זה נושא שמעניין אותי בזמן האחרון....

לכולם ברור שאסור להשתמש בסמים לא חוקיים בצבא (וגם באזרחות במהלך שירות צבאי)
אך האם מותר להשתמש בסמים "חוקיים" בצבא? או באזרחות במהלך שירות צבאי?
אני מתכוון לסמי פיצוציות למיניהם שמותרים לפי החוק לשימוש של אזרחים בחופשיות

האם החוק הצבאי כולל גם את הסמים "החוקיים"?

"המאבק זה לא על עזה, יהודה ושומרון. המאבק זה על קיומה של המדינה היהודית"
"אין דו קיום איתם, אין דו קיום עם סרטן, הערבים בתוכינו הם סרטן המתפשט"
הרב מאיר דוד כהנא

לפי התרשמות בלתי מחייבת שלי:
א. פקודה 33.0111 "שימוש בסמים - נוהל דיווח, מעצר ופתיחת חקירת מצ"ח" מפנה לפקודת הסמים המסוכנים, זה אומר שסם שלא מופיע בחוק אינו אסור. (מסמך וורד)
ב. אסור לחייל להתנהג באופן מביש/לא הולם/פרוע, לפי פרשנות שלי זה אומר שאסור לך להשתמש בסמים משום סוג.

יהיה משהו, כי יש משהו

ציטוט:

במקור נכתב על ידי sheep ב. אסור לחייל להתנהג באופן מביש/לא הולם/פרוע, לפי פרשנות שלי זה אומר שאסור לך להשתמש בסמים משום סוג.

אלכוהול?

יש לזה פקודה ספציפית:
http://dover.idf.il/IDF/pkuda/330220.doc

יהיה משהו, כי יש משהו

עזוב, הסעיף ב' שלך נתון לפרשנות אינסופית ואין סוף חיילים נשפטו בגללו בדמ"ש....

אני לא רואה את ההבדל העקרוני בין לקחת חגיגת(או שיט אחר) בתקופה שהוא היה חוקי, ללשתות וודקה.

ולכן אינם חוקיים גם בצבא.

למיטב הבנתי אין דבר כזה "סמים חוקיים" במדינה שלנו, אלא אם מתחכמים עם החוק, שלרוב מגיע לפיצוציות ועושה מה שצריך.

אֲהוּבָתִי לֹא הָיְתָה בַּמִּלְחָמָה.
הִיא לוֹמֶדֶת הִיסְטוֹרְיָה וְאַהֲבָה
מִגוּפִי, שֶׁהָיָה בִּשְׁתַּים, שָׁלשׁ.

ניקוטין נחשב סם אבל אינו נכנס לפקודת הסמים האסורים.
כך שההנחה שלך שגויה.

סמי פיצוציות חדשים נכנסים לשוק כל הזמן ולוקח זמן עד שהם נכנסים לפקודת הסמים האסורים, אבל בגדול אתה צודק. הרשויות מטפלות בפיצוציות שמוכרות סמים כאלה הרבה לפני שהם נכנסים לפקודת הסמים האסורים, אם כי החוק מוגבל ולרוב לא מצליחים להגיש כתבי אישום מוצלחים נגד סוחרים כאלה, גם אם יש נגדם ראיות מוצקות, בדיוק בגלל הפירצה הזאת בחוק.

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A1...%A8%D7%95%D7%9D

הסם שמופק מהצמח הזה, לא אסור לשימוש בארץ.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי YHS ולכן אינם חוקיים גם בצבא. למיטב הבנתי אין דבר כזה "סמים חוקיים" במדינה שלנו, אלא אם מתחכמים עם החוק, שלרוב מגיע לפיצוציות ועושה מה שצריך.

אתה טועה,
ישנם "סמים חוקיים" (כלומר כאלה שניתן להשתמש בהם בחופשיות).
והאפקט שלהם הוא דומה למריחואנה, ולעיתים אפילו חזק יותר.

דוגמא טובה זה ה"סלוויה".

משרד הבריאות בדק את הנושא, והגיע למסקנה שהוא איננו מסוכן לבריאות, ואיננו בעל תופעות התמכרות.
ולכן הוא חוקי לשימוש.

בצבא ימצאו דרך לשפוט אותך גם אם זה כביכול מותר על פי החוק.

אתה לא תוכל להשתמש בזה בצבא כמו שאתה לא יכול לשתות אלכוהול בצבא, למרות שהוא סם חוקי, נכון?
אכן, השימוש באזרחות בחלק מהחומרים של הפיצוציות הוא חוקי (עד שמגדירים אותו כלא חוקי) אבל במסגרת הצבא אתה לא יכול להשתמש בסמים משני תודעה. ניקוטין למשל לא משנה תודעה ולכן אינו אסור.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

מאחר והחומרים שאתה מדבר עליהם לא נמצאים בפקודת הסמים המסוכנים, אז הם לא נחשבים לסם אסור ולכן אתה יכול להשתמש בהם. כמובן שלא בזמן תפקיד.
מה שכן, החומרים שמוכרים בפיצוציות הם חומרים שלא נערך עליהם מחקר מדעי מעמיק ולא ברורה ההשפעה שלהם על גוף האדם. לא הייתי ממליץ לאף אדם להשתמש בחומרים האלו.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.yarntomato.com/percentbarmaker/button.php?barPosition=90&leftFill=BBC7CE]

מה בנוגע ליין פטישים בצבא?

מותר ואף רצוי למטרות קידוש והבדלה בשבתות. אין סיכוי שמישהו יתמסטל מזה לפני שיאושפז מקופל מכאבי בטן.

..

תתפלא...
זכורות לי שבתות שכמה אנשים מסביבי לא היו בשיאם....
...מה שיין אדום זול יכול לעשות

כבר לא קיים.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

כן, עקב עלייה חדה במחירי הסולר.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

דווקא לא זכורה לי עלייה חדה ב2006...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

לא יודע איפה אתה משרת, אבל הפטישים חיים ובועטים.

..

מוזר, בפעם האחרונה שנתקלתי בהם היה בסוף טירונות ומאז כולם הוחלפו בתירוש עד תחילת '11.

אני חושב שאפילו הייתה הודעה רשמית וכאלה...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

לא יודע איפה אתה משרת, אבל מאמצע השירות שלי וגם של רבים אחרים לא נתקלנו בפטישים.
הכל עבר לתירוש ענבים, וגם היו מספר ומספר כתבות על כך.
אולי היה אחד או שתיים שהגיעו לידי הרב בחג כזה או אחר.

‎"הביאוהו חי או מת, מוטב חי. זה יהיה חשוב מאד עבור הנוער שלנו"

מכיוון שאני כבר די הרבה זמן לא משרת, מה שאני יכול לומר בודאות זה שעד 2008 לא נתקלתי במיץ ענבים בצבא בכלל, ומכיוון שבמילואים האחרונים נשאר אותו דרעק, תרשה לי להניח שהוא עדיין בועט. מצד שלישי כמו שאני מכיר את הצבא, ובהתאם לפחיות הקרקרים שהתוקף עליהם נגמר ב1999 ועדיין משמשים מרכיב עיקרי ביציאה לשטח, כנראה שיש מלאי לא קטן במחסנים...

..

מבחינת דין משמעתי, יכולים לשפוט אותך בגדול על כל דבר, יש כמה סעיפים מאוד גמישים ובישביל למצוא אותך אשם לא צריך כלום.

בבית דין צבאי, לפי פקודת הסמים האסורים.

שים לב, שבבסיס\ בתפקיד הכל ביחד אסור גם אלכוהול.

אישית הדברים האלה בפיצוציות מפחידים אותי יותר מסמים שאסורים בחוק...

מכיר כמה חבר'ה שהסתבכו בגלל MR NICE GUY.
אחר עף ממג"ב, אחרים מעשנים מול המפקדים שלהם.

כרגיל, תלוי במפקדים שלך

http://www.dorbanot.com/10223
*עריכה:סליחה, קפץ לי השרשור

יין זול פשוט?

היין שיש בצבא בשביל קבלת שבת.
לפחות אצלנו

כנראה היין היחיד בעולם שכשאתה משתכר ממנו יש יותר סיכוי שתצטרך לשלשל מאשר להקיא.

אז ככה קצת סדר בבלאגן:
סמים לא חוקיים הם סמים שההרכב הכימי שלהם מופיע בפקודת הסמים המסוכנים ושנאמר במפורש בחוק שאסור לצרוך אותם או לערוך בהם סחר.
סמים "חוקיים" הם פשוט סמים חדשים שיצאו לשוק ושההרכב שלהם לא מוכר לרשות למלחמה בסמים ולכן החוק לא מעודכן לגביהם, כלומר ההרכב הכימי שלהם לא מופיע עדיין בפקודת הסמים המסוכנים, כמו בכל מדינה דמוקרטית, מה שלא אסור בחוק הוא מותר, לכן לצרוך אותם לא מהווה עבירה פלילית, פשוט כי החוק לא מעודכן(מה שנקרא "פרצה בחוק")...

בצבא כל סוג של סם הוא אסור למעט 3 סייגים:
1. ניקוטין מותר.
2. אלכוהול בתוך יין לקידוש בשבת.
3. אירועים ממלכתיים שיש בהם אישור של אל"מ ומעלה להגיש משקאות משכרים.

לכן אם היית אזרח לא הייתה בעיה, אבל אפשר לשפוט אותך בצבא על זה(כניראה זה יקרה בדמ"ש)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי שחצוחצן בצבא כל סוג של סם הוא אסור למעט 3 סייגים: 1. ניקוטין מותר.

ניקוטין זה סם?

ציטוט:

3. אירועים ממלכתיים שיש בהם אישור של אל"מ ומעלה להגיש משקאות משכרים.

אל"מ הוא דג רקק באירוע ממלכתי...אתה אולי מתכוון לאירוע רשמי.
גם אז- לא "מותר להגיש משקאות משכרים" אלא הגדרה מצומצמת הרבה יותר (מנה אאז"נ) ושוב לדעתי מדובר על קצינים בדרגת סא"ל, חבר ששירת בחה"י מספר שאצלם בהרמות כוסית היה נהוג לשתות וויסקי.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

כל חומר שאתה עושה בו שימוש גופני (או במילים אחרות, כל חומר שאתה צורך) שלא לצורך תזונה הוא סם.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.yarntomato.com/percentbarmaker/button.php?barPosition=90&leftFill=BBC7CE]

נשמע לי הגדרה מתירנית משהו.

האם שתייה היא תזונה?

האם אוויר מזין?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

זאת ההגדרה שמלמדים בבתי-ספר לרפואה.
מצד שני, מי מאמין לרופאים.

בכל אופן כתוב את זה גם בויקיפדיה (שיותר מדויקת אפילו מאינציקלופדיית בריטניקה לפי סקרים) במגוון שפות. וכמובן שהאמרה הזו לא שווה ללא ציטוט:

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ויקיפדיה סם הוא חומר, סינתטי או טבעי, הנצרך שלא לצורכי תזונה.

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A1...9C%D7%9C%D7%99)

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.yarntomato.com/percentbarmaker/button.php?barPosition=90&leftFill=BBC7CE]

אני לא יודע, אני שואל.

למיטב ידיעתי נשימה ושתייה לא נחשבות תזונה ולכן מים ואוויר הם סמים, אפשר לטעון שיש בהם חומרים שחיוניים להשרדות האדם אבל כאלה אפשר למצוא גם במשקאות אלכוהולים ואני מניח שלפחות בחלק מהסמים הקלאסיים.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אוויר ומים אתה צריך לצורך הקיום שלך, ולא ניתן לנצלם לרעה (למעט מקרים ממש חריגים). אלכוהול לא, והוא לרוב נצרך כדי "להשתמש לרעה" בתכונותיו.
בכל אופן, הבאתי לך את ההגדרה של סם כפי שהיא מוגדרת לרוב על-ידי אנשי מקצוע. מעבר לזה זה כבר סתם ויכוח אינטרנטי

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.yarntomato.com/percentbarmaker/button.php?barPosition=90&leftFill=BBC7CE]

אני לא מתגרה ולא ציני (הפעם) זה באמת מעניין אותי.

אפשר לחטוף הרעלת מים וגם "אובר-נשימה" זה לא בריא בכלל כלומר במינון=טוב, יותר מדי=לא.
על סגולותיה הרפואיות של כוס יין ביום נכתב הרבה וידוע גם מה קורה מיותר מדי אלכוהול, כך שגם יין עומד במשוואה, כדוגמא.

ברור שזה פישוט יתר אבל זה סתם מעניין אותי...ההגדרה בעייתית מאוד.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ושוב ויקיפדיה:

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ויקיפדיה ההבדל העיקרי בין סם למזון היא בכמות החומר הפעיל הנדרשת להשגת השפעה על הגוף. בעוד סם יוצר השפעה בכמויות של מיקרוגרמים עד גרמים בודדים של חומר פעיל למנה, מזון נצרך בכמויות של עשרות עד מאות גרמים למנה. הבדל זה נובע מכך שרוב הסמים משפיעים על הגוף ברמת הקולטן ולכן השפעתם מוגברת מאות מונים. מזון אינו נחשב כסם, למעט מאכלים ומשקאות מסוימים בעלי השפעה פרמקולוגית כגון משקאות חריפים, קפה או פטריות פסיכואקטיביות."

וכמו ששנינו יודעים יש הגדרה ויש תכל'ס, אלכוהול משפיע עלייך החל מכמות נמוכה, מכורים לניקוטין חשים הקלה כבר עם ה"שאכטה" הראשונה של הסיגריה, מעשני הירוק והחום למיניהם גם חווים את הסימפטומים בצריכה של מינון יחסית נמוך, כשאתה לוקח תרופה אתה צורך כמות מאוד נמוכה של חומר פעיל, וכן הלאה.
בשביל לחטוף הרעלת מים אתה צריך לשתות הרבה מים במעט זמן, לא לצרוך נתרן (מלח) בזמן הזה, ולהשתדל לא להקיא את הנוזלים

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.yarntomato.com/percentbarmaker/button.php?barPosition=90&leftFill=BBC7CE]

אמנם אתה ציטטת במדויק את ויקיפדיה העברית,
אבל היא תרגמה מאנגלית את המשפט הזה, וניתן לראות שהם שמו נקודה איפה שלא צריך לשים נקודה.
המשפט בשלמותו הוא:

"A drug is any chemical or biological substance, synthetic or non-synthetic, that when taken into the organism's body, will in some way alter the functions of that organism."
http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:D...ening_paragraph

כלומר, אל תעצור בנקודה.
"סם הוא חומר, סינתטי או טבעי, הנצרך שלא לצורכי תזונה (...) הגורם להשפעות פרמקולוגיות - משנה את תפקוד הגוף או הנפש."

יהיה משהו, כי יש משהו

תקרא את הציטוט השני שרשמתי
כמו שנכתב כאן גם מים, מזון ואוויר משפיעים על הגוף במינונים גבוהים. ההבדל בין מזון לסם הוא המינון הנדרש על-מנת לשנות את התפקוד.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.yarntomato.com/percentbarmaker/button.php?barPosition=90&leftFill=BBC7CE]

סימוכין?