ראש העיר מייקל בלומברג מוביל בעיר מזה מספר שנים מאבק למען אורח חיים בריא. אחרי שאסר על עישון במקומות בילוי והכריח את המסעדות לפרסם את מספר הקלוריות המדויק בכל מנה - הוא פונה לטפל במפגע העישון הפסיבי. מעניין לראות אם גם הפעם יאמצו ערים נוספות את החוק.

החוק החדש אוסר על עישון בכ-1,700 פארקים ציבוריים שהעירייה אחראית לאחזקתם, ביניהם גם הסנטרל פארק. בנוסף נאסר העישון ב-22 הקילומטרים של חופי הים הציבוריים שבפיקוח העירייה. חשוב לדעת, שגם מי שיחליט לעשן מתחת לבנייני המשרדים באזורי הבילוי צפוי לקנס.

להמשך הכתבה:
http://www.mako.co.il/news-world/in...=facebook_share

חברי כנסת ישרים

אז איפה מותר לעשן?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

חברי כנסת ישרים

לא נשאר כבר גטו. משם הדרך לאיסור על עישון בבית קצרה עד מאוד.. אתה זוכר מאיפה התחילו את כל הדבר הזה בטח, מאיסור על עישון במסעדות. אז כולנו אמרנו, זה כלום, זה שטויות, זה בקטנה. ואז לקחו לנו את הפאבים והמועדונים. היום לוקחים לאחינו בניו יורק את השטחים הציבוריים. כבר אי אפשר להיות גבר כמו פעם, תאמין לי.. לעשן בכיף, לנסוע בלי חגורת בטיחות - למות צעיר ולהשאיר גופה יפה. היו זמנים..

בבית. תשאירו את המחלות בבית, לא כולם צריכים לסבול.
חבל שאין לנו בנאדם כזה, גם העניין עם הקלוריות חזק

+1!!!

‎

אני לא מבין למה לא מוציאים את הסיגריות מהחוק.
אם אסור לעשן בשום מקום כי זה מסוכן, אז למה לא מוציאים את הסיגריות מהחיים שלנו ?
אני מצטער היום על העובדה שאני מעשן, ואם לא יהיו סיגריות בעולם, יהיה לי הרבה יותר קל לא לעשן מאשר אם ישלחו אותי לכל מיני מקומות מסריחים שרק שם מותר לעשן.
בקליפורניה יש מקומות שכבר הרבה זמן אסור לעשן ברחובות, אסור לעשן ברכב עם חלון פתוח וכו'

אם זה מסוכן כל כך, אז שלא ייצרו יותר ויהפכו את זה למשהו שאסור לעשות בכלל לא משנה איפה.

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

הנשיא עצמו מעשן. לא לגרום לו לעבור על החוק - או שהוא לא שואף לריאות...

ציטוט:

אני מצטער היום על העובדה שאני מעשן, ואם לא יהיו סיגריות בעולם, יהיה לי הרבה יותר קל לא לעשן

7 שנים שלא מעשנת.
ואני לא כותבת שנגמלתי לפני 7 שנים כי בעצם עדיין לא...
זה לא הניקוטין, אלה הרגל שעדיין רבה איתו.
כמו שכתבת - מה שמקל עלי זה ש"בעולם שלי" אין סיגריות.
בטוחה שאם הייתי חייה עם מעשן - כבר מזמן הייתי שם שוב.

אני לא יודע כמה שנים עישנת לפני שהפסקת, אני חושש שאני מעשן קצת יותר ממך
ועולם ללא עישון זה לא מספיק לרב המעשנים
עולם ללא סיגריות יהיה יותר טוב

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

עישנתי הרבה שנים. (לא חושבת שאני צעירה ממך )
עולם ללא סיגריות זה הכי טוב - אבל זה מאוחר מידי -
לי עדיין מידי פעם מתחשק - אבל זה עובר - ביחוד כשרואה/מריחה מישהו אחר מעשן.
אז מאחלת לך שיום אחד יפול האסימון ויצליח לך להפסיק.
לי כאמור זה היה שמישהו הצליח להפחיד אותי ומישהו אחר הפחיד לי ת'ארנק -
המחיר הוכפל או שולש בזבנג - וגמרנו עם הסיגריות.

אצלנו בבניין - לפני כמה ימים - הבעלהבית שם מודעה שדיירים וותיקים מתלוננים שמעשנים בבניין.
יש דיירים עם בעיות נשימה - וזה יהיה באחריות המעשנים אם יהיה למישהו סיבוכים...
כמובן שזה לא רציני - אבל הוא מנסה...

המאמץ להפסיק לעשן שווה מכל כיוון שמסתכלים על זה...

את מעשנת יותר מ 23 שנים ?

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

לא חושבת ש 23 ... הפסקתי לספור שנים...
אבל אחרי 10-15 זו כבר התמכרות בכל מקרה. מוסיפים לטבק חמרים ממכרים.
ראית את הילד הסיני בן השנתיים מכור? והקוף? (אולי טעיתי בפרטים - מהזיכרון)

צעירה שהתחילה לעשן בתיכון - סבא שלה בימיו האחרונים עם סרטן ריאות,
אח של הסבא נפטר מזה לאחרונה, דודה עם אסתמה וסבתא ניצולה מסרטן - גנטיקה דפוקה למדי,
וההורים שלה ענו לי שהם לא יכולים לגרום לה להפסיק: "מה לעשות?"
הצעתי שישלחו אותה ללוות את סבא לטיפולים,
או להתארח אצלו כמה ימים - שתשמע אותו נחנק בלילות...

אין מעשן שלא יכול להגיד במספר שנים את השנים שהוא מעשן
אף אחד לא מפסיק לספור שנים רק אם הוא מעל 80 שנה (מעשן או חי)
במיוחד כאשר יושבים מול מחשב
מצטער על הספקנות, פשוט X שנים של נסיון
אם עישנת שנתיים או 15 זה משהו אחר לגמרי

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

לדעתך הסיגריות צריכות להיות אסורות לגמרי?

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מצפון אין מעשן שלא יכול להגיד במספר שנים את השנים שהוא מעשן אף אחד לא מפסיק לספור שנים רק אם הוא מעל 80 שנה (מעשן או חי) במיוחד כאשר יושבים מול מחשב מצטער על הספקנות, פשוט X שנים של נסיון אם עישנת שנתיים או 15 זה משהו אחר לגמרי

נכון שאני יכולה לספור שנים - אבל כתבתי ש "הפסקתי לספור שנים..."
אז אני הפסקתי לספור. אבל מחלקת רמזים, למשל כאן
ולסבתא שלי ספרנו 99 בט"ו בשבט ראיתי אותה פעמיים או שלוש עם סיגריה...
שנתיים או 15 זה משהו שונה - אבל גם אנחנו שונים - כל אחד מתמכר אחרת ולדברים שונים...

והאנשים כאן אמרו,שאני קיצוני ובסוף הולכים אחרי הדעה שלי לאסור את העישון! ניו יורק הוכיחו,שאני צודק שורה תחתונה.
כל הכבוד להם,שהם מבינים כמה זה פוגע בבריאות הציבור.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

הם לא אסרו את העישון, הם פשוט עשו את אסור לעשן בכל מקום...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

חכה הם יוציאו את זה מהחוק לגמרי בסופו של דבר והעולם ילך אחריהם בסופו של דבר.
לא יעזור לכם כלום,בגלל שעישון זאת מחלה למעשן עצמו והסביבה שלו.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

עדיף להוציא את העישון מחוץ לחוק מאשר לא להתיר לעשן בשום מקום.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

לא נכון, איסור האלכוהול לא עבד למשל. אבל אם תכריח אנשים רק לעשן בבית שלהם, הם ייחנקו לבד.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ומה עם הילדים שלהם?
אני הייתי קרוב ל 20 שנה מעשן פסיבי בגלל אבא שלי.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

הצעד הבא הוא לאסור עישון בבית (בטח ובטח בבניינים) ולכן יהיה מותר לעשן, פשוט לא יהיה מקום שבו מותר לעשן...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

-----------------------------
S e g m a n y

למה פשוט לא להוציא את הסיגריות מחוץ לחוק?

העיקר הקנסות יחולקו למעשנים...

חברי כנסת ישרים

וכמה כסף עולה לה לטפל בנזקי העישון?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

חברי כנסת ישרים

זה כי הכלכלנים שלה רואים לטווח קצר.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

גם עושים למעשנים טובה וגם יש להם תלונות שמצילים להם את החיים.

רק אתמול ניחמתי חבר של אחי שיושב שבעה על אביו שנפטר עקב סיבוכים מעישון. הבנאדם היה נכה כמה שנים, משותק, הראות לא היו תקינות , קנה הנשימה דפוק, בקושי מדבר והוא היה כל כך מכור שהוא המשיך לעשן למרות שרופאיו אסרו זאת עליו בתוקף. הוא היה כל כך מכור שהסיגריות היו לו יותר חשובות מהבן שלו. הוא ידע שככל שימשיך עם הסיגריות כך יגברו הסיכויים שבנו יהייה יתום אבל את הווינסטון שלו הוא אהב כנראה יותר..

עכשיו הבן שלו, החבר של אחי נשאר לבד. אין לו אבא והאמא נפטרה שהיה בן שש.. ואם זה לא מספיק ,הוא בן יחיד. ואם גם זה לא מספיק נורא, האבא שכבר לא כל כל היה מנטלית תקין בשנתיים האחרונות התחתן עם המטפלת הפיליפנית שלו שניצלה את מצבו. ועכשיו היא בריב עם הבן היתום על הבית והרכוש.
שישבנו אתמול בשבעה היא הביאה את החברות שלה לבית כדי להציב לו עובדה(מין לוחמה פסיכולגית שלה שהיא עושה כבר כמה ימים) ולא הפסיקה לדבר בקול בחדר ליד ולהפריע.

לא קונה את האי אפשר להיגמל שלכם. אם החיים שלכם והאהובים שלכם מספיק חשובים לכם מהחתיכת ניקוטין נטולת הפוזה הזו, אז תחתכו.

נו באמת.
בדו"ח שהוציא משרד הבריאות, חלה עליה בתחלואת הסרטן. אחד מכל 2.5 גברים יחלה במחלה. וזה בעידן שאנשים
מעשנים הרבה פחות מאשר בעבר. להגיד שכל חולה סרטן ריאות וסרטן בכלל מת כתוצאה מעישון, זו בורות או אג'נדה שמקדמים צידי המכשפות המודרניים המצאו להם אוכלסיה חדשה לרדוף ולרדות.
http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1212756.html

צאו ובדקו באיזה סביבה מזוהמת אנחנו חיים, זיהום שלא תמיד נראה לעין. זה מתחיל בחומרים מסרטנים בבקבוקי פלסטיק, תוספי מזון, זיהום אלקטרוני וכלה בזיהום רב השנים של מפעלים המזהמים את האוויר בתרכובת שונות ואת מי הנחלים במתכות כבדות המחלחלות למי התהום. לוקח לעיתים שנים עד שהמחלה מתפרצת, ואז כבר קשה לדעת מה גרם לה, אבל...
מצאו להם עץ להתלות בו , לסחוט מס מהם ולפטור את המזהמים האמיתיים- לעיתים במודע ובאישור. יש ועדה בדלתיים סגורות שמאשרת למפעלים לזהם בכמויות אדירות. והם מזהמים את האוויר, הנחלים והים שלי ושלך. והזיהום הזה יגיע בסופו של דבר לריאות שלך ומחזור הדם שלך.
המדינה מרוויחה פעמיים. היא יודעת שרוב מעשני הסיגריות הם בני המעמד הבינוני - נמוך שלא יפסיקו לעשן למרות העלאת המיסוי, כך שהמדינה נשכרת הן במכירת הסיגריות והן במיסוי.

מעולה, שיסחטו אותם עד תום, על כל אגורה שיש להם.
בניגוד למזהמים האחרים שהזכרת, סיגריה היא מזהם חסר תועלת. אתה לא יכול להכחיש את התועלת שברכבים, חשמל, מפעלים וכו'. זה כמובן לא אומר שאין לפקח ולנסות לצמצם את הזיהום מגורמים אלו, אבל את המעשנים יש לאמלל כמה שיותר, ויפה שעה אחת קודם.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki מעולה, שיסחטו אותם עד תום, על כל אגורה שיש להם. בניגוד למזהמים האחרים שהזכרת, סיגריה היא מזהם חסר תועלת. אתה לא יכול להכחיש את התועלת שברכבים, חשמל, מפעלים וכו'. זה כמובן לא אומר שאין לפקח ולנסות לצמצם את הזיהום מגורמים אלו, אבל את המעשנים יש לאמלל כמה שיותר, ויפה שעה אחת קודם.

הרבה יגידו לך, שהצינגלה עוזר להם להירגע, וכך הם מצליחים טוב יותר במבחנים. ו"עד שלא תנסה, לא תדע".

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

למי אכפת מזה עכשיו? מדובר פה על הסיגריות ה"רגילות". כשכל העולם ואחותו יתחיל לעשן מריחואנה בפאבים, גם זה יפריע.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי efekt למי אכפת מזה עכשיו? מדובר פה על הסיגריות ה"רגילות". כשכל העולם ואחותו יתחיל לעשן מריחואנה בפאבים, גם זה יפריע.

אז אתה בעד או נגד?

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

איסור עישון.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

טפו טפו טפו בקרוב גם אצלנו, רק שאני דיי בספק אם אנשים באמת יפסיקו לעשן בפאבים באיזור המרכז...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

חברי כנסת ישרים

הרי אז לחוק הזה, שאין לו שיניים כמעט - ישאר ללא שיניים כלל...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

חברי כנסת ישרים

אני טוען שכל בעל פאב יכריז על הפאב שלו כ"פאב למעשנים" כדי שיוכל למשוך את כל מגוון הלקוחות, והחוק יהיה לצחוק...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

חברי כנסת ישרים

איך הלא-מעשנים אמורים להחרים את כל הפאבים? אתה באמת רואה את זה קורה? אולי שהמעשנים יחרימו את הפאבים שאסור לעשן בהם, כמו שצריך להיות עכשיו?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

והמעשנים יחרימו בשמחה פאבים שאסור לעשן בהם כל עוד יתנו להם אפשרות לפתוח פאבים בהם כן מותר לעשן.

חברי כנסת ישרים

כל בעלי הפאבים יכריזו שמותר לעשן אצלהם בפאב, והנה לא עשינו שום כלום והמצב נשאר כמות שהוא... בחייך, אתה חי בישראל - נראה לך שלא יתחמנו את המערכת בצורה כזו או אחרת?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

הרגשתי היא שאחוז השותים לשוכרה המעשנים גדול יותר מאחוז השותים לשוכרה של מעשנים, ולכן הם זקוקים לחוקים המעוותים את המציאות רק כדי שיוכלו, פעם בכמה זמן, לשבת באיזה פאב, לשתות דיאט קולה ולהתלונן על המוסיקה הרועשת.

חברי כנסת ישרים

ציטוט:

הרגשתי היא שאחוז השותים לשוכרה המעשנים גדול יותר מאחוז השותים לשוכרה של מעשנים

אה?
בכל אופן, החוק הוא שאסור לעשן במקומות ציבוריים כך שאני לא מבין למה צריך להתיר בחוק פגיעה בבריאות של אנשים אחרים, אל תשכח גם שיש מלצרים ועובדים אחרים בפאב שנחנקים ונפגעים מההתמכרויות של המעשנים.
אני רוצה לראות מה תהיה התגובה של הסובבים אותי בפאב מלא מעשנים, אם אני אתיישב באמצע שלו ואפתח פחית מלאה גז מדמיע (נניח והגז לא משפיע עלי) - כולם יחנקו ויצאו החוצה בריצה, אבל אני - מה אני אעשה - אני נהנה לשתות בירה ולשאוף גז מדמיע. זו ההתמכרות שלי.
זה לא בסדר, אבל להסריח לכולם את הנשמה בפאב עם סיגריות זה כן בסדר?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אני אולי לא אבקר בפאב הנ"ל אבל אחשוב שזו זכותך המלאה לעשות זאת.

מדוע אתה מונע מבעל עסק המוכר רעל נוזלי דמתקרא אלכוהול לאפשר לפוחזים והנלוזים הפוקדים את המקום להרעיל את עצמם גם בעשן?

חברי כנסת ישרים

אתה שותה אלכוהול - אתה לא פוגע בסובבים אותך. אתה מעשן - אתה כן פוגע בסובבים אותך.
אלמנטרי, וטסון...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

חברי כנסת ישרים

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

וכמה מעשנים נדקרו בגלל שלא רצו לתת סיגריה לשתיינים ?

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

אם השתיינים לא היו מעשנים, הם לא היו צריכים לדקור אנשים אחרים...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

עם פילטר או בלי פילטר ?
ולבסוף, למה אין לך כובע ?
והיו דוקרים בכל מקרה

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

הבעיה היא כי בבואכם ליצור מיתוג למוצר החדש שלכם אתם חושבים כקפיטליסטים וארצנו היא כידוע ערש הבירוציאליזם.

הדרך היחידה לגרום לבעל פאב המוכרז כפאב למעשנים לחשוב פעמיים היא העברת הפיקוח על הפאב למשרד הבריאות במשותף עם משרד העבודה ומשרד המשפטים. כל פאב יוכל כמובן להכריז על עצמו כפאב למעשנים אך יחוייב להציב בפתחו 'אוהל בריאות' בו יאלץ כל נכנס לפאב לשמוע הרצאה קצרה על נזקי העישון הפסיבי מיד לאחר שישקל, ימדדו גובהו ולחץ הדם שלו, תלקח דגימת כולסטרול וירשמו כראוי בטופס כאשר תהיה שורה של טפסים שונים בהתאם לBMI המחושב. אח"כ יעברו הבאים לפאב בדוכן העורכי-דינים שם יוחתמו על טפסים המסירים מהפאב ומהמדינה כל אחריות או זכות תביעה בגין נזק עתידי ויצהירו על הסכמה מדעת הצהרה מרצון וקבלה בששון של כלל נזקי הניקוטין והעשן. הטפסים ישוכפלו בידי נוטריון כולל הסרט האדום הזה משעווה ויועברו למשרדי הממשלה השונים. בתוך הפאב יחוייב בעליו להחזיק פקחים של משרד העבודה שיחשבו את צפיפות העשן ותקינות הוונטות וגם משגיח כשרות אחד. אפשר גם לחייב את הנכנסים לבחור ועד שרק הוא יוכל להיות נציגם בפני המדינה, הנהלת הפאב והסלקטור.

זו הדרך ליצור פאב למעשנים בלבד- ואין בלתה!! עוז לתמורה בטרם ניקוטין!!

ברגע שהחוק עובר מהגנה על לא מעשנים ל"חינוך" מעשנים, הוא מאבד מהיושרה שלו והיעילות שלו.

חברי כנסת ישרים

למה החוק צריך או להגן על הלא המעשנים או לחנך את המעשנים? למה הוא לא יכול
גם להגן על הלא מעשנים וגם לחנך את המעשנים? ד"א יש עוד חוקים שנועדו להגן על
חלק מהאוכלוסיה "ולחנך" את מי שעובר על החוק, אתה גם נגד החוקים האלו?

כי לא צריך לחנך את המעשנים על ידי חקיקה.
אם אדם יודע מה הסיכונים הכרוכים בעישון והוא בכל זאת בוחר לעשן הוא מקפיד שלא לעשות זאת ליד אנשים שלא מעשנים אין שום סיבה להעניש אותו.

הייתי שמח אם מס בריאות שלהם יהיה יקר יותר.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

מה ההבדל? לגרום להם לשלם מס בריאות גבוהה יותר זה גם סוג של "חינוך".

לא,
לשלם יותר מס בריאות זה בסך הכל לדרוש מהם לממן את העלות שלהם למערכת הבריאות.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

לא כל המעשנים מקבלים סרטן ולכן אני חושב שזה גם נסיון לחינוך של המעשנים,
אומנם זה נסיון קצת יותר מתוחכם מסתם להגביל את המקומות שבהם הם יכולים
לעשן אבל עדיין זה נסיון לחינוך. ד"א, על אותו עיקרון של ההצעה שלך אפשר לגבות
ממי שאוכל בשר שמן מס בריאות יקר יותר כי אולי הוא יקבל התקף לב, או ממי שבאופן
קבוע מבצע עברות תנועה כי הסיכוי שלו ליהיות מעורב בתאונת דרכים גבוהה יותר וכו'
וכו' וכו'

ומיד לאחר מכן יעלו גם את המס של אלו שאוכלים מזון מהיר, אלו שיושבים יותר מדי מול המחשב, אלו שפוקדים את חוף הים ללא חליפת מגן, אלו שלוגמים אלכוהול, אלו ששומעים מוסיקה באוזניות בפול ווליום, אלו שלא הולכים לפחות 3 פעמים בשבוע לחדר כושר וכו'.

חברי כנסת ישרים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי stoned ומיד לאחר מכן יעלו גם את המס של אלו שאוכלים מזון מהיר, אלו שיושבים יותר מדי מול המחשב, אלו שפוקדים את חוף הים ללא חליפת מגן, אלו שלוגמים אלכוהול, אלו ששומעים מוסיקה באוזניות בפול ווליום, אלו שלא הולכים לפחות 3 פעמים בשבוע לחדר כושר וכו'.

+10

אפשר להוסיף את אלה שלא ישנים על מזרן אורטופדי ומקבלים עקמת, אלו שלא הרימו משקל כבד לפי החוקים ויש להם פריצת דיסק.

נראה לי שעישון בכל זאת שונה משאר התהנגויות לא בריאות.
אחוז המעשנים שסובלים ממחלות הקשורות לעישון הוא גבוה במיוחד.
אני בעד שכל אדם יעשה מה שהוא רוצה כל עוד הוא לא פוגע באחר. לכן זה לגיטימי לעשן.
אבל מאחר ויש מובהקות גבוה בין כמות הסיגריות שאדם מעשן לבין עלות המעשן למערכת הבריאות אין סיבה שכלל האזרחים יספגו את ההתנהגות הלא אחראית.
זה נכון יש עוד המון הרגלים לא בריאים ועדיין סיגריות נמצאות היכן שהוא בקצה הסקאלה.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

תתפלא, אבל השוק החופשי כבר הפנים את זה. לך לעשות ביטוח בריאות או אכ"ע ותגיד לי מה מבקשים ממך למלא בטופס. בוא ונגיד ככה- אם אתה שמן, עתיר כולסטרול ומעשן כבד, אל תהיה בטוח שיסכימו לבטח אותך, או שיבטחו אותך בפרמיה עצומה.

אני דווקא לא חושב שמעבר של המדינה לממשק כזה פסול לחלוטין, אגב. במיוחד כשמדובר בהחלטה מודעת להרוג את עצמך לאט לאט (יחד עם סביבתך, כן? עדיין לא קיבלו התקף לב מלהריח סטייק שאוכל מישהו לידך).

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

יחסי הגומלין בין האזרח למדינה אינם כאלו.

חברי כנסת ישרים

אממ, לא בדיוק, צודק, אבל מיסים תמורת שירות?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

מותר לי לשלם רק על שירותים אותם אני צורך?

חברי כנסת ישרים

בגלל זה אמרתי "לא בדיוק". אבל הממשלה כן מתנהלת על פי עקרונות של חברה עסקית, כולל דוחות רווח והפסד ומאזן. לא עד הסוף, מן הסתם, אבל במקרה הזה דווקא יש היגיון- השקעה עכשיו (חינוך, הפחתת זיהום, אכיפה) כדי למנוע הוצאה עתידית (הבריאות שתלך פייפן).

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ועוד היו מוצאים מן החוק ממזמן.

ההגיון היחידי שעומד לעיני המדינה הוא "הבטחנו להוריד מיסים? נמצא קבוצה שאין לה לובי חזק ונקח ממנה כסף".

חברי כנסת ישרים

עכשיו אתה מתחכם. יש פה גם את עניין החירות האישית. שלא לדבר על זה שלכמעט כל גורם אחר יש חשיבות גם בחיי היום יום, לסיגריות אין. זה פשוט מכשיר הרג.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

חברי כנסת ישרים

זה רעיון לא רע.
אולי עדיף שעל אוכל לא בריא יהיה מיסוי יותר גבוה. ואוכל בריא יותר יהיה זול יותר?
בטווח הארוך זה גם ישתלם למדינה, ההוצאות על רפואה יקטנו.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

חברי כנסת ישרים

כגון ירקות ובשר. הבעיה היא מה בדיוק נכנס להגדרה של "מזון בריא"? האם ההמבורגר של מקדונלדס נחשב להמבורגר בריא? ומה עם הסלט שלהם? וכו'.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

חברי כנסת ישרים

אבל אני כן יודע שבשר בקר הוא מאוד יקר אצלנו, אולי מהיקרים בעולם (בזה אני לא בטוח). זה בוודאי בגלל שכמעט ולא מגדלים בקר למאכל במדינה, אבל אולי אם יווצרו תנאים נוחים יותר לגידול בקר למאכל והמחירים ירדו בהתאם - ואז אולי יבוא יום ונוכל לקנות אנטריקוט טרי ב-50 ש"ח לקילו...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אגב, יש לא מעט הטוענים שבשר אדום אינו בריא, משמע, יש להטיל עליו, כדבריך, מיסים, לא?

חברי כנסת ישרים

ומי אמר שבשר אדום לא בריא? כל הפרות שראיתי אי פעם היו מבשר אדום, ולא נראה שהן חששו ממש לבריאותן

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

השאלה מה נכנס תחת ההגדרה של מזון לעניים.
פסטה מקמח מלא עולה יותר לא כי יותר יקר לייצר אותה אלא כי אלו שצורכים אותה מוכנים לשלם יותר.
אותו כנ"ל לגבי אורז מלא, קמח מלא סוכר חום וכד'
מזון אורגני גם הייצור שלו יקר יותר.
אבל קוקה קולה, ממתקים יכולים להיות עם מס גבוה יותר. זה יחסוך כסף למערכת הבריאות בעתיד וישפר את חיי האזרחים.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

שעונים גם על הצורך הבסיסי לאכול. סיגריות עונות רק על הצורך הבסיסי של ... מה בדיוק? פרט לצורך הבסיסי של האבולוציה להכחיד טיפשים.

בקרוב כנראה תראה אזהרות נגד שומן טרנס במזון, אגב.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki בקרוב כנראה תראה אזהרות נגד שומן טרנס במזון, אגב.

בינתיים נלחמים נגד כולסטרול, ה"אויב מספר אחד של האנושות". שומן טרנס מביא יותר מדי כסף טוב, כנראה.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

בניו יורק, גם המרגרינה מחוץ לחוק.
אסור להשתמש בשומן טרנס במסעדות.
20 מסעדות קיבלו קנסות


מטעמי כשרות, עדיין משתמשים במרגרינה במקום חמאה.
.

מעשנים רבים תומכים בחוקים להגבלת העישון, הן בגלל שלהם עצמם עישון של אחרים מפריע בתנאים מסוימים או מתוך התחשבות בלא מעשנים.
מצד שני, יש לא מעט לא מעשנים שמתנגדים לנסיון "לחנך" את המעשנים.

אם רוצים לחוקק חוקי "חינוך מחדש" למעשנים, אדרבא, אבל שיקראו להם בשמם, יצביעו להם בנפרד בכנסת ולא יערבו שמחה בששון.

חברי כנסת ישרים

יש הגיון במה שאת אומר, אבל בהרבה חוקים יש אלמנטים חינוכיים.
ולמרות שאני חושב שלאסור על אנשים לעשן בשטח פתוח זה טיפשי,
מה שכתבת נשמע לי קצת כמו תירוץ כדי להסביר למה אנשים לא
מכבדים את החוק שאוסר על העישון גם בתוך בארים למשל.

זו טעות, לדעתי.

חוק האוסר על נהיגה פרועה הוא חשוב.
חשוב גם לחנך להגיינת הפה ובריאות השיניים.
אבל חוק המשלב בין שני התחומים מן הסתם יראה מגוחך.

חברי כנסת ישרים

עישון זהו הרגל מגונה מאד, ולא מכובד. שיוציאו את העישון מחוץ לחוק, למעט מקרי עישון מריחואנה רפואית וכדומה. אני מקיא מרב חברה צעירים לפני, בזמן ואחרי הצבא, שמחזיקים את החרא הזה ביד ובפה.
בנוגע לבריאות: עישון של 10 - 15 סיגריות ביום פחות גרוע מסכרת לא מאוזנת, אם מתחילים לספור מאותו הגיל(מה שלרב לא קורה). זה פשוט דבילי, לדעתי לעשן. בריאות זה כבר עניין אישי.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

אמן שיום אחד המצב הזה גם יגיע לישראל.

זה פשוט בלתי נסבל שאני צריך לאכול חרא (עישון פאסיבי) בגלל כל מיני נרקומנים שמכורים לניקוטין...

כי בין נרקומנים למעשני סיגריות יש הבדל גדול. אבל בהחלט המצב של אדם מעשן הוא די קשה אם הוא מגיע אליי באמצע הרחוב למרות שלא מכיר אותי בכלל ואומר לי: " אחי יש לך סיגריה? אני חייב סיגריה!"
והפסקתי לספור כמה כאלה פנו אליי.
ואני די בטוח שכל מעשן כאן בפורום הגיע למצב שאזלו לו הסיגריות והוא שאל אנשים ברחוב כי הרצון לניקוטין לא נתן לו מנוח. ממש כמו לקבץ נדבות ברחוב ולבקש כמה שקלים, לזה אני מדמה את המצב הקשה של מעשנים שמבקשים סיגריות מזרים ברחוב.

לא כמו נרקומנים, הא?

כי נרקומנים יכולים אפילו לרצוח בשביל המנה שלהם...

רגע...
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3946487,00.html
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3897981,00.html
http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/530/781.html
http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/108/305.html

נו די, הם לא רצחו בשביל להרגיע את הדחף שלהם לניקוטין.
הסיגריה הייתה רק תירוץ.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי -TsAcHi - כי בין נרקומנים למעשני סיגריות יש הבדל גדול. אבל בהחלט המצב של אדם מעשן הוא די קשה אם הוא מגיע אליי באמצע הרחוב למרות שלא מכיר אותי בכלל ואומר לי: " אחי יש לך סיגריה? אני חייב סיגריה!" והפסקתי לספור כמה כאלה פנו אליי.

אפילו אליי פנו כמה פעמים עם בקשה זו, ואני נראה כמו ילד טוב, שלא ראה סיגריה מימיו(ואני ראיתי הרבה לפני שהם נולדו).
נראה, כאילו לאנשים מעשנים יש את הפחד של דרדור: היום אוסרים לעשן, מחר יגידו איפה ומה לאכול ונגיע לדיקטטורה וטוטליטריזם.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

טבק (שמכיל ניקוטין) עולה הרבה פחות מגראס, או הירואין.

במידה והטבק היה יקר באותה המידה, אז אותם מכורים קשה לסיגריות (אלה שמחסלים 2 קופסאות ביום) היו מיד הופכים גם לנרקומנים, שהיו עושים הכל בשביל המנת טבק שלהם.