לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > מחשבים > מערכות הפעלה
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 20-07-2011, 23:24
  ramboli ramboli אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.07.05
הודעות: 1,029
Windows 8, דיון

מערכת ההפעלה החדשה של מיקרוסופט בשלבי פיתוח וככל הנראה מיקרוסופט תשווק אותה ב2012.
הקונספט במערכת הוא ליצור אינטרקציה חדשה ונוחה יותר לשימוש עם מסכי מגע, זאת ע"י הוספת ממשק הMETRO המבוסס על זה שבWINDOWS PHONE 7.
ממשק המשתמש המצומצם והאריחי, יבוא במקביל לממשק הAERO המוכר עוד מWINDOWS VISTA. ממשק הAERO ייראה בדיוק כמו בWINDOWS 7 ועדיין יהווה את עיקר השימוש במחשב האישי.
בגדול, מה שאני רואה כאן זה הוספת מין תוכנה מוגבלת שרצה בStartup של המערכת, ושינוי שם המערכת לWINDOWS 8.
ככל הנראה, המשתמש ימצא את עצמו מהר מאוד נזרק מממשק הMETRO חזרה לממשק הרגיל, ויעזוב את מסך המגע לאחר כמה נסיונות כושלים לפתוח את תפריט ההתחל.

במקום לקחת את WINDOWS 7 ולהוסיף לה פיצ'ר מזערי שמציג כמה הודעות יש לי באימייל, מיקרוסופט צריכה לעצב מערכת הפעלה נפרדת וייחודית למסכי מגע, שלא תבוא תחת המותג WINDOWS, ושתכלול ממשק שלם ואטרקטיבי, כזה שניתן להתאמה אישית קצת יותר מתקדמת, כזה שיאפשר שליטה מלאה ונחה במחשב שמצוייד במסך מגע בלבד.

עדיין לא ברור לי בWINDOWS 8 אם משתמשים יצטכרו לסבול את ממשק הMETRO כברירת מחדל גם במחשב רגיל, מקווה שלא.

מאוכזב.
_____________________________________
Ramboli


נערך לאחרונה ע"י ramboli בתאריך 20-07-2011 בשעה 23:28.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 21-07-2011, 07:29
צלמית המשתמש של קוביבי
  משתמש זכר קוביבי מנהל קוביבי אינו מחובר  
מנהל פורום מערכות הפעלה - הרובע המייקרוסופטי.
 
חבר מתאריך: 07.10.04
הודעות: 13,777
LinkedIn profile
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ramboli שמתחילה ב "Windows 8, דיון"

הוצאת לי את האשכול מתחת לידיים... הסיבה היחידה שהתעכבתי עם זה היא שלא ממש גיבשתי דיעה בנושא.
מצד אחד - המטרו על מסך גדול יהיה מכוער, מגושם ולא יעיל, ובכלל - יש תחושה שמייקרוסופט לקחו את הפארודיה על אפל יותר מידי ברצינות

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.brianmicklethwait.com/images/uploads/iStuff.jpg]


מצד שני - יש תחושה שזהו כן צעד בכיוון הנכון, חלונות היא יותר מהממשק, והרעיון של חלונות 8 הוא מערכת הפעלה אחידה לכולם - גם טלפונים, גם מחשבים אישיים, גם htpc ואפילו xbox - כולם יעבדו עם אותה מערכת הפעלה, ובגלל שהמטרו מבוסס silverlight שבניגוד לפלאש עובד עם גרפיקה וקטוריאלית, אין באמת עיוות תמונה/איבוד מידע בשינויי רזולוציה, כך שזה אפילו אמור להיראות טוב.
ותיאורטית - להריץ משחקי xbox על סלולרים בלי יותר מידי השקעה מצד חברות המשחקים? delicious

לגבי הממשק - הצהירו כבר שעל מחשבים שולחניים ממשק הaero יתקיים במקביל לממשק המטרו.
הבעייה הגדולה לדעתי תגיע על הקנוסולות הניידות (טאבלטים, ניידים) שללא ספק ייצטרכו עדכוני אבטחה באופן שוטף כמו מחשבים שולחניים, וזה דבר שמעולם לא עשה טוב לביצועים של מערכת ההפעלה.

אשמח לשמוע את דעתכם בעניין
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 21-07-2011, 15:58
צלמית המשתמש של פסטן
  פסטן פסטן אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.12.09
הודעות: 9,751
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי קוביבי שמתחילה ב "זה הרעיון של חלונות 8, כשאני..."

אני לא יודע מה אומרים הפרסומים, אבל ברור שזה רעיון מופרך לחלוטין.
אא"כ מיקרוסופט הולכת לחדש לנו פה משהו מטורף, בהנחה שהפרסומים נכונים - זו הולכת להיות מכה.


נתחיל מהקונסולות.
קונסולה היא מחשב ייעודי, שמריץ בכל רגע נתון רק תוכנה אחת - המשחק שכרגע משחקים בו. אין שם תוכנות אחרות.
על קונסולה אין דרייברים שמגיעים מצד שלישי - מערכת ההפעלה שעליה מתוכננת לחומרה הספציפית של הקונסולה, ונבדקת מולה.
זה מאפשר שני דברים שקשורים זה לזה: הבטחה של איכות המשחק, חווית המשתמש, וכו', ודרישות חומרה נמוכות משל מחשבים. CRYSIS ידוע בכך שהוא יצא בזמן שמחשבים לא באמת יכלו להריץ אותו. CRYSIS 2 נחשב על ידי חלק מהביקורות ל"משחק עם הגרפיקה הכי טובה בעולם11111" כמו שטוענים המפתחים, ועם זאת שני אלה - כמו גם משחקים חדשים - יוצאים לחומרת המחשבים המתקדמת ביותר, ול-PS3 ול-XBOX360 במקביל.
איך זה יכול להיות? זה הקסם של פלטפורמות ייעודיות.
והקטע עם פלטפורמות ייעודיות שהן דורשות תוכנה ייעודית ולא רק חומרה ייעודית.

יש הבדלים בין מערכות NT WORKSTATION למערכות NT SERVER שקשורים לביצועים ולהתנהגות המצופה מהמערכות בסביבות אליהן הן מיועדות (גדלים והגבלות גודל על אובייקטי קרנל, אזורי זיכרון, וכו'). חלקם נמצאים ברג'יסטרי. חלקם כנראה hardcoded לתוך הקרנל.

יכול להיות ש-MS יטרחו לעשות ורסיה שלישית של NT ל-XBOX360, עם הפרמטרים שמתאימים לקונסולת משחקים. יכול להיות שהם יגבילו בעזרת GP ושות' הרצה של תוכנות מלבד משחקים שמיועדים לפלטפורמה, אבל אם ככה, מכל בחינה אפקטיבית - למעט האקינג, homebrew וכו' - זה לא יהיה ווינדוס...


לגבי פלאפונים.
על פלאפונים אין משמעות לחלק משמעותי מהשירותים שמציעה ווינדוס. אתה יכול לחזור לתיעוד של WINCE ולראות איזה SUBSET של ה-WIN32API נכנס.
win32k.sys לא רלבנטי לפלאפונים - וכידוע, זהו רכיב קרנל. פלאפונים הם דה פאקטו מערכות למשתמש בודד, ולכן כל הקטע של אבטחה והרשאות גובל במיותר. יהיו בפלאפונים winlogon ו-userinit? פלאפונים תומכים ב-POWER MODES של PC? יהיה winsock? ב-WP7 אין למיטב זכרוני. וכו' וכו'.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס

אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 26-07-2011, 09:40
צלמית המשתמש של קוביבי
  משתמש זכר קוביבי מנהל קוביבי אינו מחובר  
מנהל פורום מערכות הפעלה - הרובע המייקרוסופטי.
 
חבר מתאריך: 07.10.04
הודעות: 13,777
LinkedIn profile
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי פסטן שמתחילה ב "אני לא יודע מה אומרים..."

תודה
אז ככה - הרעיון עצמו לא מופרך ואפילו בלי שתשים לב יש לך דוגמה קיימת בשוק למשהו קרוב לזה (chrome os, ואפילו לינוקס בצורה מסויימת)
http://forums.appleinsider.com/show...threadid=122238
מומלץ לקרוא, זו לא הכתבה שחיפשתי, אבל שמועות נפוצות מהר באינטרנט וקשה לחפש דברים ישנים יותר

קונסולה היא ממזמן כבר לא מחשב ייעודי, אז נכון, בהתחלה זה התחיל כדי להימנע ממיסים מוגדלים על קונסולות משחק באירופה
http://community.us.playstation.com...tart=0&tstart=0
אבל למעשה - הקונסולות היום מריצות מערכת הפעלה מלאה, מתחברות לאינטרנט, בודקות עדכונים, DRM, (בעתיד ב xbox בכול מקרה - שיחות ווידאו מובנה)
פלטפורמות ייעודיות היום משמשות כמחשבים, ההבדל הוא מה הUI מאפשר לך, ודווקא בסלולרים רואים את זה ממש טוב, בתור מישהו שאני מניח ביצע root למכשיר אנדרואיד או שפרץ iPhone - ראית את הקונסול של המכשיר, יש לך שם מערכת הפעלה, היא פשוט מוחבאת ממש טוב.
עוד דוגמאות? PS2, אפשר לחבר אליו כרטיס אלחוטי כדי שייתחבר לאינטרנט ומקלדת.
windows pc - אפשר לחבר אליו את הקינקט שמיועד לxbox


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.
nintendo wii - יש לו דפדפן מובנה בתוך המכשיר

לגבי ההבדל בין workstation ל server - אתה לא יכול להיות יותר טועה, חלונות XP ו שרת 2003 הן אותה המערכת, ככה זה היה עם 2000 (pro, enterprise) וכך גם עם 7 ו-2008, מבט זריז בקובצי ה resorce של מערכת ההפעלה תעלה את הלוגואים של הגרסאות האחרות.

לגבי ניידים (שזו אגב - אחת הסיבות למה לא הספקתי לגעת בכלום השבוע, כנ"ל לענות לך לצערי) - ב wp7 אין כלום, אבל כבר נגיע לזה.
windows ce.5 הוא 16 ביט, windows ce 7 הוא נורא מוגבל, אבל אל תשכח שהוא בנוי מ-0 ומורחב לאט לאט, אמנם אין לך winlogon אבל יש לך cprog שמשמש אותו הדבר, ניידים (וטאבלטים תומכים 3g) הם כן מעט שונים בגלל הצורך להיות זמינים כל הזמן מעבר למערכת ההפעלה על המכשיר, אבל תתפלא לגלות עד-כמה זה לא משנה כלום, כי אלו דברים שרצים במקביל, גם אם הטלפון שלך תקוע - הוא עדיין יוכל לקבל שיחות והודעות - פשוט הוא לא יוכל להציג לך כלום.
לגבי המחלקות האחרות (winsock, userinit, powermode), אל תשכח ש wp7 מבוסס .net framwork, ואפילו יותר מזה - מחלקות הגרפיקה שלו מבוססת על... silverlight.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 05-08-2011, 18:04
צלמית המשתמש של פסטן
  פסטן פסטן אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.12.09
הודעות: 9,751
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי קוביבי שמתחילה ב "תודה :) אז ככה - הרעיון עצמו..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי קוביבי
תודה
אז ככה - הרעיון עצמו לא מופרך ואפילו בלי שתשים לב יש לך דוגמה קיימת בשוק למשהו קרוב לזה (chrome os, ואפילו לינוקס בצורה מסויימת)
http://forums.appleinsider.com/show...threadid=122238
מומלץ לקרוא, זו לא הכתבה שחיפשתי, אבל שמועות נפוצות מהר באינטרנט וקשה לחפש דברים ישנים יותר
לינוקס זו לא מערכת הפעלה. המדייקים קוראים למערכת ההפעלה GNU/Linux כי לינוקס זה רק השם של הקרנל. הקרנל לבד לא עושה כלום. בלי coreutils מה שיש לך זה מחשב לא מתפקד. יש מערכות הפעלה שמבוססות על הקרנל של לינוקס, ולא דומות בכלל למה שבדרך כלל קוראים לו לינוקס - הקוד מלונקג' ישירות עם הקרנל (שלוקחים 5% ממנו) ורץ על קומקום חשמלי במעבורת חלל או משהו כזה. ויש כמובן קרנלים חלופיים שנותנים מערכת הפעלה יחסית דומה - שנקראת GNU/Hurd (לא שמישהו משתמש בה...).
XBOX מריץ משהו שמבוסס על הקרנל של ווינדוס. WinPE מריץ את הקרנל של ווינדוס.
זו עדיין לא מערכת ההפעלה ווינדוס. למה? נסה להריץ ב-WinPE כל תוכנה שהיא ותגלה. אפילו את explorer.exe אי-אפשר להריץ שם...

הדברים היחידים שהם מערכות הפעלה מסוג Windows NT הם NT (למהדורותיו), 2000 (למהדורותיו), XP (למהדורותיו, כולל N, KN, וכו', כולל XPe וכולל כולל 64 ביט), 2003 (למהדורותיו), ויסטה, 2008, 2008R2 ו-7 (למהדורותיהן, כולל "embedded"), וכן Home Server.
כשאתה פותח את התיעוד של כל API שהוא native (לא דוטנט), כלומר - Win32 או COM (וגם WDK, WMI וכו'), אתה רואה על איזה מה ה-minimum client ומה ה-minimum server שתומכים בו. לדוגמה: CreateFileTransacted ו-ISearchQueryHelper. כל מה שקשור ל-WinCE נמצא במקום אחר לגמרי, כי זו מערכת הפעלה אחרת. חלק מה-API דומה ל-Win32, אבל מה שיש שם זה לא Win32. זה משהו אחר.

ציטוט:
במקור נכתב על ידי קוביבי
קונסולה היא ממזמן כבר לא מחשב ייעודי, אז נכון, בהתחלה זה התחיל כדי להימנע ממיסים מוגדלים על קונסולות משחק באירופה
http://community.us.playstation.com...tart=0&tstart=0
אבל למעשה - הקונסולות היום מריצות מערכת הפעלה מלאה, מתחברות לאינטרנט, בודקות עדכונים, DRM, (בעתיד ב xbox בכול מקרה - שיחות ווידאו מובנה)
פלטפורמות ייעודיות היום משמשות כמחשבים, ההבדל הוא מה הUI מאפשר לך, ודווקא בסלולרים רואים את זה ממש טוב, בתור מישהו שאני מניח ביצע root למכשיר אנדרואיד או שפרץ iPhone - ראית את הקונסול של המכשיר, יש לך שם מערכת הפעלה, היא פשוט מוחבאת ממש טוב.
עוד דוגמאות? PS2, אפשר לחבר אליו כרטיס אלחוטי כדי שייתחבר לאינטרנט ומקלדת.
windows pc - אפשר לחבר אליו את הקינקט שמיועד לxbox


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.
nintendo wii - יש לו דפדפן מובנה בתוך המכשיר

והכל לא קשור לנקודה והיא שקונסולה היא מחשב ייעודי (כמו שבהמשך הפסקה אתה מודה בעצמך), שמריץ מערכת הפעלה ייעודית.
זה לא אומר שלא משתמשים בחומרה דומה במחשבים לשימוש כללי או שלא משתמשים במערכות הפעלה דומות לשימושים כלליים.
כשלוקחים 500 מעבדי XEON "רגילים", מחברים אותם ב-BUS-ים ייעודיים, שמים עליהם תוכנה ייעודית, ומשתמשים בהם כדי לחשב לוג דיסקרטי זה מחשב ייעודי. רוב מחשבי-העל היום מבוססים על מעבדים "רגילים". עברו הימים של המחשבים הוקטוריים של קריי ו-SGI. היום משתמשים במעבדים רגילים של אינטל ו-NVIDIA (ו-PS3 בפרוייקט החביב עלי). זה לא אומר שהמחשבים שבונים מהם אינם ייעודיים.

ציטוט:
במקור נכתב על ידי קוביבי
לגבי ההבדל בין workstation ל server - אתה לא יכול להיות יותר טועה, חלונות XP ו שרת 2003 הן אותה המערכת, ככה זה היה עם 2000 (pro, enterprise) וכך גם עם 7 ו-2008, מבט זריז בקובצי ה resorce של מערכת ההפעלה תעלה את הלוגואים של הגרסאות האחרות.
זה סתם עצוב.
http://www.amazon.com/Windows%C2%AE...r/dp/0735625301
קריאה נעימה.

ציטוט:
במקור נכתב על ידי קוביבי
לגבי ניידים (שזו אגב - אחת הסיבות למה לא הספקתי לגעת בכלום השבוע, כנ"ל לענות לך לצערי) - ב wp7 אין כלום, אבל כבר נגיע לזה.
windows ce.5 הוא 16 ביט, windows ce 7 הוא נורא מוגבל, אבל אל תשכח שהוא בנוי מ-0 ומורחב לאט לאט, אמנם אין לך winlogon אבל יש לך cprog שמשמש אותו הדבר, ניידים (וטאבלטים תומכים 3g) הם כן מעט שונים בגלל הצורך להיות זמינים כל הזמן מעבר למערכת ההפעלה על המכשיר, אבל תתפלא לגלות עד-כמה זה לא משנה כלום, כי אלו דברים שרצים במקביל, גם אם הטלפון שלך תקוע - הוא עדיין יוכל לקבל שיחות והודעות - פשוט הוא לא יוכל להציג לך כלום.
לגבי המחלקות האחרות (winsock, userinit, powermode), אל תשכח ש wp7 מבוסס .net framwork, ואפילו יותר מזה - מחלקות הגרפיקה שלו מבוססת על... silverlight.

אין csrss - זה לא ווינדוס. זה נקרא ווינדוס, כמו ש-Windows 2.01 נקרא ווינדוס, אבל זה שם מותג. זו לא אותה מערכת הפעלה כמו שזה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
וזה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
זה לא אותו דבר.

אחד זה מחשב נייד והשני זו מכונית יוקרה. אז לשניהם קוראים למבורגיני...
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס

אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


נערך לאחרונה ע"י פסטן בתאריך 05-08-2011 בשעה 18:06.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 31-07-2011, 12:10
צלמית המשתמש של קוביבי
  משתמש זכר קוביבי מנהל קוביבי אינו מחובר  
מנהל פורום מערכות הפעלה - הרובע המייקרוסופטי.
 
חבר מתאריך: 07.10.04
הודעות: 13,777
LinkedIn profile
אז מה עוד מצפה לנו שם?
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ramboli שמתחילה ב "Windows 8, דיון"

חדשות ישנות, אבל יהיה נחמד לשמוע.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://windows8.s3.amazonaws.com/wp-content/uploads/2011/06/chatterlogo.jpg]

בגרסאות מוקדמות של חלונות 8 שזלגו לרשת מצאו קובץ resorce עם האייקון מלמעלה, תחת השם chatter.
לפי הערכות עולה שכנראה זוהי תוכנה לשיחות ווידאו מובנית בתוך מערכת ההפעלה שתשולב בתוך כל הפלטפורמות של מיקרוסופט.
לא ברור אם מדובר על skype (שהוצהר בעת הרכישה שלהם כי התוכנה תיתמך בכול מערכות ההפעלה על ניידים, xbox, טאבלטים, מחשבים וכו') או על כלי שפותח באופן עצמאי לפני הרכישה.

http://www.slashgear.com/windows-8-...t-app-03156788/
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 09:23

הדף נוצר ב 0.05 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר