כאשר עיינתי ברשימת הנופלים באתר מרקיע שחקים - נופלים שמתי לב לדבר הבא:
התרסקות נורד מטייסת פילים ב- 29/04/64 - בין ההרוגים מכונאי מוטס רס"ל בר סלע רמי

בנוסף בכתבה באתר חיל האוויר מובא ראיון עם ניצול הפלת סטרטוקרוזר מטייסת הבינלאומית ב-17/09/71 והוא מכונאי מוטס רס"ן חנניה גזית.

כמו כן נטען בערך ויקיפדיה אלחוטאי אוויר

ציטוט:

אלחוטאי אוויר או אלחוטאי מוטס, היה מקצוע של אנשי צוות אוויר במערך חיל האוויר הישראלי עד לשנת 1972. ההכשרה המקצועית לתפקיד ארכה כשנתיים והתקיימה בבית הספר לטיסה, במקביל לקורסי הנווטים והמכונאים המוטסים. בסיום הקורס קיבלו החניכים דרגת סג"מ וכנפי טיסה שבמרכזן - ברק. התפקיד בוטל בשנת 1972 כאשר החל השימוש בטכנולוגיות תקשורת מתקדמות יותר.

כלומר ניתן להבין שפעם מכונאים מוטסים היו בוגרי קורס טייס. וכנפי בד שלמים הם עדות לכך.
אז אני מעריך שחצי כנף היו מקבלים מכונאים במסוקים וכנף שלם מכונאים במטוסים.



האם ערכות וסברות שלי נכונות?
יש למישהו מידע ?

בנורד היו מכונאים מוטסים, שבעיקרם לא היו קצינים ובסטרטו (כמו גם במטוסי בתובלה הגדולים היום) היו מכוננים. מכונאים מוטסים מעולם לא היו בוגרי קורס טיס, אם כי אין מניעה שיגיעו לקצונה "רגילה".

המכונאים המוטסים הם אנשי צוות קרקע שעושים קורס מכונאים מוטסים , בעבר קיבלו כנפי בד מלאות, עם הפרופלור באמצע, שהומרו בשלב מאוחר יותר לחצי כנף וכעת אלו כנפי מתכת. בתקופות מסוימות הרבה מהמכוננים היו קודם לכן מכונאים מוטסים בנורד שהגיעו לקורס טיס ועברו את כל הקורס, כמו כולם.

המכוננים מסיימים את הקורס שלהם במסגרת קורס טיס ואינם בהכרח בעלי רקע טכני קודם. כל הממוינים לטיס הם בעלי אופציה להגיע לקורס מכוננים. בעבר, בסיום הקורס הם היו מקבלים כנפיים מבד עם פרופלור (קטן יחסית) בתוך עיגול. בשנים האחרונות כל מסיימי קורס הטיס מקבלים כנפיים זהות, עם מגן דוד.

אֲהוּבָתִי לֹא הָיְתָה בַּמִּלְחָמָה.
הִיא לוֹמֶדֶת הִיסְטוֹרְיָה וְאַהֲבָה
מִגוּפִי, שֶׁהָיָה בִּשְׁתַּים, שָׁלשׁ.

בכתבה באתר חיל האוויר כתוב שרס"ן חנניה גזית שהצליח לצנוח מסטרטו המופל הוא מכונאי מוטס ולא מכונן.

האם ניתן למצוא ברשת תמונות של מכונאים מוטסים עם סיכה - חצי כנף ?

האם מטילן פצצות ומקלען שגם להם היו כנפיים שלמים היו עוברים קורס טייס?

1. חנניה מכונן.
2. חפש ותדע.
3. לא. בכלל, בתקופות של המקלענים הכל היה אחרת. אז גם היו טייסים סמלים.

אֲהוּבָתִי לֹא הָיְתָה בַּמִּלְחָמָה.
הִיא לוֹמֶדֶת הִיסְטוֹרְיָה וְאַהֲבָה
מִגוּפִי, שֶׁהָיָה בִּשְׁתַּים, שָׁלשׁ.

בעבר הרחוק (מאוד) במסגרת בית הספר לטיסה פעלה יחידה שנקרא נמ"א שהכשירה נווטים, מטילינים ואלחוטנים (ומכאן שמה). מכאן שאלחוטנים ומטילנים\מקלענים כן עברו הכשרה במסגרת בית הספר לטיסה (לפחות כשזה עוד פעל בסירקין). למיטב ידיעתי, צבי אבידרור ששירת כמטילן בטייסת 69 מעיד על עצמו כבוגר קורס טיס מס' 1.
עם הוצאת מטוסי ה-B-17 מן השירות (לאחר מבצע קדש) לא היה עוד צורך במטילנים והמקלענים והמקצוע נעלם מחיל האויר.
בנוסף, בעבר מכונאים מוטסים עברו חלק מן ההכשרה שלהם בבית הספר לטיסה (אם כי לא במסגרת קורס טיס).
אגב למקלען היה כנפים שלמות שבמרכזן כוונת. למטילן היו כנפיים שבמרכזן פצצה . אחד המקלענים שנהג לענוד את כנפי המקלען במהלך שירותו (גם לאחר שהמקצוע בוטל) היה ישעיהו לזרסון.

http://www.iaf.org.il/1133-23629-he/IAF.aspx

גם היום עוברים המכונאים המוטסים חלק מהכשרתם בביס"ט, בעיקר את נושאי החי"ר והמילוט

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

הם לא שייכים לביס"ט בשום שלב.

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

במטוסי התובלה היו (ועדיין) קיימים חמשים מוטסים (בזמנו הם עתרו לבג"ץ לקבל הכרה כצוות עזר אווירי אך
נדחו).
אלחוטנים עדיין קיימים אם כי הגדרת התפקיד שונה (והמבין יבין...)
במטוס הסטרטו היו שני טכנאים מוטסים: רס"ר יצחק טרנטו ורב"ט דוד זכריה שרי. לגבי שרי מצויין בפירוש שהיה אלקטרונאי. תפקידו של טרנטו נשאר סתום ולא מפורש.

לפחות לא ברוח בתפקיד של פעם.

בשנים קודמות מערכות הקשר של המטוס היו בעיתיות ובטווחים ארוכים היה צורך להשתמש ב HF עם מכשיר באיכות נמוכה. מה שדרש אדם בתפקיד מלא שיטפל בנושאי התקשורת, העברת דיווחים וקבלת הודעות. היום כבר אין צורך בזה. גם מערכות תקשורת ארוכות טווח אמינות וגם תקשורת לויינית קיימים במטוסים.
למה שאתה קורא "אלחוטן" אין תפקיד כחלק ממערך ההטסה של המטוס.
החמשים המוטסים הקיימים היום הם לא ממש "מוטסים". הם עולים למשימות ספציפיות בלבד לתפקיד מוגבל.
השאיפה לכנפיים בצבא היא עזה וכל מי שרק מתקרב למטוס מצפה לקבל כנפיים. אבל מה הפלא - גם יחידות חי"ר לחלוטין מקבלות "כנפיים". וכי מה לכנף ולסיירת זו או אחרת?

אֲהוּבָתִי לֹא הָיְתָה בַּמִּלְחָמָה.
הִיא לוֹמֶדֶת הִיסְטוֹרְיָה וְאַהֲבָה
מִגוּפִי, שֶׁהָיָה בִּשְׁתַּים, שָׁלשׁ.

אגב תפקידים שכן או לא קיימים היום, לפני מספר שנים (בזמן עופרת יצוקה אולי?I) סיפר לי מכר, קצין במערך הטכני של ח"א שהוא השתתף שלא במסגרת תפקידו בגיחות של מטוסי תובלה שבהן תפקידו היה הטלת מיכלי כרוזים מעל עזה. המלצתי לו לדרוש כנפי מטילן והסתבר שהוא לא הכיר שדבר כזה בכלל היה קיים.

בדיעבד הסתבר לי שקיים היום מקצוע של חימושניק מוטס שתפקידו דומה למטילן של פעם.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי YHS בשנים קודמות מערכות הקשר של המטוס היו בעיתיות ובטווחים ארוכים היה צורך להשתמש ב HF עם מכשיר באיכות נמוכה. מה שדרש אדם בתפקיד מלא שיטפל בנושאי התקשורת, העברת דיווחים וקבלת הודעות.

האלחוטן היה נדרש לדעת לבצע תקשורת במורס כיוון שבטווחים הרחוקים שאליהם הגיעו מטוסי התובלה לא היתה ברירה.
אגב, בסוף שנות ה 60 עדיין לימדו מורס בקורס טיס. אפילו נווטים שהיו מיועדים לקורנסים. לקח זמן בביה"ס לטיסה עד שהבינו שזה כבר לא רלוונטי. אותו דבר ניתן להגיד גם על ניווט בעזרת כוכבים.
חלקם של החניכים בקורסי הנווטים באותם שנים היו אלחוטנים שעברו הסבה.

Hf....היה באיכות נמוכה.איזה קשקוש.....לא היית חלק מזה...ולא יכולת לחוות או לתת דעה מוצקה

Hf....היה באיכות נמוכה.איזה קשקוש.....לא היית חלק מזה...ולא יכולת לחוות או לתת דעה מוצקה

לא שירתתי בחיל האויר, אולם עברתי קורס אלחוטאי מורס בחי"ק.
מכשיר ה-HF הנפוץ, בסוף שנות ה-60 ותחילת שנות ה-70, היה הקולינס. מכשיר SSB מוטס, שהיה מותקן גם במטוסים אזרחיים. המכשיר שירת בצה"ל גם ביחידות השדה בשתי וורסיות: מק 708, כמכשיר קשר חד פס לכוחות השדה ו- מק 718- שהיה ורסיה של המכשיר בתצורתו האוירית, והיה מותקן בתק"שים (דומני שהתק"ש נקרא 128)
המכשיר היה מכשיר אמין וטוב שלא נפל בהרבה מציוד החד פס המודרני יותר שבא לאחריו. הבעיה היתה באופיו של של קשר הHF, אשר סבל מהפרעות אטמוספריות ושינויים עיתיים (למשל בלילה כשהשחקים יורדים), אשר חייבו החלפת תדרים ומיומנות בתפעול הציוד.
עקב ההפרעות לקליטה, העדיפו שימוש בקשר מורס, אשר ניתן היה לשמרו גם בתנאי קשר קשים ביותר. אף הספק השידור שמפיק המשדר גבוה יותר כאשר אין צורך לאפנן את השידור. עובדה היא כי כאשר תקשורת הדיבור היתה כמעט ובלתי אפשרית עקב הפרעות, עדיין ניתן היה לקלוט באזניות את ציוצי המורס.
ברור, כי לשם כך יש צורך באלחוטנים מיומנים ומאומנים.

.

ציוד ה HF בנורדים בדקוטה ובסטרטו היו מיושנים. ציוד מסורבל ומיושן שעשו שימוש בו ב WW2. היתה אנטנה ארוכה שנתנה פיצוי על האיכות הנמוכה של הציוד, וככל הנראה גם SWR די גרוע. השימוש ב AM באיפנון - בתקשורת עם תחנות אזורית שהיו חלק אינטגרלי מ - ATC בכל מרחב טיסה, היו באיכות של "העולם הקודם". האלחוטנים באו לידי ביטוי בתקשורת מורס כשנדרשו לכך. ונדרשו הרבה. המורס עבר נהדר בכל פינה בעולם והיה באמניות מעולה. תדרי היום והלילה עשו את שלהם. מה הבעיה?. הגובה הפיזי של אנטנה - תרם לא מעט לרמת התקשורת. כשנכנס החד פס, נלחמו בצפורניים בהנצחת המורס ומשכו עוד שנתיים. כבר בשנות ה 70 היתה ל"אל על" תחנת SSB עם מערכת CELLCALL. עבדה נהדר מכל פינה בעולם. השירות החדש והמעניין נוצל נהדר גם לטיסות ח"א. ציוד החד פס החדש במטוסים היה קולינס, והאפשרות לבורר תדרים ידני היה חידוש מופלא.

האלחוטנים עברו הכשרה של שנתיים מלאות בביסט'. מכין פלוס שלש תקופות של אז. למדו מורס , נוהלי דיבור בנלאומי באנגלית וצרפתית מלאה!. כולל כל מערכת התקשורת של מזג אויר באנגלית וצרפתית. טיסות אימון. מבחנים ועוד. מקצוע קסום למי שהיה גם חובב קשר, וגם רצה להיות מחובר להווי חיל אוירי.

מעניין, אתה רוצה לומר שמכשיר הקולינס, שכבר בתחילת שנות ה-70 הוחלף בכוחות הקרקע ע"י המ.ק. 106, לא היה מותקן במטוסי הסטרטו? המדובר בציוד תעופתי שהיה נפוץ מאוד בצה"ל. הוא הותקן ביחידות השדה, כמעט בכל רכב פיקוד מדרגת מג"ד ומעלה. לטעמי, לא הייתה כל מניעה להתקינו במטוסים אלה, שטסו טיסות ארוכות טווח.

.

הקולינס הותקנו ב 1968. אמרתי אחרת?

תיקון שורה אחרונה:
למשפחת וקהילת צוותי האוויר.

הבטאון טעה גם בשמו... היתה כאן עדות שהוא נקרא "גזי"... קורה.

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

זו לא לגמרי טעות: שמו מהבית-גזי, יותר מאוחר עוברת לגזית.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי YHS המכונאים המוטסים הם אנשי צוות קרקע שעושים קורס מכונאים מוטסים , בעבר קיבלו כנפי בד מלאות, עם הפרופלור באמצע, שהומרו בשלב מאוחר יותר לחצי כנף וכעת אלו כנפי מתכת. בתקופות מסוימות הרבה מהמכוננים היו קודם לכן מכונאים מוטסים בנורד שהגיעו לקורס טיס ועברו את כל הקורס, כמו כולם. המכוננים מסיימים את הקורס שלהם במסגרת קורס טיס ואינם בהכרח בעלי רקע טכני קודם. כל הממוינים לטיס הם בעלי אופציה להגיע לקורס מכוננים. בעבר, בסיום הקורס הם היו מקבלים כנפיים מבד עם פרופלור (קטן יחסית) בתוך עיגול.

מרחוק אכן קשה לעמוד על ההבדלים.

למכונאי מוטס יש כנפיים עם פרופלור

למכונן היו (כאמור כל בוגרי קורס טיס מקבלים כיום כנפיים אחידות) כנפיים עם משהו שנראה כמו סליל הקלטה של טייפ.


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.iaf.org.il/Sip_Storage/FILES/6/14616.gif]

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

תחלס, אני מחפש איזה שהם סימוכין שחצי כנף עם פרופלר שייך גם למכונאים מוטסים.
ואם כן אז על איזה תקופה מדובר.

עד היום לא מצאתי תמונת בן אדם עם חצי כנף הזה.

שאני נותן לך את המילה שלי - בוא נלך על דרך השלילה. אם אלו לא כנפיים של מכונאי מוטס, בהיותן דומות מאד לכנפיים ה"מלאות", למה ולמי הכנפיים שייכות? לנגד משמעת מוטס? למתקן מאווררים מוטס?

אֲהוּבָתִי לֹא הָיְתָה בַּמִּלְחָמָה.
הִיא לוֹמֶדֶת הִיסְטוֹרְיָה וְאַהֲבָה
מִגוּפִי, שֶׁהָיָה בִּשְׁתַּים, שָׁלשׁ.

גם כיום, מכונאים מוטסים מייצרים לעצמם ועונדים כנפי בד מלאות, למרות שהסמל הרשמי והמנופק הוא כנפי מתכת מוקטנות.
לדעתי, הסיבה העיקרית שהחצי כנף לא תפסה, היא שבתקופה ההיא הכנפיים המלאות עדיין יוצרו באופן רשמי ונופקו ע"י חיל האויר. כך שלא נמצא "מתנדב" שימיר מרצונו זוג כנפיים מרשימות בחצי כנף (או למעשה כנף..)

חצי כנף נענדה ע"י פקחי ההעמסה, ל"א מוטס וחובשים מוטסים.

החצי כנף גם לרופאים מוטסים לא רק חובשים וגם מפעילי ממסר ולא רק ל"א מוטס (י"ק אחר). התצפיתנים בשדה דב לא מקבלים היום חצי כנף או כנף מתכת כלשהי?

http://www.iaf.org.il/2212-28784-HE/IAF.aspx

מכונאים מוטסים בנורדים: היה סוג של קידום למכונאי מטוסים במערך התובלה. היו נגדים. עברו רק את שלב המכין של בביסט'. ולאחר מכן קורס יעודי בנושא מכונאי מוטס נורד. הצרפתים בנו את התפקיד סביב תכנון המטוס ותפעולו.

בסטרטו זה היה סיפור שונה. מכונאים מוטסים קיבלו קפיצה משמעותית בקידום ובמעמדם. כנפיים שונות ומעמד צ"א מלא. מקביל ושווה לטייסים. קורס שונה בביסט'. הסטרטו היה מורכב ומסובך לתפעול. המכונן היה המוח הטכני שהיה חלק מתפעול המטוס. נוצר מושג חדש בחיל - "מהנדס טיס". מעמדם היה שונה לגמרי מזה בנורדים. נפתחה בפניהם ההזדמנות לביסוס המקצוע והשרשתו בשאר מטוסי התובלה שיגיעו במרוצת השנים. לכל טיסת סטרטו לחו"ל נוספו גם מכונאים של תע"א כתגבור לתחזוקה מיידית לכל צרה שלא תבוא. והיו.

מכונאים מוטסים בנורדים: היה סוג של קידום למכונאי מטוסים במערך התובלה. היו נגדים. עברו רק את שלב המכין של בביסט'. ולאחר מכן קורס יעודי בנושא מכונאי מוטס נורד. הצרפתים בנו את התפקיד סביב תכנון המטוס ותפעולו.

בסטרטו זה היה סיפור שונה. מכונאים מוטסים קיבלו קפיצה משמעותית בקידום ובמעמדם. כנפיים שונות ומעמד צ"א מלא. מקביל ושווה לטייסים. קורס שונה בביסט'. הסטרטו היה מורכב ומסובך לתפעול. המכונן היה המוח הטכני שהיה חלק מתפעול המטוס. נוצר מושג חדש בחיל - "מהנדס טיס". מעמדם היה שונה לגמרי מזה בנורדים. נפתחה בפניהם ההזדמנות לביסוס המקצוע והשרשתו בשאר מטוסי התובלה שיגיעו במרוצת השנים. לכל טיסת סטרטו לחו"ל נוספו גם מכונאים של תע"א כתגבור לתחזוקה מיידית לכל צרה שלא תבוא. והיו.

רמי בר-סלע ז"ל, אשר נהרג בהתרסקות הנורד - 4X-FAD בתאריך 29/04/64, בזמן אימון טיסת נמ"א. יחד איתו נהרגו כל צוות המטוס וחניכים בקורס נווטים. יהי זכרם ברוך.



כל הסיפור על העדרות המטוס, ואיתור שבריו מהדהד במוחי עד היום,

בזמני. סוף שנות השישים, המכונאים המוטסים, עברו הכשרה מסויימת במסגרת קורס טייס. זכו לכנפי בד עם כנפיים בשני הצדדים ומדחף במרכז האות.
הם קיבלו את כל תנאי אנשי צוות אויר, למעט דרגות קצונה.

המכונאים המוטסים לא עברו הכשרה במסגרת קורס טייס אלא באו להשתלמות זו או אחרת בבי"ס לטיסה. הם גם לא קיבלו את "כל" תנאי צוות אוויר.

אֲהוּבָתִי לֹא הָיְתָה בַּמִּלְחָמָה.
הִיא לוֹמֶדֶת הִיסְטוֹרְיָה וְאַהֲבָה
מִגוּפִי, שֶׁהָיָה בִּשְׁתַּים, שָׁלשׁ.

הידע שלי נכון ל 25 שנה האחרונות ,

אפתח ואגיד שמכונאי מוטס הוא מין "יצור" שח"א מעולם לא ידע ממש איך "לאכול" אותו וכעת ההסבר.

נכון לשנים המדוברות המקצוע הזה קיים במסוקי המסע"ר אנפה/ינשוף ויסעור שם המ"מ (להל"ן המכונאי מוטס) אחראי על כל נושאי תא המטען לרבות ירי במאג ביצוע חילוץ במנוף הצלה , מטלה מטען , העמסת ופריקת לוחמים ורכבים ועוד .... ביסעור יש למכונאי מוטס מגוון תפקידים בקוקפיט, במהלך הטיסה ויש לו אחריות על חלק מהבד"חים, תפעול המערכות השונות וטייסות בטחון, (גובה, שיעורי הנמכות , פניות, ניקוי משטחי נחיתה ועוד ועוד). ביסעור הצוות המזערי לטיסה הוא טייס,טייס משנה ומ"מ. לעולם לא ימריא יסעור ללא מכונאי מוטס, אינני יודע מה הצוות המזערי לטיסה בינשוף.

ומאידך...המכונאי מוטס הוא חייל שבדרך כלל צמח בליין המסוקים , התחיל את דרכו כמכונאי מה שנקרא "מהסמרטוט", לאחר כל התהליכים ובד"כ כשהוא כבר איש קבע הוא יוצא להכשרתו בקורס מ"מ ובסיום הקורס עם קבלת הכנפיים מבחינת הסטטוס הוא כביכול "מנפץ תקרת זכוכית" ונהיה "איש צוות אויר",

מכיוון שההגדרה איש צוות אויר אצל מכונאים מוטסים לא התיישבה טוב אצל הטייסים דאז (לפני כ 25 הומצא המונח "צוות עזר אויר" למכונאי מוטס ואליו הצטרפו לוחמי 669, פקחי העמסה ועוד... בהבדל שכל שאר האוכלוסיות לא מוגדרות כצוות מזערי לטיסה, כמו כן הונפקה כמובן תעודה שונה לחלוטין שחלילה לא יתבלבלו נלקח מעיל העור/פרווה לאחר מכן שונו ונלקחו עוד סמלי סטטוס וזאת בכדי ליצור את ההפרדה הברורה בין מי שטס שעבר דרך הביס"ט למי שלא.

הכנפיים הפכו לפח וקוצצו ועוד כל מיני דברים קטנים נשללו, היו חלק מהבסיסים שבהם התקבלה החלטה פנימית שהלינה במלון צוות אויר לא מותרת למ"מ וכך יצא שבכוננויות בכנף 1 למשל עוד בימי לבנון העליזים הייתה בעיה לצוותים ללון ביחד על אף הצורך המבצעי. וטייסים ישנו עם מכונאים בפריקסטים ולא במלון ועוד אין ספור רגעים מביכים ופתטים שנגזרים מהצורך לעשות את הבידול בין האוכלוסיות. כך מאז ולאורך השנים, עברו במטה כל מיני פקידים בעלי אג'נדות שאחראים על משהו כלשהו ושיחקו במעמד המ"מ ללא הפרעה ומין הסתם בגיבוי הגנרלים הגדולים.

לסיכומו של דבר וחרף כל זאת, במערך המסוקים עד רמת המב"סים בבסיסים בהם יש מכונאים מוטסים ישנה הכרה ברורה בחשיבות והאחריות המוטלת על כתפיהם הרחבות של המכונאים המוטסים, הצוותים עצמם,מכונאים וטייסים לא מתעסקים ביום יום בזוטות אלו אלא בעשיייה הבטחונית גרידא. ישנה אחוות לוחמים ויחסי חברות אמיצה לכל החיים בין מכונאים וטייסים, והמוטיבציה לשרת בתפקיד הנחשק הזה עולה משנה לשנה. מי שנשאר פתאטי הוא מטה חיל האויר על פקידיו שמתעסק בזוטות ושצריך את החיץ הזה כדי להמשיך להרגיש נח עם עצמו.

דעתי האישית היא שנכון וצודק שיהיה הבדל ברור בין מי שעבר דרך הביס"ט לבין המכונאי המוטס אך לא דרך הקטנתו של זה , אלא דרך הגדלתו של השני.

שאו כולכם ברכה , שלא נדע מלחמות וצרות ושכולם יטוסו בטוח כי בתכריכים כולם נראים אותו דבר ;-)

תרבות גדולה איננה יכולה להיכבש מבחוץ
עד שלא הרסה את עצמה מבפנים.
וו. דונארד

604 שפופרות ו-4 מחשבי ענק אנלוגיים. בתמונות מארכיון חיל האוויר האמריקני נראית המכונה העצומה שתפקדה כאחד מסימולטורי הטיסה הראשונים בעולם

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4486357,00.html