולהלשין על כל דבר זה לדעתי הזוי. נ.ב,הגבתי לך להודעה למטה(הודעה מספר 54).

ארגונים אוונגליסטים הם לא ממשלות. ארגונים כאלה עם אג'נדה שתורמים למפלגות יש בשפע ואין ממש מניעה חוקית לעשות משהו בנידון (למעט מקרים ספציפיים) - אבל ממשלות זרות שתורמות למפלגות ועמותות בישראל, בזה יש כבר פגם גדול.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

נכון. זה מה שבאתי לומר. ארגוני השמאל הקיצוני מקבלים כסף מהאיחוד האירופי. זה לא סוד גדול. לועדת חקירה לצערי לא יהיו שיניים. צריך בחקיקה להוציא את הארגונים האלה אל מחוץ לחוק.

כל פעילות בלתי מרוסנת ( אפילו בחסות ממשלתית ו/או בעצימת עימיים ), בשטחים הכבושים, מקרבת את קיצה של מדינת ישראל.

הרי לאף אחד אין מה להסתיר...

-----------------------------
S e g m a n y

אבל איזו ממשלה זרה תתרום לארגונים ימניים?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

ממשלת ישראל?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

וזה גרוע שממשלת ישראל מממנת ארגונים ישראליים?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

זאת היתה בדיחה... ממשלה זרה, כאילו?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

-----------------------------
S e g m a n y

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אבל מדוע לחקור דוקא אך ורק את ארגוני השמאל - אדרבא שיחקרו את כל האירגונים.

טוב שאתה יודע שאותם אירגוני שמאל בוגדים במדינת ישראל ולמרות זאת בחרת להמשיך להגן על אותם בוגדים במדינה.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

סוף סוף מישהו בהנהגה לא משקשק מהשמאל ולא מתייפייף כלפיי התקשורת, ואומר את הדברים בלי לטייח.
בין היתר אמר שארגוני השמאל לא הפגינו פעם אחת למען החייל החטוף, ואף פעם לא בעד ישראל (גם שצדקה).

אטאור, מה הבעיה? אני רואה איך השמאל הקיצוני נלחץ מהחקירה ואני יודע בוודאות שמשהו מסריח שם בבי-די-אס...

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

מצויין, שילחצו קצת. כשאין למישהו מה להסתיר - אין לו סיבה להילחץ.

זה נחמד לראות את כל מעריצי המאזניים נאלמים.
אם רוצים מצעד גאווה בירושלים - תנו לבן גביר וחבר מרעיו לצעוד באום אל פחם
שוויון. מאזניים. אם לשמאל אז גם לימין.
ועכשיו מה ?
מה חוקרים ? מימון זר ממקורות עוינים או דעות של ארגונים ?
אז למה לא לחקור גם את ארגוני הימין.
לאן נעלמו המאזניים הקדושים ?

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

כי הם לא פוגעים במדינה. הם לא משתפים פעולה עם אנשים כמו שמוקסטון(גולדסטון) וכדומה.

אז שיחפשו אותם על פגיעה במדינה.
אם הארגונים עוברים על החוקים לא משנה מי מממן אותם, שיעצרו אותם על הפגיעה עצמה.
אם הולכים על המימון, אז על כל המימונים.
וכל מי שתומך באי הצדק הזה עלול למצוא את עצמו מחר בצד השני, כשחוקרים רק צד אחד וצד שני עושה מה הוא רוצה.

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

אני מסכים עם הביקורת שלך, אבל המשפט "כל מי שתומך באי הצדק הזה עלול למצוא את עצמו מחר בצד השני" הוא די מצחיק. הרי הימין מאז ומעולם זוכה ליחס מפלה לרעה בתקשורת, בפרקליטות ובבג"ץ. פתאום כל מי שהיה עיוור לאפליה המובנית הזאת קופץ ומתריע מהמחר. המחר הזה הוא האתמול וההיום של הימין. כל ההבדל הוא שבידיו הגסות של ליברמן העניין נעשה שקוף ובוטה. מי שכל חייו השתין בבריכה מתלונן על זה שמשתין מהמקפצה. עדיף פשוט ללכת לשרותים.

למזלנו השמאל רק נחלש ונחלש לכן אני לא רואה מצב שתהיה ועדה נגד הימין...בכל מקרה,התשקורת עושה לכם את העבודה כל יום עם השמאלניות שלה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי FRESHMAKER למזלנו השמאל רק נחלש ונחלש לכן אני לא רואה מצב שתהיה ועדה נגד הימין...בכל מקרה,התשקורת עושה לכם את העבודה כל יום עם השמאלניות שלה.

אז אתה חושב שרק לימין מותר לעבור על החוק?

על איזה חוק הימין עבר? אני אומר שגם אם נניח הימין יעשה משהו לא חוקי, לא תהיה ועדה בכנסת שתחקור,אבל בכל מקרה תהיה משטרה. לצערנו, לועדה אין שיניים, ככה שהשמאלנים האלה לא צריכים לדאוג. אם תהיה חקיקה,הם יצטרכו לדאוג.

עם כמה שהתגובה שלך מצד אחד כל כך לא רצינית
מצד שני היא מייצגת נאמנה דעה שמחזיקים בה כל כך הרבה פה במדינה
אנשים שחושבים דרך הקת או דרך האדמה אבל לא חושבים עם הראש
למזלנו הרע יש הרבה כמוך היום גם בכנסת

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

למה כולם חושבים שמדובר בחקירה פלילית ומעצרים? מדובר על נסיון לחשוף אמיתות כדי להביא למשפט הציבור. מישהו אמר שאם יגלו שנורווגיה מממנת את ארגון שקרכלשהו יזרקו מישהו לכלא?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

יכולים גם ללכת לחקיקה ואולי להוציא אותם אל מחוץ לחוק,אבל זה בעיתי(הסניף של מרצ כנראה לא יאפשר את זה).

לא צריך, מספיק מי עומד ומה כוונותיהם האמיתיות של אותם ארגונים המקבלים את התרומות.

ומה עשית בזה אם אתה נותן להם להמשיך להתקיים ולפגוע במדינה?...

שמע רגע, הם לא פוגעים במדינה. הטרור לא מקבל את התמיכה מהם הוא מקבל את התמיכה מהימין שממשיך לתת לו סיבות להתקיים! כל עוד יש דיכוי של העם הפסלטיני (ואל תגיד לי אין עם כזה חאלס עברו 63 מותר להם להקרא כבר עם!) ויש מלחמה יש לטרור לגיטימציה. אם יהיה שלום והעם הפלסטיני ישגשג הטרור ילך ויצטמצם. מה אנחנו עושים? מאכילים אותם בשנאה כמו בצלחת פטרי ולא מבינים למה הם מתנהגים ככה נגדנו. אני לפחות יודע שאם הייתי פלסטיני לא הייתי פועל נגד מדינת ישראל ואני בטוח שאם אתה היית פלסטיני היית פועל נגד מדינת ישראל, כי הימין לא שונה באופיו מהימין של הצד השני - כל צד הוא ימין אחר והימין הטרוריסטי של הפלסטינאים לא קשור לשמאל! הוא קשור אליכם! אתם תומכי טרור!
ואם בבוגדים עסקינן, ליברמן בוגד במדינה ללא הרף הוא מציג אותנו כמטורפים בעיניי העולם, משפיל את ישראל ומסכסך ביננו לבין עצמנו בשמחה גדולה.
סתם איש עלוב שאוהב כוח ולדבר עם עיניים פקוחות.

The reason they call it the American Dream is because you have to be asleep to believe it.
George Carlin 1937-2008

איש "עלוב" שמנהיג את המפלגה השלישית בגודלה בישראל בזמן שלשמאל יש 16 מנדטים(פלוס עוד כמה מקדימה ומהליכוד). נ.ב,אתה באמת חושב שאם יסתיים ה"כיבוש" הטרור יפסק? יצאנו מעזה ומלבנון וקבלנו עוד ועוד טרור. אם הדברים שאמרת היו נכונים,השמאל היה מקבל קצת יותר מנדטים ממה שהוא קיבל בבחירות ב-10 בפברואר 2009.

ותראה לאן אנחנו הולכים! איזה שגשוג!
יצאנו לא אומר עשינו שלום כל עוד אני לא ארגיש בטוח לנסוע באוטו שלי עד לאירופה זה לא יהיה שלום.
זה בדיוק כמו לתת למישהו אגרוף ולהגיד לו לא רוצה להיות חבר שך'
כן אני חושב שאם נעשה שלום ונשתמש בצה"ל רק בכדי להגן על עצמנו ועל שטחנו עתידנו מובטח ואם מישהו מהצדדים יפר חוק בנלאומי ויפגע בריבונות של הצד השני - שהאו"ם יטפל בו.
זה יקח המון עבודה וזה לא פתרון קל אבל הוא הפתרון היחידי! מלחמה לא פתרה מעולם כלום ולא תפתור. הדרך היחידה לעצור את הטרור היא להעיף את הלגיטימציה שלו בעיני עמו כי מה לעשות שם יש אנשים כמוך שחושבים שאלימות ופחד היא דרך לגיטימית לפתור בעיות.

The reason they call it the American Dream is because you have to be asleep to believe it.
George Carlin 1937-2008

נראה לך שהאו"ם יגן עלינו? אתה חי על המאדים...ותענה בקשר למצב הפוליטי של השמאל שציינתי. לא ענית לזה...

גם בהרבה תקופות חשוכות בהיסטוריה ההמון גבר על השמאל זה לא אומר שמבחינה כלשהי השמאל חלש.

כמו שאמרתי צה"ל יגן עלינו אבל אם יהיה צורך בתגובה כלשהי צריך לתת לו צ'אנס (עריכה: לאו"ם) אבל קודם כל אתה צריך להבין שהרעיון של שלום הוא שלא יתקפו אותך, סביר להניח שבהיסטורית הנצח יעלה שם איזה דיקטטור פסיכי וירצה לתקוף אותנו - נחצה את הגשר כשנגיע אליו! כל מה שאנחנו צריכים זה להתרכז בלעשות שלום. אבל אתה בטח שואל את עצמך איך נעשה שלום עם האויבים שלנו? אז אם עם מי אם לא הם?! עם חברים שלך?

אני מאמין שכשיעבור זעם האו"ם יגן על כולנו בצורה שווה.

The reason they call it the American Dream is because you have to be asleep to believe it.
George Carlin 1937-2008

ברור ששלום עושים עם אויבים,אבל מי אמר שהם רוצים שלום? סאיב עריקאת, שנחשב לאיש "מתון", אמר שבלי כניסה של שבעה מיליון ערבים לישראל(מה שהם מגדירים "זכות השיבה")לא יהיה הסכם. לדרישה כזאת איש מרצ אפילו לא יסכים. נ.ב,מבחינתם גם חיפה היא התנחלות, לא רק יהודה ושומרון וירושלים...ובאשר לטענה שלך שהשמאל לא חלש-איך הוא לא חלש אם אין לו כמעט מנדטים? נכון שהשמאל נמצא במוקדי הכוח(תקשורת וכדומה),אבל במישור הפולטי,הוא חלש מאוד. מה שכן...הימין לצערי אימץ כמה עמדות של השמאל כמו "שתי מדינות לשני עמים" וכדומה,אז אין הבדלים ממש עמוקים( במישור המדיני).

בגלל זה צריך להתאמץ לשלום ולהגיע לעמק השווה ולא להגיד אני לא נכנס לזה בואו נלחם...

The reason they call it the American Dream is because you have to be asleep to believe it.
George Carlin 1937-2008

איך אתה יכול להגיע לעמק השווה שהם דורשים כניסה של שבעה מיליון פליטים? תגיד לי איך...תפסיקו עם האשליות שלכם. עשרים שנה כמעט שהיו איתם שיחות כאלה ואחרות(אוסלו,קמפ דיוויד,אנאפוליס וכדומה)ולא יצא כלום מהשיחות האלה.

הסכם שלום עם מצריים... הסכם שלום עם ירדן... בואו נתעלם מאלה...
שלום הוא אפשרי ולדעתי צריך להשקיע הרבה יותר בשלום עם ירדן ומצריים אבל בינתיים שלום כמו שיש לנו עם מצריים וירדן הייתי קונה בכל לבי אם היה לנו כזה שלום עם הסורים, הלבנונים והפלסטינים. כל ה"שיחות" שהצגת הם לא כלום לעומת תהליך אמיתי של הסכם שלום.

אבל לסיום כי כמובן אני לא יכול לשנות את דעתך לצערי וכי חרגנו הרבה מהנושא של האשכול
אני מציע בניה ואתה מציע הרס
אני לא תומך בטרור כי אני לא תומך באלימות
בוא נגמור עם זה כאן כי אני לא מתכוון להגיב יותר ולא רוצה להמשיך יותר כי זה לא מתקדם לשום מקום. אני מקווה שהצלחתי ולו במעט להוריד את התמיכה שלך בליברמן ובשנאה שהוא מפיץ.

אתה מוזמן להגיב מה שאתה רוצה עכשיו אבל בזה זה נגמר
לילה טוב

The reason they call it the American Dream is because you have to be asleep to believe it.
George Carlin 1937-2008

לפיכך חייבים לעשות הרבה על מנת להגיע להסכמה.

לא יוגש לנו ההסדר על מגש של כסף כמו שלט נפקיר את צוארנו בעבורו.

זה אמנם לא מצחיק במובן של להתגלגל במדרגות, אלא יותר בקטע
של "הוא אשכרה כתב את זה ברצינות?! LOL", אבל קבצנים לא
יכולים להיות בררנים - ומצחיק זה מצחיק...

אם אתה רוצה ללמוד מעט על ערכה של הגנה או"מניקית משובחת,
אנא ערוך חיפוש ברשת על UNAMIR. אם זה רחוק לך מדי, אנא
שאל את משפחות אביטן, אברהם וסוועאד על דעתן בנוגע לכוחות
או"ם, וערכם ההגנתי...

"שבהיסטורית הנצח יעלה שם איזה דיקטטור פסיכי וירצה לתקוף אותנו"

התאוריה לפיה בהסטורית הנצח בזמן כלשהו יקום ממש דיקטטור ערבי או מוסלמי וירצה לתקוף אותנו - היא ממש מצחיקה. איך אפשר להגיע לשלום עם פרנויה שכזו?

זה ידוע ששלום עושים עם אויבים, סקס עם אנסים ועסקים עם עבריני צווארון לבן.


***

"בהרבה תקופות חשוכות בהיסטוריה ההמון גבר על השמאל" משמעותו אני מניח "הרבה פעמים השמאל הפסיד בבחירות דמוקרטיות". מתחרה לא רע על תואר המשפט המשעשע.

אני מניח שהבנת שניסיתי להיות ציני איתו נכון? ההיסטורית נצח הייתה כי כל הימין חושב במונחים כאלה...
ואורי ההקנטות לא במקום, זה שכולם בארץ שמים פס על החוק הבינלאומי זה ידוע אבל זה לא אומר שאם אנחנו נשתף פעולה לאחר שכבר לא יהיה להם שום תירוץ לשנוא אותנו וביחד עם עוד ארצות נאורות נוכל להפוך את זה לגוף ששווה משהו אני לא חושב שאי אפשר לחלום שהמדינה שלנו לא תשים פס על כל שכנותיה והעולם כולו!
ובהרבה תקופות חשוכות התכוונתי לנאציזם. כן! שטוקבקים בYNET כובתים שצריך לחסל את כל הערבים ולקטוש את עזה ושטויות כאלה ומכתבי רבנים ושנאת חינם אני רואה את התקופה הזאת כהכנה לא רעה לתקופות חשוכות בהיסטוריה שהימין זלזל בשמאל.

The reason they call it the American Dream is because you have to be asleep to believe it.
George Carlin 1937-2008

קורה

הסמיילי הרגיע את ליבי

The reason they call it the American Dream is because you have to be asleep to believe it.
George Carlin 1937-2008

והכי חשוב שגם אמרתי שצה"ל הוא זה שיגן עלינו מזה אתה לגמריי מתעלם!

The reason they call it the American Dream is because you have to be asleep to believe it.
George Carlin 1937-2008

הבט, אחרי היציאה ההומוריסטית על האו"ם - כל השאר נראה
זניח וחסר לחלוחית...

שהחוק הבינלאומי קובע שנסראללה אשם ברצח חרירי הוא גם נגדנו? גם שם יש שלוחות של מוסלמים קיצוניים? תעשה לי טובה פה בארץ אף אחד לא חולם להיות דיפלומט רק להוציא אקזיט
אם נקים דור שירצה לעסוק ולייצג את ישראל בבמה הבינלאומית בכבוד ובדיפלומטיות אני מאמין שאנחנו יוכלים לקיים יחסים טובים עם החוק הבינלאומי

The reason they call it the American Dream is because you have to be asleep to believe it.
George Carlin 1937-2008

החוק הוא לא דמות חיה שאתה יכול לקיים איתה יחסים. החוק הוא מסמך כלשהו, ואכיפתו היא מאוד
מאוד סלקטיבית.

אגב, אין בדל של קשר בין חקירת רצח חרירי האבא לבין ישראל - כך שהעובדה שחזבאללה יורשע ברצח
היא לא "לטובתנו" או "נגדנו". היא סתם עובדה יבשה, שמתארת עוד סכסוך של ערבים עם ערבים אחרים,
שבצר להם, מנסים לגרור אותנו פנימה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ori החוק הוא לא דמות חיה שאתה יכול לקיים איתה יחסים.

(הוצא מהקשרו)

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

אנו זקוקים להגנה בפני עצמינו בפני גופים בתוכנו, ההולכים והופכים את המדינה למדינה פשיסטית-טוטליטרית ו/או קלאריקאלית.

לצערי היום הגורמים השפויים (אפילו כאלו, שאיני מסכים לכל דעותיהם) נחשבים ל"פיינשמקרים". אך ורק בגלל שהדמוקרטיה ושלטון החוק עדין יקרים בעיניהם.

לא עדלה יוריד את מדינת ישראל ביגון שאולה - עליהם ניתן להתגבר, אם אכן זוהי מטרתם.

הבעיה שלנו היא של גופים משלנו יהודים "טובים" ו"נקיים", שלא דבק בהם רבב. "יהודים" שעבורם הגוי נועד אך ורק לשרתנו, במקרה הטוב ולהשמדה, על פי חלק מהמקורות, עליהם הם מסתמכים. "יהודים" שיאבקו וינסו להשתיק כל יהודי/ישראלי "דפוק" המאמץ את דרכי הנועם של תורת ישראל, בהקשר לגר/הזר היושב בתוכנו.

יהודים תמימים כמותך (אני בטוח שאינך תמים), היודעים את האמת ואת מה שחייבים לעשות על מנת להבטיח קיומה של מדינת ישראל ומתוך שקולים, שאין לי הסבר עבורם, משתמשים במלל, שאינו תואם להבנתם הבסיסית.

בכל מקרה, אני ממשיך לחזק ידיך במלחמתך במציאות - יום יבוא ותנצח אותה. אנחנו, כמובן, לא נזכה
לראות יום מופלא זה (אתה יודע, "השלום", כמו כל מולך איכותי, זקוק גם הוא לקרבנות אדם...).

בינתיים אתה עושה לך חיים קלים - לא ולא ולא. אז מה כן.

כיצד אתה רואה את עתידה של מדינת ישראל ואת קיומה כמדינה יהודית ודמוקרטית.

כוונתי לחזון שיהיה ראלי יותר מחזוני. חזון שיהיה מקובל ובמיוחד, שבצועו יתאפשר ויפסיק את ההרג ואת שפיכת הדם.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ישראל היפה כוונתי לחזון שיהיה ראלי יותר מחזוני. חזון שיהיה מקובל ובמיוחד, שבצועו יתאפשר ויפסיק את ההרג ואת שפיכת הדם.

אתה רוצה להיות ריאלי? אל תתכונן לשלום, שכן הוא לא יגיע במאה השנים הקרובות. עד שהפונדמנטליזם האיסלאמי לא יעלם לגמרי, וממשלות במדינות ערביות לא תפסקנה להאשים את ישראל בכל החולי בעולם בכדי להסית את דעת נתיניהן מהמצב הגרוע במדינות הללו - עד שכל זה יקרה, אני מציע לך לדחות את הביצוע של "וכיתתו חרבותיהם לאיתים..." אם ברצונך לשמור על רמת ריאליזם כלשהיא או סתם על קשר עם המציאות.

תתכונן לחיות על חרבך עוד הרבה שנים - הערבים כבר מוכנים.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

את זאת אנחנו עושים כבר למעלה ממאה שנים.

למרות זאת הגענו לשלום עם מצרים וירדן - מאוחר מדאי אבל כדאי. אם היינו נוקטים בשיטה של שב ואל תעשה לא היינו מגיעים גם לזה.

לכן עלינו לפעול בתמידות ובנחישות לקראת השגת הסדר/שלום, שיבלום את שפיכות הדמים. כמובן כזה שיבטחיח את קיומה של מדינת ישראל ויאופשר שמירת בטחונה. לא בכל מחיר - אבל לבטח שידרש מחיר (אם "ויתור" על שטחים כבושים (מירדן וממצרים) ו"אבוד" שליטה בפלסתינאים נחשב כמחיר).

מה אני אגיד לך - פשוט מעולה. עוד "שלום" כזה ואבדנו... אגב, גם בירדן לא חסר אנטישמיות.
ואני לא מסכים כלל למה שכתבת - אני לא מבין ולא רואה סיבה שאנחנו נהיה הצד שמוותר על שטחים - אם הערבים כ"כ רוצים שלום עימנו, למה שהם לא יוותרו על שטחים? עד היום אף פעם הם לא ויתרו, אלא רק אנחנו. להם יש יותר - שהם יוותרו.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

שחקי שחקי על החלומות,
זו אני החולם שח.
שחקי כי באדם אאמין,
כי עודני מאמין בך.

כי עוד נפשי דרור שואפת,
לא מכרתיה לעגל פז,
כי עוד אאמין באדם,
גם ברוחו, רוח עז.

רוחו ישליך כבלי-הבל,
ירוממנו במתי-על:
לא ברעב ימות עובד,
דרור לנפש, פת-לדל.

שחקי כי גם ברעות אאמין,
אאמין, כי עוד אמצא לב,
לב תקוותי גם תקוותיו,
יחוש אושר, יבין כאב.

אאמינה גם בעתיד,
אף אם ירחק זה היום,
אך בוא יבוא - ישאו שלום,
אז וברכה לאום מלאום.

ישוב יפרח אז גם עמי,
ובארץ יקום דור,
ברזל- כבליו יוסר מנו,
עין-בעין יראה אור.

יחיה, יאהב, יפעל, יעש,
דור בארץ אמנם חי,
לא בעתיד, בשמים -
חיי רוח לו אין די.

אז שיר חדש ישיר משורר,
ליפי ונשגב לבו ער
לו, לצעיר, מעל קברי
פרחים ילקטו לזר.

בשום פנים אין לתת לפוליטיקאים לעשות זאת - חקירתם תמיד תהיה בלתי עינינית ומגמתית.

אבל, אבל, לא דיברתי על חקירה פלילית... מה הקשר?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אף ארגון ימני לא התנגד שיבדקו את מקורות המימון שלו. הארגונים דווקא מוכנים שיבדקו אותם - את כולם בעצם.

זה שהחליטו לבדוק ארגוני שמאל זה מבורך ואתה צריך להיות מרוצה מזה (הרי אתה בטח בתור שמאלני לא רוצה
לדעת שיש ארגוני שמאל שמקבלים מימון מגורמים עויינים - הרי אתה לא שונא ישראל, נכון? אז אתה דווקא צריך לצהול
ולשמוח לנוכח הרעיון הזה).

צהל בבקשה.

זה לא עניין הארגון שמוכן שיבדקו אותו או לא
העניין הוא הכנסת שבאה ובודקת חד צדדית על סמך דעות שלדעת כמה אנשים הן לא חוקיות
אם אתה מחבב את הרעיון רק בגלל שהוא מתאים לדעותיך אז תצהל אתה
ואני יודע שאתה צוהל
אבל צוהל מי שצוהל אחרון אתה יודע

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

זה ממש לא קשור לציד מכשפות - דווקא ארגון שלום עכשיו לא ברשימת הנבדקים כי הוא עומד בקריטריונים
מסויימים (יריב אופנהיימר אמר בראיון בגל"צ שהוא מרגיש מקופח...).

עם יד על הלב, שנינו יודעים שאם ארגוני השמאל או ממשלה שמאלנית הייתה פועלת כך מול ארגונים ימניים -
היית מצדיק את המהלך כאילו מדובר בצעד שיביא את המשיח בכבודו ובעצמו, אז די לחכימא.

הנקודה היא שחוקרים את המימון ולא את הארגון וזו הנקודה השגויה
עושים פה מקרה אל קפונה שמכל העבירות שלו תפסו אותו על עבירות מיסים
אפשר להגיד מבורך, בא נתפוס את הפושעים ולא משנה איך
אבל מי אמר שהם פושעים ?
קודם תנסה לחקור את הארגונים ולהוכיח שהם עוברים על החוק
מכיוון שאנחנו בזמנים מודרנים, ברגע שארגון עובר על החוק, אפשר לתפוס אותו רק על זה ואין צורך ללכת למימון שלו
כאשר הולכים על מימון של ארגוני שמאל, ורק שמאל, ולא מנסים בכלל להוכיח האם הארגונים עוברים על החוק אלא יוצאים מנקודה הנחה שזה המצב
אתה יודע מה אומרים על הנחות יסוד, בגלל זה צוהל מי שצוהל אחרון
ליברמן מנסה לייצר פה מה משהו מסוכן מאד שמתאים למשטרים מסוכנים מאד
בהם יוצאים מנקודת הנחה ש X הוא עבריין ומחפשים את הדרך המהירה לסלק את X, אפילו לא להרשיע אותו
אבל אולי גם ארגון Y ששייך לימין מקבל מימון ממקור לא לגיטימי כמו זה שעזר לסלק את X ? על פי האנלוגיה זה הופך את Y לאותו עבריין בדיוק כמו X
אם ככה צריכים לחקור את המימון של כל הארגונים, בלי קשר לדעות שלהם

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

יא אללה שלך, מי אמר שהם עוברים על החוק?

תפריד בין קבלת מימון מארגוני טרור, מה שאסור, לבין קבלת מימון מממשלת נורווגיה, שאינה מדינת אויב אלא סתם מדינה חצופה שמתערבת בענייניה הפנימיים של מדינה ריבונית אחרת. ועדת החקירה של הכנסת מביאה למשפט הציבור, כמו שמחלקת המחקר של הכנסת מספקת מידע לח"כים.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

מי שאמר שהם סייעני טרור.
וגם אם אסור לקבל מימון מארגון טרור זה לא הופך את הארגון הממומן לסייען טרור