לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #5  
ישן 22-06-2011, 09:16
  kipodon kipodon אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.06.05
הודעות: 420
דווקא מאד אפייני לקליע מסוג זה
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי Lion_of_Zion שמתחילה ב "שימו לב לתמונה"

כל הקליעים הצבאיים שהם על פי האמנות חייבים להיות metal jackated. לכן על פי רוב הם נשארים שלמים אלא אם הם נתקלים בדרך בזמן החדירה או במהלכם בגוף בעצם למשל ואז הם עשויים להתפרק או ליצור רסיסי משנה מהעצם.
לגבי שאלה קודמת. ממש לא נדיר שתהיה חדירה לגוף ולא יהיה דימום חיצוני, מעבר לכך יתכן גם שלא ייגרם דימום משמעותי בתוך חללי הגוף. זאת אם לא היתה פגיעה משמעותית כמו שכנראה היה כאן. הקליע לפי הסיפור היה עם אנרגיה קינטית נמוכה מאד עקב הטווח וכפי הנראה גם זוית הירי ולכן בחדירה פוטנציאל הפגיעה היה די נמוך. לפעמים ישנם גם מקרים של "פגיעה טנגנציאלית", כלומר לא היתה כל חדירה לתוך חללי הגוף ומסלול הקליע היה ברקמות התת-עוריות בלבד מבלי שייגרם נזק משמעותי.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 23-06-2011, 08:11
  kipodon kipodon אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.06.05
הודעות: 420
ברוב המוחלט של המקרים אין בעיה
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי מ.ק. שמתחילה ב "אין בעיה רפואית בהשארת מתכת..."

לכן גם אנחנו לא "רצים" לחטט ולהוציא קליעים רסיסים ושאר עצמים שמתפזרים ברקמות. מקרים יוצאי דופן הם לדוגמא כאשר הקליע בתעלת השידרה וגם גורם ללחץ בעייתי וגם עלול לגרום לזיהום חמור שם, או כאשר הוא בתוך מיפרק ועלול לגרום לבעיה בתנועתיות בהמשך. פרט לכך אין כל סכנה. הגוף יודע להיפטר ולהרחיק רסיסים שהם שטחיים מתחת לעור, או ליצור סביבם רקמה צלקתית נוקשה יחסית ולבודד אותם. דיווחים על הרעלות עקב התפרקות איטית של החומר הם אנקדוטליות ונדירות מאד. הקטע המאד דרמטי בסרטים שבו הגיבור או מישהו אחר שולף קליע הוא פחות חיוני במציאות. דרך אגב, לעתים יש כן טעם בלהשקיע מאמץ בהוצאת קליעים או רסיסים במידה וניתן לחשוב שתהיה לזה חשיבות מרובה מבחינת רפואה משפטית, אבל שוב, לא אם זה על חשבון פגיעה מיותרת ברקמות.*
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 22-06-2011, 16:38
  kipodon kipodon אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.06.05
הודעות: 420
הערות לקודמים לי
בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "[font=Verdana]מתוך הבלוג..."

אני מדגיש שוב שלא רק המהירות קובעת. מאד חשוב בבליסטיקה הסופית מהו החומר ממנו בנוי הקליע, האם הוא מצופה?, מה עובי הציפוי וכמה מאורך הקליע מצופה, מהי צורת כיפת הקליע? לדוגמא קליע רך ו/או מחורץ בקצהו תהיה להם נטיה להמעך או להפוך לצורת פטריה ובכך לגרום לנזק גדול יותר. עיקר הנזק בקליעים עם מהירות לוע גבוהה נגרם כתוצאה של אפקט הקויטציה שנוצר מגל הדף לצידי הקליע ולא רק ממה שהוא דוחק לפנים כפי שקורה בקליעים בעלי מהירות לוע נמוכה. דוקא הקליעים בעלי מהירות נמוכה ולכן אנרגיה קינטית שאובדת בצורה רבה יותר לסביבה נוטים יותר לפרגמנטציה ואילו קליעים בעלי מהירות גבוהה יכולים לעבור דרך רקמות רכות (שרירים, כבד, ריאות) בקלות מבלי לאבד מהאנרגיה לסביבה. א ל א אם כן הם בסוף המעוף שלהם וכבר איבדו אנרגיה בדרך ואז יש להם נטיה גדולה יותר לעשות "מבולגנות" שכן הסחרור כבר אבד להם והם עושים yawing. tumbling וגם זה עלול לגרום לנזק גדול יותר מקוטר הקליע כיון שהם קורעים את הרקמה לא במימד הצר שלהם. זוהי גם הסיבה דרך אגב שלא תמיד פצע הכניסה הוא קטן מאד ופצע היציאה קרוע. יתכן שכבר בנגיעה בגוף הקליע לא פוגע עם קצהו אלא בצידו ויותר פצע כניסה פעור הרבה יותר מאשר הקוטר המקורי של הקליע.
בקיצר, נראה לי שאני צריך להעלות פה מתישהו תקציר מסודר על בליסטיקה סופית.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #29  
ישן 23-06-2011, 07:30
  ilanb ilanb אינו מחובר  
אילן בן-נון. מומחה לקליעה וצליפה, מדריך ירי בכיר ומאמן קליעה ספורטיבית
 
חבר מתאריך: 17.03.05
הודעות: 1,902
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי 5416רמי שמתחילה ב "וואלה: תושב אלון בצפון לא הבחין שנפגע מקליע M16 בחזה"

שלום חברים

נוסחת האנרגיה של הקליע (בק"ג/גאואל) היא מסה (לא משקל) כפול מהירות בריבוע חלקי 2 .
לכן לא דומה פגיעה מ100 מ' בה הקליע מתרסק לפגיעה נאמר מ קילומטר וחצי.

מה כן ברור מהנתונים הקליע חדר עם החוד, כך שכנראה נורה בזווית שאינה עולה על 60 מעלות (מעבר לכך בירידה הוא נכנס לסחרור) וכנראה שהטווח היה פחות מ 1650 מ' אחרת כנראה שוב היה מסתחרר ומגיע עם צידו או זנבו למטרה (טמבלינג).
נראה שהמהירות הנותרת שלו היתה נמוכה מ 188 מ/ש שכן הוא שמר על צורתו המלאה כך שכנראה שטווח הירי היה כנראה כ800 מ' ומעלה. ממקום הפגיעה.
כל מי שייקח מפה עם קנ"מ יוכל להסיק קרוב לוודאי מאיזה מקום נורה הכדור.
כנראה שזה ירי כוחותינו מהמגזר על כוחותינו מהישובים הקהילתיים.

אגב אלון הגליל קם כמושבוץ (סיפור מעניין בפני עצמו) הפך למושב וכיום הוא ישוב קהילתי עם נגיעות חקלאיות.

בכל מקרה שווה לטייל באזור - נחל ציפורי קרוב - הרדוף קרוב - ויש דרך נוף של קק"ל משם עד קרית אתא (גבעת טל ורם למי שעובר מתחת לגשר).

אז אל תאבדו את הצפון ובואו לבקר.
_____________________________________
לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 13:50

הדף נוצר ב 0.09 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר