בעקבות הרצח המזעזע של בני הזוג פוגל ושלושה מילדיהם בליל שבת כינס אמש נתניהו דיון חירום ודרש משר הביטחון לחתום על מכרזים לבנייה בגושי ההתנחלויות ביהודה ושומרון. מלשכת ראש הממשלה נמסר כי צוות השרים להתיישבות החליט לאשר בניית מאות יחידות דיור בגוש עציון, מעלה אדומים, אריאל וקריית ספר

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/221/347.html?hp=1&loc=8\

שר הפנים קרא לא להסתפק באישור לבניית מאות יחידות דיור בהתנחלויות בעקבות הרצח באיתמר.

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/...html?hp=1&loc=4

-----------------------------
S e g m a n y

אם צריך להיות פיגוע כדי שיבנו,המצב באמת גרוע מאוד...

מצד שני ה"בנייה" הזאת היא בשטחים שבקונצנזוס צריכים להשאר בשטח ישראל תמיד.
נראה את ביבי וברק מקבלים ביצים ומכשירים בנייה בחוות גלעד למשל

ציטוט:

במקור נכתב על ידי רומק מצד שני ה"בנייה" הזאת היא בשטחים שבקונצנזוס צריכים להשאר בשטח ישראל תמיד. נראה את ביבי וברק מקבלים ביצים ומכשירים בנייה בחוות גלעד למשל

+1

שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יחזקאל וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה

Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

הם חושבים שזה מה שיוציא אותנו ולכן עושים זאת

הם חוטפים חיילים כי יודעים שיקבלו תמורה גדולה על כך

הגיע הזמן לעשות ההפך, ומאות זה ממש לא מספיק.

אם לשר הבטחון היו כאלה,שכם ושאר ערי יש"ע היו מסופחים לשטח ישראל

כאלו המנסים להרוס את מדינת ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית ומנסים להשליט עליה שלטון מוסלמי.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ישראל היפה כאלו המנסים להרוס את מדינת ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית ומנסים להשליט עליה שלטון מוסלמי.

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

על פי התבטאויותיך אינך יודע אהבת בני אדם (גבר ו/או אישה; אם או רעיה; אב או רב)
תנסה למלא את החסר וייטב לך.

אגב, גם הומואים משרתים בצבא. האם אתה שרתת או הסתופפת באוהלה של תורה ?

אני מתכוון לכל מיני גולשים כמוך שחושבים שהם נאורים, שזה בהחלט יפה וראוי להערכה אבל לא כשזה בא על חשבון עתיד מדינת ישראל...והדרך שלך הוכחה כלא נכונה כבר עשרות פעמים שגבו פגיעות רצחניות בנפש.. ועוד אלפי פעמים שיצרו הפחדה וטרור...

ההנחלויות המדוברות לגיטימיות בדיוק כמו העיר והרחוב בהם אתה מתגורר וכל הבתים שנהרסים ע"י המדינה לגיטימיים בדיוק כמו הדירה שאתה מתגורר בה...

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אני מניח שיכולים לפתח חמ"מ שיעבור למרצחים שולחיהם משפחתם וכפריהם דרך הראש.

www.meirtv.co.il

שליח האו"ם למזרח התיכון, רוברט סרי, התייחס בצהריים (ראשון) להחלטת הממשלה על הקמת מאות יחידות דיור בגדה המערבית, ככל הנראה בתגובה לפיגוע באימר בסוף השבוע. דוברו של סרי, ריצ'רד מירון, אמר כי "סרי עוקב בדאגה אחר הדיווחים הישראלים על הקמת מאות יחידות דיור. ההתנחלויות אינן חוקיות, וההחלטה על הרחבתן פוגעת למאמצים לחדש את המשא ומתן להשגת שלום בין הישראלים לפלסטינים".
http://news.walla.co.il/?w=//1804228


__________________________________________________ __________

לא, מעשי רצח מחרידים של אזרחים, משפחות וילדים יהודיים, הם פוגעים במאמצים לחידוש המו"מ..

לא סביר שהפיגוע הוא מה שהוביל לחידוש הבניה בהתנחלויות, הרי לא באמת יש חשיבות כזו גדולה למה שכמה אנשים עם סכינים יכולים לעשות כדי להשפיע על מדיניות ממשלה.
אז מה כן קרה? חיכו שיהיה איזה תירוץ להמשיך בניה. והנה התירוץ הגיע.
אז מי שתמך קודם בבניה, עדיין תומך.
ומי שלא תמך עד שלשום וכמה אנשים עם סכינים גרמו לו לשנות את דעתו, שיהיה בריא.

יהיה משהו, כי יש משהו

ציטוט:

במקור נכתב על ידי sheep ומי שלא תמך עד שלשום וכמה אנשים עם סכינים גרמו לו לשנות את דעתו, שיהיה בריא.

מי ששינה את דעתו כבר הבריא.
למי שעדיין לא שינה את דעתו ומחזיק בה למרות המציאות צריך לאחל רפואה שלמה רפואת הנפש ורפואת הגוף עם דגש מיוחד על רפואת הנפש.

www.meirtv.co.il

אתה יודע, אפשר גם לא לתמוך במלחמה ואחרי שהאוייב פותח בה דווקא כן.
הבנייה היא פשוט עניין של תג מחיר.

רק במקרה שמישהו כאן טועה: לפי האו"מ, הבניה היא פגיעה במו"מ; לא רצח, חלילה.

האו"ם זה גוף אנטישמי שאני עוד לא השכלתי להבין מדוע אנחנו חברים בו.

זה היה בערוץ 8, והתוכנית התמקדה בעיקר במועצת זכויות האדם של האו"מ - אף על פי שהתוכנית היא צרפתית (כלומר, לא ממש מתוצרת מדינה שאוהדת את ישראל) היא מביטה במועצת זכויות האדם במבט מפוכח מאוד ומציגה תמונה עגומה ביותר - האו"מ נשלט, כמעט ללא עוררין, ע"י מדינות שבינן ולבין זכויות האדם הקשר הוא רופף ביותר במקרה הטוב. רובן מדינות קומוניסטיות, טוטאליטריות ודיקטטורות, שמשתמשות בבמה שניתנת להן כדי להחמיא ולהתחנף אחת לשניה ולשמור אחת לשניה על הגב, וכשהן לא עושות את זה הן פשוט מתנגחות בארה"ב ובישראל.
זו לא המסקנה שאני הסקתי - זו המסקנה שהתוכנית הגיעה אליה, ואני מזכיר שוב למי ששכח - התוכנית היא צרפתית.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

http://hot.ynet.co.il/home/0,7340,L-9190,00.html
אמנם דרך הנגן הזועתי של YNET, אבל זה יותר טוב מכלום... ציטוט אמיתי מהסרט שמופיע ב-YNET: "היטלר היה מנצח ולא היו מתים פלסטינים".

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

הרצח נעשה בידי בודדים והתגובה היא תגובה מדינית.

אל למדינה להגרר אחר פעילותם של בודדים ופעולות רצח וטרור ממקור כל שהוא.
המדינה חייבת לפעול על פי תוכנית ארוכת טווח ולא באמצעות "פולסים" הנעשים ללא כל מחשבה מעמיקה. פעולות הבאות לרצות את ה"מנגנון החייתי" שבאדם ולא לפתור בעיות.

אתם פשוט מחליאים.

חיפשתי באשכול על הרצח את תגובתכם. לא ראיתי אותה.

אולי במקום לבלבל לנו ולכל עם ישראל את המוח שלא לפעול בחוסר מדתיות, שלא לפעול בלי שיקול דעת וכו' (כמובן שתמיד תזעקו ותצעקו כשחס ושלום מי שעלול להיפגע בקצה הצפורן יהיו רוצחים ערבים ותומכיהם אהובי נפשיכם, אבל כשיהודים נרצחים ונשחטים אתם יודעים לקבל זאת באדישות ובקור רוח מחליא. שלא לדבר על חמימות המזג שמתפשטת בכם פתאום כשאתם יוצים נגד מתנחלים ובעד "מיצוי הדין" נגדם...)

- תגידו לנו מה כן לעשות?

מה לדעתכם השקולה צריך לעשות נגד המחבלים המתועבים האלו וסביבתם המורחבת שהולידה אותם, שאנו סובלים מהם כ"כ הרבה שנים???

הסרחון והצחנה שלכם גרועים יותר מכל צחנה שקיימת עלי אדמות.

נגד המחבלים המתועבים האלו יש לעשות כל מאמץ על מנת ללכדם ולהעמידם לדין או לחסלם כאשר אין אפשרות אחרת.

סביבתם המורחבת שהולידה אותם - הסביבה היא מורכבת וכל גורם בסביבה "ראוי" לטיפול שונה.

וחיפשתי.

התוצאה - מצאתי אשכול אחד שבו אתה אומר שייתכן מאוד שהרצח הוא תג מחיר למעשי המתנחלים ועוד כל מני פנינים בסגנון.

אבל נעזוב את זה.

דבר לעניין -
מה אתה מציע לעשות בכדי להוריד את הסיכויים של מקרה דומה בעתיד למינימום?

אם היו פועלים על פי הכרזות ראש ממשלתנו הנוכחי - דיינו.

שתי מדינות לשני העמים - זו לצידה של זו. ניתן לקיים זאת תוך שמירת באחונה של מדינת ישראל. זוהי חובתנו אך ורק לעצמנו - זוהי אינה כל מחווה לפלסטינאים.

כמה סמלי שדווקא היום הערך המומלץ בויקיפדיה הוא העלייה לביריה:

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94...%A8%D7%99%D7%94

ממשלה נורמלית צריכה להחליט מהם האינטרסים שלה ביהודה ושומרון ובמילים אחרות :היכן צריך לבנות כל הזמן ולנצח נצחים (נניח בגושי ההתיישבות) היכן צריך לבנות כאמצעי לחץ מול הפלסטינים (למשל, באיתמר) והיכן לא צריך לבנותץ כי אין בכך תועלת או כי יש מקומות אחרים שעדיף לבנות בהם(למשל, בלב ג'נין) ומכאן צריכה להגזר המדיניות.

אסור להגרר למצב שבו נתנה בנייה ביהודה ושומרון ברצח יהודים. זה אבסורד. מה יקרה אם במשך כמה חודשים הם לא ירצחו יהודים? "נחכה" לרצח הבא על מנת להתיר את הבנייה?

זעם כל הצער שבדבר זו פעולה של ממשלה חסרת חוט שדרה. נקודה שחורה בתולדות הממשלה, שמצטרפת לעוד נקודות שחורות שהמסקנה מהן הייתה הפלת הממשלה אלמלא האלטרנטיבה הייתה גרועה בהרבה - ממשלה חסרת אידאולוגיה המוכרת את מדיניותה לאיחוד האירופי.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

מצד שני, זה מה שמכאיב לפלסטינים יותר מכל, אולי חוץ מסוגית האסירים.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

נחלק את יהודה ושומרון ל 3 אזורים:

א. גושי התיישבות, יישובים צמודים לקו הירוק, יישובים שיש להם מטרה בטחונית - למשל גוש עציון.

ב. יישובים בתחום האפור שבין אלה שבסעיף א' ובין אלה שבסעיף ג' - למשל איתמר.

ג. מקומות שבהם אנחנו לא רוצים לבנות - לדוגמא ג'נין.

הסוג השני יכול לשמש על מנת להפעיל לחץ נגד הפלסטינים כפי שאתה מציע. אבל אי אפשר להתנות כל בנייה ביהודה ושומרון ברצח של יהודי.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

שאתה אומר סוג שני אתה מתכוון לבנייה בתחום האפור או משהו שקשור לאסירים?...

ומה אתה רוצה שמנהיגנו יעשה כשלוחצים עליו ביהדות התורה מצד אחד והעבודה מצד שני?
בעזרת השם בבחירות הבאות נתניהו יעקוף את ה-30, יאיר לפיד יחתוך חצי מהמנדטים של קדימה, ואז תוקם ממשלת ליכוד-יאיר לפיד-ישראל ביתנו=ימין אמיתי וקפיטליסטי

זה more of the same

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

תשמע, בינתיים קשה לקבוע כי אין מצע. מה לעשות, אני מעדיף מפלגת כלומניקים בראשות יאיר לפיד מאשר מפלגת כלומניקים מושחתים בראשות ציפי לבני

ביום שיאיר לפיד יכנס לכנסת אפשר כבר לכבות את האור.

+1

www.meirtv.co.il

בינתיים זה הדבר היחיד שמחלחל לתקשורת העולמית.
למשל אצלנו בצרפת הידיעה על הרצח ברדיו נשמעה בערך כך:
"ראש ממשלת ישראל אישר עוד בנייה בהתנחלויות כתגובה על הריגה של מספר מתנחלים בשבת. ועכשיו נחזור לכתבנו.. ביפן מה עם הכור ב..."

שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יחזקאל וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה

Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

ציטוט:

במקור נכתב על ידי סוכן שקט "ראש ממשלת ישראל אישר עוד בנייה בהתנחלויות כתגובה על הריגה של מספר מתנחלים בשבת. ועכשיו נחזור לכתבנו.. ביפן מה עם הכור ב..."

הם אמרו "הריגה" או "רציחה"?