לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום פוליטיקה ואקטואליה, נא לשמור על שפה נאותה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > פוליטיקה ואקטואליה
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 02-02-2011, 22:56
  אינקה אינקה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.01.09
הודעות: 1,143
שאלה בנוגע לפיקדון על הבקבוקים

האם רק לי משונה שעדיין קיים כל העניין הזה עם הפיקדון על בקבוקי הפלסטיק?

הרי כל העניין לכאורה החל בכדי לתרום לאיכות הסביבה - לתת תמריץ לאנשים לשלוח את הבקבוקים למחזור , בתמורה לקבל בחזרה את הכסף ששילמו בעבור זה.

בפועל, קראתי שהדבר לא מומש כל כך - גם מחוסר עניין ועצלנות של הרבה אנשים וגם כי בלא מעט מקומות לא קיבלו את הבקבוקים. בנוסף גם קראתי/שמעתי שמשפחות פשע השתלטו על חלק מהעסק הזה שמכניס לא מעט כסף.

אח"כ המציאו את המיכלים האלו שזורקים לתוכם בקבוקי פלסטיק, בלי שום תמורה והחזר כספי, וקראתי שההיענות של הציבור היתה מעל ומעבר (כך גם לפחות המציאות מראה במקום מגורי), ואני לתומי חשבתי, יופי, עכשיו אפשר לבטל את כל העניין עם הפיקדון שממילא לא כ"כ הועיל ורק נוצל לרעה, הרי יש פתרון שעובד לא רע בכלל...
אבל לא - ממש כמה ימים אחרי שחשבתי על זה ראיתי שמעלים את המחירים של הפיקדון מ25 אג' ל30...

מה זה הדבר הזה? שחיתות עד כדי כך גלויה ובזויה? האם משהו נעלם מעיני?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 06-02-2011, 16:06
צלמית המשתמש של stoned
  stoned stoned אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.11.02
הודעות: 21,199
הבעיה היא שהממשל לא משקיע מספיק במחזור.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי אינקה שמתחילה ב "שאלה בנוגע לפיקדון על הבקבוקים"

במקום זאת הוא מנסה לראות היכן הוא יכול "להשחיל" את העלות על גורמים אחרים, בין אם זה על הצרכנים, על בעלי העסקים או על היצרנים.

זה התחיל בפחות מדי נקודות איסוף ואמצעי שינוע, מה שגרם לכך שעסקים נאלצו לשנע בעצמם את הבקבוקים אל נקודות איסוף מרוחקות, דבר שהעמיד את הכדאיות הכלכלית של כל הנושא הזה בספק (ע"ע עסקים שמעקמים את הפרצוף כאשר אתה בא להזדכות על בקבוקים), מה שגרם לכניסת גורמים עבריינים שניצלו את הוואקום, וההמשך ידוע.

לפי דעתי היה צריך להתחיל בשירות ממשלתי על חשבון משלם המיסים על מנת להשריש את נושא המחזור (עם עדיפות הרחבת המחזור לתחומים נוספים, כולל הפרדה בין זבל אורגני, פחיות, בקבוקים, פלסטיקים וכו') ורק אח"כ לראות אם אפשר לגלגל את העלויות על צד ג'.

ביפן, לדוגמא, אוספים מהבתים רק אשפה ממוינת ומופרדת, הם לא צריכים פיקדון על פחיות או בקבוקים לשם כך, פשוט מאוד אם לא תמיין כהלכה את האשפה שלך, תקבל את שקית האשפה חזרה עם הסבר מה לא עשית נכון.
_____________________________________
חברי כנסת ישרים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 07-02-2011, 08:59
  g.l.s.h g.l.s.h אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.12.05
הודעות: 17,294
אבל זה בדיוק מה שעושים!
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי stoned שמתחילה ב "הבעיה היא שהממשל לא משקיע מספיק במחזור."

במערכת החינוך, מזה לפחות 6-7 שנים, יש דגש מיוחד (מוגזם לדעתי, בעיקר מאחר ולא מושם דגש על החינוך המשלים ל"מיתון תרבות הצריכה" כבן הברית של "המחזור", אבל זו כבר קנטרנות שלי...) על נושא המחזור בפועל ובתאוריה. זה אפילו עובד לא רע בכלל, שבהחלט רואים התקדמות. לא בכל מקום צריך לראות שחורות.

הבעיה בנושא המחזור, כמו גם בנושא שמירת נקיון בשטחי ציבור, היא עם ה"גרעין הקשה" של ישראלים (ולא משכבה אחת...) שפשוט התרגלו "לא לשים זין" על כל מה שחורג מד' אמותיהם: "מנטליות הצועני" קרא לזה פעם מרצה שלי, שלא היה פוליטיקלי קורקט בכלל ("בית נקי ללא רבב - כל הזבל נזרק מהחלון לרשות הציבור"). זו קבוצה שקיימת בכל מדינה, אבל בישראל מסיבות היסטוריות (לגיטימציה מוחלטת להתנהגות כזאת לאורך כמה דורות) היא גדולה ודומיננטית. אלה אנשים שלא יעשו אפילו מאמץ מינימאלי להוציא גרוטאות, או פסולת שיפוץ, לרחוב ביום האיסוף השבועי, לא יאספו צואת כלבים (המתוחכמים שבהם יאספו אותה לשקית אותה ישליכו במקום, או יאספו רק ברחובות ראשיים, ולא כאשר נראה להם שלא רואים אותם) וכמובן שלא יעשו שום מאמץ מחזור. חלק גדול מהם גם יעשו בכוונה ההיפך - "להכעיס" - משום שלדעתם כל "החוקים האלה" הם מחריבי סבבה, ונעדו רק בשביל למרר להם את החיים, ונכתבו ע"י "יפי נפש שאין להם חיים".

במידה רבה גישה כזאת קשורה לחוסר חינוך, אבל היא קיימת גם בשכבות שדווקא יש להן חינוך (אלו היותר מתוחכמים). זו מנטליות שמושרשת מאוד חזק, ולמעשה גורמת למה שאתה רואה ככשלון, או חדלון, של הרשויות. הרי לו היו אוכפים "כמו שאני רוצה" אז היו טרוניות (מצידך, או מצד היותר קיצוניים) על "רדיפה", ואם מנסים להנחיל את הנושא תוך השקעת משאבים, אבל בלי אכיפה דרקונית אז זה נתפס כ"לא עושים כלום".

בעיר בה אני חי - מופת של עיר שינה המתנהלת בצורה מכאנית - לא אלטרואיסטית מן הצד האחד, ולא מנוונת מן הצד השני - כבר שנים שישנה השקעה רבה בנושא המחזור. הוצבו המוני כלובים לאיסוף פלסטיק, הוצבו פחי מחזור נייר כחולים בכל חדר אשפה - והם מרוקנים בקביעות. ישנם פעילויות מקיפות בתחום החינוך. את התוצאות אפשר לראות היטב: הבעיה היא בעיקר היכן שחיים ה"פרטיזנים" שככל הנראה אפשר "לשבור" רק באמצעים של קנס. לצערי מזה שנה, בערך, הוגבל מאוד מאמץ האכיפה כנגד אנשים שאינם אוספים את החרא של הכלבים שלהם, ובאופן מדהים פשוט אפשר לראות את העליה התלולה בכמות החרא שמונח על המדרכה - "כמו בימים הטובים של פעם". כבר התרגלתי לכך שאשכרה אפשר ללכת ברחוב בלי לתת מבטים תכופים לרצפה, ופתאום אני שוב חי בשנות השמונים. ולמה זה? משום שאיום שוט הקנס הדרקוני הורד מעל ראשו של מר ישראלי הצועני.
_____________________________________
.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 07-02-2011, 10:45
  .ישראלה היפהפיה .ישראלה היפהפיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.07.06
הודעות: 15,705
אצלי בבית למשל - אוי לי ואוי לראשי מבני הנוער אם אעז להשליך בדל נייר לפח הרגיל
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי g.l.s.h שמתחילה ב "אבל זה בדיוק מה שעושים!"

על בקבוק פלסטיק שלא במקומו או על רכישה בשקיות לא מתכלות בסופרמרקט בכלל אקבל עונש דרקוני. הילדים גם מקפידים על תורנות ההליכה לפחי המחזור באופן שלא ממש מאפיין את ההקפדה על תורנויות בית אחרות. לקח לי זמן להבין שהם צודקים ושאין מדובר במשחקי ילדים.

כמו שדור ההורים הראשון במדינה למד מילדיו את "אסור לקטוף" - כך אנו למדים מילדינו את "חייבים למחזר". הלוואי שתתחיל כבר תוכנית לימודים אודות: "די לצריכה". [אני כבר יכול לדמיין כיצד בפרסומות שבתוכניות הריאליטי מופיע בכיתוב בתחתית המסך: המשרד לאיכות הסביבה קובע כי צריכת דלק מוגזמת מסכנת את כיסך ואת אווירך / משרד הבריאות קובע כי חטיפים ומיצים ממותקים הינם גורם ההשמנה מספר 1 בילדים ובבני נוער ומוליכים לתחלואה משמעותית בגיל המבוגר / ישראלה טוען כי צפיה בטלויזיה פוגמת בכושר המחשבה // לכל פריט לבוש מפוקפק יוצמד תליון ועליו כתוב - פריט זה יוצר בתנאי עבדות ע"י ילדים בעולם השלישי. פריטים מסוג זה הינם קצרי שימוש וסופם ליצור פסולת בלתי מתכלה שתזהם את כדור הארץ / על מוצרי אלכוהול אני מעדיף שלא יכתבו מאומה. גם כי יין ישמח לבב אנוש, גם כי מי שצריך לדעת יודע וגם כי אני לא רוצה להסתבך עם סטונד ']
_____________________________________
http://www.youtube.com/watch?v=RTf09_AuwrE&noembed


נערך לאחרונה ע"י .ישראלה היפהפיה בתאריך 07-02-2011 בשעה 10:59.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 07-02-2011, 10:56
  g.l.s.h g.l.s.h אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.12.05
הודעות: 17,294
אני חסיד לא קטן של "אל תפריז בצריכה ואל תבלבל לי את המוח על הבית הירוק שלך"
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי .ישראלה היפהפיה שמתחילה ב "אצלי בבית למשל - אוי לי ואוי לראשי מבני הנוער אם אעז להשליך בדל נייר לפח הרגיל"

ותאמין לי שבמשך השנים למדתי על בשרי כי עמידה רצינית על עקרונות ה"הרמוניה" עם העולם (ואני לא מדבר על אקטיביזם קיצוני כמו פיט"א) הופכת אותך לאוייב של ה"תאטרו אקולוגיסטים" הרבה יותר מאשר אלה שאינם שומרים על כלום. ככל שאני יכול אני מחנך לריסון בתופעה החזירית של הגברת צריכה - שהיא אחת האוייבות הגדולות של המערכת האקולוגית. "מחזור", "בניה ירוקה", :מים אפורים" הם תלויי הקשר בנוגע לתרומתם - לא "תו תקן" לשומר סביבה. אם בנית "בית אקולוגי", "מתחשב בסביבתו" ו"מאוזן" על שטח בור לא נגיש בגליל, אתה לא "אקולוגי" אלא "תאטרו-אקולוגי". דהיינו אנס מאוד אלגנטי ומנומס. ומאחר וחלק נכבד מהרברנים ה"אקולוגיסטים" הם בעצם אנסים מנומסים, תאר לך כמה כמה נחמדים הם אחרי שמכנים אותם "תאטרו-אקולוגיסטים".

כמובן שהתופעה הנ"ל מקורה, איך לא בארה"ב, שם הצביעות הכרוכה בה פשוט מחרידה. אנשים מסיקים/ממזגים את בתי הענק שלהם ב"אנרגיה ירוקה"....
_____________________________________
.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 07-02-2011, 11:07
  .ישראלה היפהפיה .ישראלה היפהפיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.07.06
הודעות: 15,705
וזה מחזיר אותנו לאמירה הנכונה כי משפחה חרדית אשר גרה בבית משותף וצפוף נטול גינה
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי g.l.s.h שמתחילה ב "אני חסיד לא קטן של "אל תפריז בצריכה ואל תבלבל לי את המוח על הבית הירוק שלך""

צורכת אורז וקמח מאריזות נייר או שק גדולות, קונה ירקות סוג ג' שאחרת היו מתבזבזים, לא מחזיקה איגואנה + מלונה מפלסטיק לאיגואנות, לא מחממת חללים גדולים במזגן מרכזי ומעבירה בגדים מילד לילד - היא הרבה הרבה יותר ידידותית לאיכות הסביבה ממשפחה חילונית ממומצעת ובטח ממשפחה בגרה בוילה, משקה בעזרת מחשב וטפטפות בצבע ירוק שטח של חצי דונם סביב הבית שמשמש לארוח אחת לשבועיים בו מוגשים ניצני קולורבי בנזיד נבטי חיטה שהוצאו מעטיפות פלסטיק קשיח, נוסעת ב2+ מכוניות היברידיות וטסה באייר-גרין אחת לחודשיים לחופשה במלון אקולוגי בגרינלנד.
_____________________________________
http://www.youtube.com/watch?v=RTf09_AuwrE&noembed

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 18:30

הדף נוצר ב 0.07 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר