כבר היינו בסרט הזה לפני כמה שנים מתי שהם התכסחו נגד ש"ס עם ש"ס קונטרול - נאש קונטרול. אחרי זה התברר שהכול היה הצגה שניהלו שני המפלגות גם יחד בכדי לגרוף קולות בוחרים.

גם עכשיו ישראל ביתינו, חלקים מהליכוד ומנגד השמאל הקיצוני מציגים הצגה. שניהם יחד הבינו שאין כזה דבר ימין חילוני. הימין האמיתי שאפשר לסמוך עליו זה רק הימין הדתי. אבל כשהם מתכסחים כל כך חזק, הימין הדתי ותומכיו מתפתים לחשוב שיש ימין חילוני. והתוצאה שבמקום להצביע לימין מוצק שאפשר לסמוך עליו, וגם על הילדים שלו שיישארו יהודים נאמנים לדורי דורות, יצביעו עבור כאלו ש"היום הוא ביבי מחר הוא טיבי".

איפה היום הילדים של יצחק רבין? של אהוד אולמרט? ואפילו מנחם בגין... ככה גם נפל שרון. אני מאמין ששרון היה ימני אמיתי פעם. אבל לעת זקנה, בלי אשה הוא היה תחת השפעת הילדים שלו. ומה היה מהות של הילדים שלו? הם היו באותם בתי ספר כמו הילדים של רבין, אולמרט וכן הלאה, היו תחת אותה השפעה של אותה תקשורת.

הניסיון הראה שהקול שנותנים לימין החילוני יש סיכוי של 50 % שיעבור כולו לשמאל הקיצוני. ככה היה עם ההצבעה למפלגת צומת של רפול, וככה היה עם הליכוד של אריאל שרון.

אז מי שמוכן שרק 50% של הקול שלו ילך לימין, שימשיך להשתעשע עם ההצגה הזאת.

הדרך הנכונה זה להחליף את הפקידים בטיעונים מקצועיים, ובלי הצגות מיותרות.

עוד...

אין אימון בימין החילוני. היום הוא ביבי, מחר הוא טיבי.
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=416778

http://www.google.co.il/#hl=iw&q=%D...iw=1088&bih=454

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

תעשה לי טובה
ש"ס מכרה את חברון לפלסטנים תמורת אריה דרעי. (בראון-חברון)

מדינאי, בפעם הבאה שאתה עושה מילואים, תשאל את החברה החילונים במחלקה מה הדעות הפוליטיות שלהם, אתה תהייה מופתע כמה חילונים ימניים יש.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי op9090 ש"ס מכרה את חברון לפלסטנים תמורת אריה דרעי. (בראון-חברון) אתה תהייה מופתע כמה חילונים ימניים יש.

את חברון מסרו הצמד של רבין-פרס בהסכמים שלהם. נתניהו המשיך את זה בלית ברירה בגלל אילוצים, וש"ס נסחבו אחרי זה ללא רצון מיוחד.

הניסיון הראה שכל הצבעה לימין חילוני זה רק 50% מזה לכל היותר נשאר ימין, והשאר עלולים לחצות את הקוים לקצה השני של המפה.

ש"ס לא רכבו על תקן של ימני אלא על תקן דתי. אבל אפילו אחר כך הם הפגינו הרבה יותר ימניות מאשר הצומת של רפול שמחצית ממנו נהפכו לשמאל קיצוני, והרבה יותר טוב מאשר אריאל שרון שעבר לגמרי לשמאל הקיצוני ונלחק בעקשנות להעביר את כל עזה וגם יותר ימניות מאשר ביבי עצמו.

אם ש"ס לא הייתה מספיק ימנית לטעמך, מה תגיד על הליכוד שהם עצמם מסרו את חברון. ומה תגיד על נתניהו וכל שרי הליכוד שנמנעו מההצבעה נגד מחרימי ההתנחלויות.

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

אבל אתה טענת שהימין האמיתי הוא הדתי, והינה, גם הדתיים לקחו חלק בנתינת חברון.
נ.ב.
מוזר שאתה טוען שבני הנוער נוטים לשמאל בשל האווירה בבתי הספר ובשל התקשורת, למרות שכל הסקרים דווקא מראים את ההיפך הגמור- הנוער ימני יותר מהמבוגרים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי infected aviad אבל אתה טענת שהימין האמיתי הוא הדתי, והינה, גם הדתיים לקחו חלק בנתינת חברון.

כמו שכתבת "גם". זה הבדל עצום בין "גם" או מיוזמתם הם.

"גם" הדתיים לקחו חלק (אחרי אילוצים ולחצים קשים) בנתינת חברון. וגם אז לא מסרו בתים של יהודים. ואילו הימין החילוני של שרון בנחישות עצומה וללא רגישות ביצעו את הנסיגה מעזה ומגוש קטיף. ואילו צומת של רפול 50% מהם הצטרפו לקואליציה שמאל-קיצוני ערבים והביאו את אסון אוסלו מיוזמתם הם ללא שום אילוצים. אחד מהם התברר אחר כך שהוא עוסק לפרנסתו כסוחר סמים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי infected aviad אתה טוען שבני הנוער נוטים לשמאל בשל האווירה בבתי הספר ובשל התקשורת, למרות שכל הסקרים דווקא מראים את ההיפך הגמור- הנוער ימני יותר מהמבוגרים.

הסיבה פשוטה מאוד: בגלל ריבוי ילודה יש יותר נוער דתי מאשר נוער חילוני - באחוזים. וגם, בצבא הם יותר ימניים מתי שמכירים את האויב מקרוב. שנים אחר כך בעזרת התעמולה של התקשורת הם חוזרים לשמאל.

עוד סיבה: חלק גדול של החילונים, בצעירותם ההורים החילוניים שלהם שלחו אותם לבתי ספר דתיים בגלל איכות החינוך שם. לכן זה נמשך גם אחר כך עוד כמה שנים, עד שהתקשורת מעוותת אותם חזרה. נראה לי שגם נתניהו שלח את הילדים שלו לבתי ספר דתיים, לכן הוא גם שונה - לטובה - משאר הימין החילוני.

--------------------------
תקח גם את ההתנחלויות. כמה התנחלויות חילוניות קיימים כיום?

תקח גם את יישוב הגליל והנגב: כמה התנחלויות חילווניות חדשות מוקמים בגליל ובנגב?

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

כמה התנחליות חילוניות קימות כיום ?
תתחיל לבדוק ברמת הגולן.
אחרי זה תבדוק כמה חילונים יש באריאל וכמה מהם עוברים במחסום חוצה שומרון בדרך לבילוי ביום שישי ( כפרה על הרוסיות והמיני, העבירו לי את השבת בסבבה )

בגליל הוקמו לא מעט מצפים בעשור האחרון, תנחש מה הדמוגרפיה בהם..

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מדינאי הסיבה פשוטה מאוד: בגלל ריבוי ילודה יש יותר נוער דתי מאשר נוער חילוני - באחוזים. וגם, בצבא הם יותר ימניים מתי שמכירים את האויב מקרוב. שנים אחר כך בעזרת התעמולה של התקשורת הם חוזרים לשמאל. עוד סיבה: חלק גדול של החילונים, בצעירותם ההורים החילוניים שלהם שלחו אותם לבתי ספר דתיים בגלל איכות החינוך שם. לכן זה נמשך גם אחר כך עוד כמה שנים, עד שהתקשורת מעוותת אותם חזרה. נראה לי שגם נתניהו שלח את הילדים שלו לבתי ספר דתיים, לכן הוא גם שונה - לטובה - משאר הימין החילוני. -------------------------- תקח גם את ההתנחלויות. כמה התנחלויות חילוניות קיימים כיום? תקח גם את יישוב הגליל והנגב: כמה התנחלויות חילווניות חדשות מוקמים בגליל ובנגב?

1.אבל הנוער ימני הרבה יותר מהאחוזים בהם אחוז הדתיים והחרדים גדול יותר.
2.חלק גדול מהחילונים לומדים בבתי ספר דתיים? לא, הדבר הכי קרוב לחילוניים היחידים שהולכים לבתי ספר דתיים הם מסורתיים ממעמד חברתי-כלכלי נמוך וחסרי אפשרויות אחרות. החינוך שם לא איכותי מבתי ספר חילוניים.
3.נתניהו לא שלח את בניו לבתי ספר דתיים.
4.בקשר להתנחלויות, ענו לך יפה. בשומרון יש כמויות על גבי כמויות של חילוניים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי infected aviad 1. 3.נתניהו לא שלח את בניו לבתי ספר דתיים. .

הנה על נתניהו:
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/200089
אבנר בן ה-15, בנם של ראש הממשלה בנימין נתניהו ורעייתו שרה, זכה במקום הראשון בחידון התנ"ך של מחוז ירושלים

ציטוט:

למשפחתה של שרה נתניהו מסורת ארוכה של השתתפות בחידון התנ"ך. שלושת אחיה זכו בעבר במקומות הראשונים בחידוני התנ"ך: אמציה בן ארצי, היה סגן חתן התנ"ך העולמי לנוער יהודי; מתניה בן ארצי, ניצח בחידון התנ"ך הארצי, בהיותו בן 10 שנים בלבד, וחגי בן ארצי, אף הוכתר לחתן חידון התנ"ך העולמי. בנוסף, אביה של שרה נתניהו, שמואל בן ארצי, הינו מוותיקי ומבכירי המורים לתנ"ך בישראל, ואף חיבר את ספר הלימוד הפופולארי לנבחני חידוני התנ"ך - "התנ"ך שעשועי".

אולי זה גם מסביר את שנאתם העמוקה של השמאל במיוחד לשרה נתניהו. הם עושים את עבודת בית שלהם היטב. הם הרי בתקשורת ומכירים את הכול.

תוך החיפושים נתקלתי בעוד משהו:

ציטוט:

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%91...%99%D7%94%D7%95 נישואיו הראשונים היו לד"ר מרים ויצמן (כיום הרן), ומהם נולדה לזוג בת, נועה, חוזרת בתשובה, הנשואה לאיש עסקים חסיד חב"ד בשם דניאל רוט (בספטמבר 2009 הפך נתניהו לסב).

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

זה לא משנה את העובדה שהם לא הלכו לבית ספר דתי.
הם בסך הכל מסורתיים, מלא ילדים ממשפחות כאלה מפציצים בחידוני תנ"ך.

אני גם זוכר שהתפרסם איך בנימין נתניהו היה מאושר מאור היהדות שהילד מביא מהבית ספר.

ניסיתי לערוך חיפוש ולא מצאתי. יש כל כך הרבה דברים חדשים שקשה למצוא משהו מלפני יותר מ10 שנים.

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מדינאי אני גם זוכר שהתפרסם איך בנימין נתניהו היה מאושר מאור היהדות שהילד מביא מהבית ספר.

נו באמת.. נתניהו הוא פוליטקאי, אם צריך הוא יגיד שיש לו אמא ערביה...

ובטח ובטח פוליטיקאי מוכשר כמו נתניהו
מדינאי, שוב, זה שהילד הביא אור יהדות או משהו דומה לא אומר שהוא למד במוסד דתי.

הוא התראיין וסיפר לפי תומו שהילד מביא אור יהדות מהבית ספר הדתי שהוא לומד שם.

הייתה נגדו אפילו ביקורת איך הוא העיז להגיד מילים כאלו. ככה זכור לי.

יש המון חילוניים שחושבים שבגיל צעיר יותר כדאי לשלוח את הילדים לבית ספר דתי בכדי שיספגו קצת יהדות. אחרי שהילדים כבר מתבגרים הם מעבירים אותם חזרה לבית ספר חילוני.

עובדה: קרוב למחצית מהילדים בכיתות הנמוכות של בתי ספר הדתיים הם לא מבית דתי.

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

שוב, חילוניים לא יירצו לשלוח ילד במיוחד לבית ספר דתי בשביל שיספוג אקסטרה יהדות (הרי גם ככה יש שיעורי תנ"ך ודומיהם בבתי ספר רגילים), כי הם חילוניים.
אשמח אם תביא מקור לכך שחצי מהתלמידים בכיתות הנמוכות הם לא מבית דתי, כשבכיתות הגבוהות יותר המצב לא כך (ואז תוכל לדחות את הטענה שמדבר במסורתיים ממעמד כלכלי-חברתי נמוך)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי infected aviad הטענה שמדבר במסורתיים ממעמד כלכלי-חברתי נמוך

ברוב בתי ספר הדתיים יש תשלומים אקסטרה. אמנם סכומים קטנים, אבל מי שהוא במעמד כלכלי נמוך הוא צריך להיות הראשון להירתע מזה.

השולחים לבית ספר דתיים זה בבגלל סיבה פשוטה: יותר טוב ובטוח שם ויש יותר יהדות.

ואני לא צריך לענות על טענות של אפלייה בין אנשים. מי זה שיגיד מי הוא מעמד חברתי גבוהה ומי נמוך.

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

מי ששולח את ילדיו לבית ספר דתי הוא אוויל.
הקניית ערכים מעוותים, ושינון טקסטים עתיקים (מעניינים אומנם), על חשבון הקניית כלים וידע בסיסיים, זה ביזוי החינוך.

ערכים מעוותים? לא הייתי אומר ככה. שינון הטקסטים העתיקים האלו הם הבסיס של האמונה שלהם, הבסיס התרבותי שלהם ושל כל העולם המערבי, הבסיס לקיומם כאן.
שאר הדברים שרשמת נכונים אולי לחינוך החרדי, אבל לא לדתי לאומי.

אני התכוונתי לחרדי + דתי.
מה שנכון לחינוך הדתי נכון בהקצנה לחינוך החרדי.

שניהם מקנים ערכים מעוותים... ושניהם עושים את על חשבון ידע וכלים שלדעתי הם אלמנטריים בעולם המודרני.

אני מניח שהעניין עם הערכים המעוותים הוא די בעיניי המסתכל.
לא ניראה לי שהחינוך הדתי באמת מזניח כל-כך את החינוך הרגיל, מהסיבה הפשוטה שדווקא הדתיים משתלבים יפה בכלכלה ובכל מקצועות המשק, מסתם פקידים ועד מדענים והיי טקיסטים.

תשלומי אקסטרה? זה חדש לי.
העניין הוא שלא חסרים אתיופים ממעמד נמוך שאין להם אופציה אחרת אז נשלחים למוסד דתי.
לא יותר טוב שם ולא יותר בטוח שם, זה בטוח וטוב כמו הרבה מאד בתי ספר חילוניים בישראל. גם טענת שטוב בישראל אנחנו חיים בין יהודים בהקשר של הילד שנחטף בברוקלין, והופ, הסתבר שהוא נחטף ונשחט על-ידי חרדי.