ניצב עמוס יעקב שוחח בטלפון עם גיסו של אשר פלמר והודיע לו כי בדיקת המשטרה קבעה סופית שהתאונה בה נהרגו אשר ובנו יונתן בן השנה, נגרמה כתוצאה מידויי אבנים מרכב חולף. בשיחה עם nrg מעריב סיפר הגיס: "מפקד המחוז ביקש להגיע למשפחה לפני הלוויה כדי לבשר על הממצאים באופן אישי"

מתוך NRG מעריב: הכתבה המלאה:

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/...ml?hp=1&cat=875

הכרתי את אשר פלמר הי"ד שהיה חבר ילדות.
תנחומים למשפחה היקרה. אשר ז"ל נולד בארצות הברית ועשה עליה עם משפחתו כשהיה צעיר.
בעקבות הקלות הבלתי נסבלת בה אפשר להרוג עם אבן בלבד שאלתי היא האם ניתן להשתמש בנשק חם (אקדח וכו') כנגד פורעים עם אבנים?

נרצחי פיגוע לכל דבר ועניין, הי"ד.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

עם כל הצער שבעניין, אם פלסטינים הגיעו לזירת התאונה וגנבו את הנשק הם גם יכלו לזרוק את אותה אבן מפלילה אחרי שהמכונית התרסקה. בבדיקה פתולוגית אפשר לקבוע אם השברים שראו ב-CT נוצרו לפני או אחרי המוות, לא ברור למה בית המשפט לא התעקש על העניין הזה (עם כל הכבוד לרצון המשפחה, זה ארוע חמור מספיק כדי לחייב נתיחת גופה).

בכל מקרה זה ארוע מזעזע.

אתה אומר שאולי סביר להניח שאחרי שהמכונית התהפכה ונמחצה, אחרי שהאב והתינוק נהרגו, הגיע פלסטיני וזרק אבן דרך השמשה הקדמית ופגע באב? באמת?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

לא מן הנמנע. הרי ההנחה היא שהם גנבו את נשקו של האב.

א. מהכרות עם המנוח שהיה אדם שקול וזהיר לא נראה לי שהייתה זו תאונה מה עוד שהיה איתו ברכב ילדו בן השנה. אגב אני בעצמי חטפתי באיזור זה בלוק לפחות פעמיים.
ב. כמו ששרוקי אמר לא סביר שאחרי שהמכונית מחוצה לגמרי זרק פלסטיני אבן בעוצמה שהספיקה להראות בבדיקת CT .. ולמה פשוט לא להאמין למה שמפקד המשטרה אומר?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי השיריונר! א. מהכרות עם המנוח שהיה אדם שקול וזהיר לא נראה לי שהייתה זו תאונה מה עוד שהיה איתו ברכב ילדו בן השנה.

תאונות דרכים קורות גם לשקולים ביותר, יש מיליון ואחת סיבות פרט לאבן שיכולות לגרום לנהג נורמטיבי לאבד שליטה על הרכב.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי השיריונר! ב. כמו ששרוקי אמר לא סביר שאחרי שהמכונית מחוצה לגמרי זרק פלסטיני אבן בעוצמה שהספיקה להראות בבדיקת CT .. ולמה פשוט לא להאמין למה שמפקד המשטרה אומר?

אין כאן עניין של אמונה, מן הראוי שבארוע סופר רגיש כמו זה לא ישאירו שום מקום לספק. נתיחה פתולוגית היא הליך סטנדרטי כשמבקשים לקבוע סיבת מוות, לכן מן הראוי שהיא תתקיים גם כאן.

אני לא איש משפט וגם לא רופא.
מדוע קבעת ש"לפי מה שפורסם האבן לא פגעה במהירות של 150 קמ"ש"?
אנני מבין מדוע אתה לא סומך על קביעת מפקד המשטרה??
לגבי נתיחה פתולוגית מסכים שזהו הפתרון הטןב ביותר אך כאן פסקו שופטי בית המשפט העליו (כנראה בהתייעצות עם גורמים רפואיים) שבדיקת ה CT מספיקה.
אכן מסכים שבדיקה פתולוגית היא הטובה ביותר אך כאן מן הסתם הרוצח לא יתפס לעולם ולכן כנראה בדיקה פחות טובה מספיקה.
בלי לזלזל בך ח"ו אך מי שמך מעל בית המשפט העליון ומעל מפקד המשטרה??
רשויות החוק אמרו את דברם. אשר פאלמר ובנו נרצחו. נקודה.

בדיקת CT כחלופה לנתיחה היא עדיין בשלב ניסיוני ומשמשת כרגע כביסוס חשד לעבירת המתה אבל היא אינה תחילף לנתיחה מלאה שבין היתר מאפשרת בדיקה עמוקה יותר וכן איסוף של ראיות.

בדיקת CT כחלופה לא עמדה עדיין במבחן בימ"ש בשלב הוכחות בהעמדה לדין וכרגע לא ניתן לדעת מה משקלה.

חוסר רצון המשפחה לאפשר נתיחה יכול להיות הגורם שיזכה את החשודים אם ייתפסו.

ביצוע ה- CT אינו תחליף לנתיחה. גם במדינות בהם רמת הפורנזיקה גבוהה מבישראל, כמו בבריטניה או ארה"ב, לא מסתמכים על CT במקום בדיקה מלאה של מכון לרפואה משפטית או מקבילה מקומית, בוודאי במקרה שנוי במחלוקת ראייתית כמו זה.

יש הבדל עצום בין פגיעות של אבן שנזרקה ממכונית חולפת לבין אבן שנזרקה על ידי אדם עומד ליד מכונית הפוכה. לא צריך שום בדיקה פטולוגית כדי להבדיל בין פגיעות של אבן במהירות 150 קמ"ש לבין אבן במהירות 20 קמ"ש.

זה אמנם מגוחך לעשות ניתוח שכזה בטלפון שבור, אבל לפי הפרטים שפורסמו לא נשמע שהפגיעה היא כזאת של סלע במהירות 150 קמ"ש.

לפי הערכה שלך מישהו ניגש אחרי התאונה לרכב, לא הגיש עזרה, דפק לנהג סלע בראש וגנב את האקדח. אני מבין שהוא מועמד לאות חסיד אומות העולם.

לא בטוח כלל שהנהג היה בחיים כשפגעה בו אבן. בדיוק בשביל זה עושים נתיחה.

כלומר, תוך כדי נסיעה, הנהג נפתר סתם ככה בלי סיבה ובדיוק באותה שנייה אבן חדרה את החלון ושברה לו את הפנים? או שאולי הפלסטינאים יודעם לזרוק אבנים במהירות 100 קמ"ש על רכב עומד?

נהרג תושב יהודי שביקש להגיע הביתה עם בנו בן השנה, המוות היה מתאונה שנגרמה ע"י אבנים שנזרקו לעבר הרכב ושברו את השמשה הקדמית. הנושא נבדק ע"י חוקרי המשטרה והמז"פ ונמסר בצורה רשמית מפי ניצב במשטרה.

שים את דעות "שלום עכשיו" בצד, הפלסטינאים זרקו אבנים בצירים הראשיים במשך כל הימים האחרונים - בין היתר גם באזור הבית שלי. למה אתה מפקפק בכך שזה מה שקרה ? יש לך מידע אחר ?

לא כל דבר צריך להפוך לויכוח, ולא תמיד הפלסטינאים צודקים.

! This is Sparta

אני לא יודע איפה קראת שאני אומר שה"פלסטינים צודקים", בסך הכל הבעתי תמיהה איך מוותרים על נתיחה במקרה כל כך רגיש כשלקבוע שמדובר בפיגוע יכול להצית מהומה שאף אחד לא רוצה. בטח שכשלא ברור באופן מוחלט שמדובר בפיגוע ולראיה בהתחלה היו משוכנעים שמדובר בתאונה.

אבן חדרה את השמשה הקידמית וגרמה לשברים בעצמות. לדעתי זה לא היה קורה אם האבן היתה במהירות נמוכה.אם תזרוק אבן על אותו עומד, אני בספק שהיא תחדור את השמשה. ,תעשה חיפשו- תיראה שהרבה פעמים השמשה כלל לא נחדרה מפגיעה.
לדוגמא: צומת גולני, לפני ימים בודדים.
http://hnn.co.il/pics/gal15720/176921990_263785118.JPG

שאלת תם: האם במקרה של ידוי אבנים צריך ללכת נגד האינסטינקט ולא לברוח מה שיותר מהר?
(כלומר לנסוע לאט יותר ובכך למתן את עוצמת הפגיעה שכן במקום ששני עצמים ינועו אחד לכיוון השני במהירות רק עצם אחד יעשה זאת).

תנחומי למשפחה. ז״ל

הפיזיקה אומרת שבמהירות פגיעה של 100 קמ"ש או 20 קמ"ש, אבן תגרום הרבה נזק בכל מקרה. אם אין אפשרות אחרת, להאיץ לפחות יגביל את זמן החשיפה למיידי האבנים.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

במתאר כמו המדובר,שבו,ככל הנראה,נזרק בלוק מרכב חולף היישר אל החלון הקדמי של המכונית,אין לך אפילו שבריר שניה להגיב.

במתארים אחרים,כמו שקרו באותו קטע כביש פעמים רבות עד היום (גם עלי זרקו אבנים שם),האבנים מגיעות מהצד ומלמעלה,כך שמוטב פשוט ליסוע מהר מהאיזור.

סתם דרך אגב,במיקום המדובר ישנה נחיתות טופוגרפית של הנוסע בכביש לעומת זורקי האבנים שנמצאים על צוק מעל הדרך,כך שאין גם אפשרות פרקטית להשיב באש.

מידע צרכני חשוב-לחצו כאן!

ההיפך הוא הנכון, יש לנהוג באטיות. ובכלל במקטעים מסויימים בין חברון לירושלים (וגם בשומרון) יש לנהוג "בצורה זהירה וחשדנית" לפעמים זה נראה כמו פלסטיני מחכה לו בצד- או בקיצור, סע לאט ועם יד על הנשק. אם כבר זרקו עליך אבן (בד"כ נערים) כדאי לצאת ולדפוק כמה כדורים באוויר כדי שהטרום מחבלים יבינו שזה מסוכן ולא משהו כיפי. בנוסף תחסוך מהנוסע אחריך בכביש את האבן הבאה.

אין לי מושג. ובטח שאני לא אקח אחריות לעצות בנושא כחשוב.
תיאורטית יש לא מעט שיקולים בנושא. למשל, אם אתה נוסע מהר יותר קשה לפגוע באוטו, ואם אתה מתרחק מזורקי האבנים, המהירות פועלת לטובתך ומקטינה את עוצמת הפגיעה. מה גם, כנראה שהם יתחילו את התקיפה בנקודה אופטימאלית להם, ועדיף לך להתרחק מהנקודה הזאת כמה שיותר מהר.

תופעה בגדה: פלסטינים מיידים אבנים מכלי רכב
http://news.walla.co.il/?w=/2689/1864032

נעצרו 2 פלסטינים תושבי חלחול שהודו ברצח אשר פלמר ובנו לפני כשבועיים. נבדקת מעורבותם ב17 מקרים דומים בכביש זה. הכתבה המלאה באתר YNET:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4132427,00.html

אם יש זה המקום והשעה להכות על חטא ולהתנצל בפני המשפחה על הפקפוק גם מצד אנשי התקשורת והעיתונות ואולי אפילו מצד אנשי פורום נכבדים שמסוגלים לדקדק בקוצו של כנף של טיל אירני זה או אחר אבל מוכנים לפתוח בדיון "האם זה היה פיגוע או לא"...

http://www.facebook.com/video/editv...149701678444705

מחריד!
ע"פ הפירסומים את מעצר שלושת החשודים ביצעו לוחמי ימ"ס מג"ב.

סירטון הצצה אל היחידה של ערוץ 2


אשר ויהונתן פלמר ז"ל

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

שני הפלסטינים שיידו אבנים על רכבו של פלמר הואשמו ברצח שלו ושל בנו התינוק יונתן. פלסטיני נוסף הואשם בגניבת נשקו של פלמר.
http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/...ml?hp=1&cat=875