משיחה עם חבר התברר לי שבמקום העבודה שלו מעלים לעובדים את השכר בגלל עליית שכר המינימום. הוא משתכר מעל שכר המינימום.

השאלה שלי היא האם לפי החוק, עם העלאת שכר המינימום העלאה חלה גם על מי שמשתכר מעל לשכר המינימום, או שמדובר במחווה בלבד לעובדים בחלק מהחברות?

עוד שאלה- לאחר הפעימה השנייה כמה ש"ח בשעה מקבל מי שמרוויח שכר מינימום?

בוא נגיד ששכר המינימום הוא 21 ש"ח לשעה והחבר שלך מרוויח 21.5 ש"ח לשעה.
המשמעות היא שהחבר שלך מרוויח יותר משכר המינימום.

עכשיו, בוא נגיד שמעלים את שכר המינימום ב60 אגורות לשעה.
זה אומר שבעקבות ההעלאה החבר שלך מרוויח פחות משכר המינימום החדש ולכן חייבים להוסיף לו עוד 10 אגורות לשעה.

מה שאני אומר זה שאם מישהו מרוויח יותר משכר המינימום ואז באה העלאה שממקמת אותו מתחת לשכר המינימום אז צריך להתחיל לשלם לו יותר.

זה ברור לי. הבעיה שזה יוצר למעסיקים שרוצים למשוך עובדים היא שהם בעצם מתחילים לשלם שכר מינימום ולא מעבר.


על עניין ההדרגתיות שאלתי בלי קשר למצב כזה אלא על המקרה שציינתי.

במקרה שאותו בחור קיבל שקל מעל שכר המינימום, הוא מן הסתם ידרוש העלאה לשקל יותר מהמינימום החדש. זאת אחת הסיבות שלחצי שכר עלולים לגרום לאינפלציה, כי זה לא עוצר רק בשכר המינימום אלא גם במה שמעליו (מבלי להיכנס לתועלת הלא גבוהה שלו).

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

כל הנוגע לעובדים שהם עובדי מדינה אני מסכים איתך. במקרים מסויימים גם מי שעובד בחברה ממשלתית ומשתכר יפה עדין יקבל העלאה בשכר הבסיס, ולא בצדק.

לעומת זאת המהלך יתמוך בצמצום הפערים במגזר הפרטי.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki (מבלי להיכנס לתועלת הלא גבוהה שלו).

תספר את זה לשומרים, קופאיות ומחסנאים שאני בטוח שמעסיקים לא היו מתנגדים לשלם להם פחות אילו יכלו.
למה למשל אפשר להעסיק בסין עובד תמורת גרוש וחצי? מעסיקים לא ישלמו שכר הגיוני אם הם לא יהיו חייבים לעשות זאת.

התכוונתי לתועלת הלא גבוהה של העלאתו המסתמנת. מה תגיד אם אותם עסקים קטנים ייאלצו לפטר עובדים בגלל שהוצאות השכר עלו? כולם חושבים על סלקום למיניהן שבאמת לא יקרה כלום אם ישלמו יותר למוקדנים, אבל שוכחים עסקים קטנים שבהחלט יכול להיות שיתמוטטו. זאת הסיבה שהצעה חלופית היא מס הכנסה שלילי.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

:-O

איך מס הכנסה שלילי מסתדר עם אידיאולוגיה כלכלית קפיטליסטית יותר מהעלאת שכר המינימום?

הוא לא, אבל הוא ככל הנראה נכון יותר כלכלית. מדוע? כי הנטל לא ייפול על מעסיקים קטנים אלא על הממשלה עצמה. כך אתה מונע גידול באבטלה שיכול להיגרם מפיטורי עובדי שכר מינימום.
זאת ההמלצה אגב של בנק ישראל.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אבל מס הכנסה שלילי ניתן רק באזורים מסוימים והעלאה של שכר המינימום היא כלל ארצית.
אין סיבה שמקופאית ברמת גן תישלל תוספת שכר כי מצד אחד היא לא גרה באזור שילוב ומצד שני אין העלאה של שכר המינימום. במקרה של מס הכנסה שלילי היא נופלת בין הכיסאות וממשיכה להרוויח מעט כשהמחירים סביבה עולים.

אגב, לגבי מה שאמרת על זה שמעסיקים יכולים למצוא את עצמם מפטרים אנשים בגלל שהם צרכים לשלם יותר. ברור לי שזו טרגדיה לאדם מבוגר להיות מפוטר אבל השאלה היא האם לא נכון להסתכן בכך שאתה מקריב בודדים על מנת לשפר את רמת המחיה של רבים.

אותו אדם מפוטר יקבל דמי אבטלה ואני מניח שעלות תשלום דמי האבטלה למפוטרים תהיה זולה יותר למדינה מאשר ליישם מס הכנסה שלילי כלל ארצי.

אני לא מכיר מס הכנסה שלילי על בסיס גיאוגרפי. איפה ראית את זה? למיטב הבנתי מדובר בכסף שתעניק המדינה לעובדים שמשתכרים שכר נמוך בלי קשר למאפיינים.

רעיון דומה מוצע עכשיו בהקשר של פנסיה- עובדים עניים יותר יקבלו כסף מהממשלה ישירות לחשבון הפנסיה שלהם, כדי שלא ייתקעו עם קצבה נמוכה בגיל פרישה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki אני לא מכיר מס הכנסה שלילי על בסיס גיאוגרפי. איפה ראית את זה?

מתחילים בסעיף 3.4 ואז קופצים לסעיף 2.2 :
http://ozar.mof.gov.il/taxes/docs/hoz4-2008.pdf

שאלה: בהנחה שמס הכנסה שלילי ישולם בכל הארץ באופן תמידי לכל בעלי המשכורות הנמוכות - מאיפה הכסף הזה יגיע לקופת המדינה? מהעלאת מיסים?

לא שמת לב לטבלה שאחר כך, שאומרת שכבר ב-2010 זה יחול על כל הארץ?

מאיפה הכסף? זה כסף שייחסך מתשלומי האבטלה שתצטרך לשלם כשיהיו פיטורים בעקבות העלאת שכר המינימום. טאז אתה מרוויח את זה ביצירת תוצר (עדיף שאנשים יעבדו מאשר יהיו מובטלים) ומיסים כשהאנשים יקנו יותר.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אני מוסיף שאלה.
מה יקרה אם יכפילו את שכר המינימום פי 10? הרי אז כל המשכורות יוכפלו פי 10, כל המחירים של המוצרים יוכפלו פי 10 וכל מה שיהיה צריך לעשות פיזית זה להוסיף אפס לשטרות (אינפלציה לא?).

אז מה ההגיון בלהעלות את שכר המינימום פי 1.3 כמו שרוצים לעשות עכשיו? סתם כותרות פופוליסטיות בעיתונים?

עלויות שכר, הן השפעה יחסית קטנה על האינפלציה... אין קשר ישיר בין העלאת שכר המינימום לאינפלציה....

לא מדויק. אם רק שכר המינימום יעלה אז ניחא. אבל גם השכר שמעליו יעלה- כי עובדים נוספים פתאום יגלו שהשכר שהיה להם קודם, שהיה גבוה בכמה שקלים משכר המינימום, הוא פתאום שכר המינימום, וידרשו העלאה.

בנוסף- המעסיק הגדול ביותר של עובדי שכר מינימום היא הממשלה. הגדלת הוצאות הממשלה הן לא סימן טוב גם כן.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

יכול להיות שחבר שלך כפוף להסכם קיבוצי כלשהו/חוזה עבודה/הסכם שכר אחר אשר מבטיח לו תעריף שעה מסויים שתלוי באופן יחסי בשכר המינימום, ולכן כאשר שכר המינימום מעודכן - כך גם שכרו של חברך.

לעולם אשא דגלך בגאווה