תלמידים במחלקה להנדסת חשמל באוניברסיטה מצאו מקור הכנסה - נרשמים לקורסים מבוקשים ומוכרים את מקומם. במחלקה ביקשו הלשנות, הסטודנטים זעמו: "לא מכובד להקים 'יודנראט', האוניברסיטה לא משקיעה במערכת ההרשמה"
...
סטודנטים במחלקה להנדסת חשמל סיפרו ל-ynet כי התופעה שעליה דיבר תימור ידועה. "אנשים הגיעו ללמוד קורסים מסויימים ואין להם מקום בקורסים שהם רוצים, ולפעמים הלימודים שלהם מתארכים מעבר לארבע שנים", הסביר אחד מהם, "יש אנשים שמנצלים את המצוקה הזו, נרשמים לקורסים מבוקשים ומוכרים את המקומות. רואים את בלוחות מודעות למיניהם, זה ידוע".
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4036695,00.html

יהיה משהו, כי יש משהו

זה מדהים לאיזה שפל אנשים יורדים בשביל לירה.
גועל נפש

תאמין לי שסיפורים כאלו כבר לא מפתיעים אותי במדינה שלנו או בכלל, כבר ראינו ושמענו כמעט הכל...
כשהייתי בצבא (לפני כ-8-9 שנים) היו חיילים שסחרו בשמירות...אז מה נלין על סחר וקומבינות גם באקדמיה?

זה דווקא די נפוץ, באחת מהיחידות בארץ הקימו לוח מודעות מיוחד בצה"לנט לסחר בתורנויות
והכל באישור המפקדים

כשל מוסרי? ממתי קפיטליזם זה כשל מוסרי?
אם כבר כשל, אז זה כשל של האוניברסיטה.
גם אצלינו באוניברסיטת תל אביב נוצר מצב שבו רוב הסטודנטים לא יכלו להרשם למספיק קורסים בשביל לסיים את התואר, ורק אחרי הרבה תלונות ועצומה שפתחנו האוניברסיטה דאגה לזה. כנראה שלעיתונים לא אכפת כל עוד לא קורה משהו שאפשר לכנות ככשל מוסרי.

כמו שאתה בעצמך אומר - יש דרכים לגיטימיות לפתור בעיות כאלו (מסוג הקושי להרשם לקורס שאתה רוצה):
עצומות, שביתות, מחאות מול הסגל, ואפילו לעבור מוסד כביטוי למחאה, לא חסרות דרכים, ותאמין לי: אם הסטודנטים יקימו זעקה- בעיותיהם יזכו לטיפול נאות. אך בשום פנים ואופן אין מקום לסחר חליפין קומבינטורי כזה בין סטודנטים בין כתלי האקדמיה, שאמורה להיות גוף מכובד ונקי מדברים כאלו, ויותר מכך: דין סחר כזה צריך להיות כדין העתקה במבחן או העתקת עבודה: וועדת משמעת - ואם צריך - סילוק. פשוט נמאס לי לראות איך הישראלי המכוער הגיע גם אל תוך שערי האקדמיה והביא עמו הורדה ברמה והתנהגות ישראלית קומבינטורית טיפוסית, אני רואה את זה הרבה, לצערי. :/

ציטוט:

במקור נכתב על ידי s27 בשום פנים ואופן אין מקום לסחר חליפין קומבינטורי כזה בין סטודנטים בין כתלי האקדמיה, שאמורה להיות גוף מכובד ונקי מדברים כאלו

למה לא? איך סחר בספרי לימוד לדוגמא טוב יותר מסחר בקורסים? זו סך הכל דרך שהסטודנטים מצאו על מנת להתאים עצמם למצב הקיים(של מחסור במקומות בקורסים).
עצומות ותלונות לא עוזרות ב-90% מהמקרים, ואצלינו באוניברסיטה הסטודנטים היחידים שקיבלו התחשבות הם אלה שזה הסמסטר האחרון שלהם.

ספרים זה משהו אחר, רומן, זה מקובל ואף רצוי לסחור בספרים בין סטודנטים, אבל כשזה קורה עם
קורסים, כשמישהו "תופס" קורס (וזה פאקינג קורס, שעולה בין 1000 ל-2000 ש"ח ולא ספר שעולה 70 ש"ח) רק כדי למכור אותו אח"כ לחבר לספסל הלימודים בשעה שמישהו אחר מנסה להרשם לקורס הזה באפיקים הלגיטימיים ולא מצליח...זה פשוט לא מרגיש נכון, זה שוק, זה מסחרה, זה אסור וזה לא נקי, ולא הייתי רוצה לראות את העניינים מדרדרים לידי כך ומקווה שזה לא ייתן רעיונות לסטודנטים במוסדות אחרים. על כן אני חוזרת ומתעקשת שאסור לוותר על הדרכים המקובלות.

אתה באמת לא מבין מה ההבדל בין קניית ספר לימוד, ומכירתו לאחר שאין לך צורך בו יותר, לבין רישום לקורס שאין לך כוונה להיכנס אליו, מתוך כוונה למכור את מקומך בקורס לכשיתמלאו המקומות?! זה אפילו יותר גרוע מספסרות... ספסרים לפחות מסתכנים בכך שהם יפסידו כסף.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

אז כל ההבדל הוא במניע? הרי הפעולה היא אותה הפעולה

לא, הפעולה לא דומה בכלל. הבאתי לך דוגמה לפעולה דומה - ספסרות.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

והסטודנט מסתכן בכך שלא יקנו ממנו והוא ייתקע בקורס שהוא לא רוצה ללמוד

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

מגיע, למניאק, להיתקע בכימיה אורגנית*.

* קורס ממש מעצבן בלקסיקון של החוג לביולוגיה.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

אבל בניגוד להעתקה במבחן או בעבודה, אין איסור כזה בתקנון. על סמך מה תסלקי את הסטודנט? אם הוא היה לומד מנהל עסקים הייתי נותן לו 100 עגול על יזמות

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

כיצד מאפשרים לסטודנטים שלא צריכים את הקורס להרשם על חשבון סטודנטים אחרים שכן צריכים?

אני מניח שהכוונה היא לקורסי בחירה כאלו, בין אם בחירה חופשית או בחירה פקולטית, כי גם שם יש מבוקשים יותר ופחות.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אבל מצד שני רשום בכתבה שאלו קורסים שיכולים להאריך את זמן הלימודים והרי בקורסי בחירה יש יותר מבחר כך שאם אין מקום בקורס מסויים,אפשר לקחת אחר במקומו וזה לא אמור להאריך את משך הלימודים

אם ההבל בין לסיים את התואר ללא לסיים, זה קורס יחיד שאין אליו מקום(ואין קורס אחר שאפשר לקחת במקום), בוודאות ירשמו אותך! אולי אחרי מספר צעקות, אבל ללא ספק ייפתרו את הבעיה.
כתבה דמגוגית! יש פשוט קורסים יותר נחשבים\קלים\מעיניינים- וכאן כמובן כל הקודם זוכה.

מצב שאנשים מארכים תואר כי אין מקומות הוא פיקציה!
תמיד קודם כל ההרשמה לקורסים בעייתים כאלה היא עבור האנשים שעכשיו עומדים לסיים תואר, ורק אחר-כך נפתחת ההרשמה על בסיס מקום פנוי!

ציטוט:

"שהמערכת המנהלית אינה רושמת סטודנט לקורס על סמך ויתור של סטודנט אחר על מקומו.

זה כמובן שטויות- כי ההרשמה היא אכן על בסיס פנוי- אבל לפני כן כאמור ההרשמה לא פתוחה לכלום(בקורסים בעייתים), אלה קודם כל לאלו שצרכים לסיים תואר.

נפוץ ולא מפתיע.

נפוץ איפה? אתה נתקלת בדבר כזה בטכניון? אני לא. יש "סחר" של קורסים (לא בכסף, ראש בראש), אבל לפי מה שאני מכיר זה קורה רק בקורסים הומניסטיים, זה שונה שמדובר בקורסי חובה שיכולים לעקב את התואר.

סחר הקורסים נפוץ מאוד, ואני לא רואה הבדל מהותי בין הומניסטים ללא. התופעה פסולה בעיני.

בנוסף, שמעתי גם על מקרים שמציעים למכור את המקום...

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

ציטוט:

בנוסף, שמעתי גם על מקרים שמציעים למכור את המקום...

צריך להיות די טיפש לשלם 5000 ש"ח(כן זה המחיר על פי השמועות, עבור קורסי בחירה מבוקשים אצלנו במחלקה..).

ההבדל הוא שזה שלא תוכל לקחת בייסבול או שיט ותצטרך במקום לקחת כושר גופני כללי לא מעקב לך את התואר.

מעכב

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."