לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #9  
ישן 26-07-2011, 14:49
  משתמש זכר ck5760 ck5760 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.10.02
הודעות: 6,484
זה מה שהבנת מהפסוק?
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "למה אתה קורא להם ישמעאלים? את..."

ציטוט:
וּלְיִשְׁמָעֵאל, שְׁמַעְתִּיךָ--הִנֵּה בֵּרַכְתִּי אֹתוֹ וְהִפְרֵיתִי אֹתוֹ וְהִרְבֵּיתִי אֹתוֹ, בִּמְאֹד מְאֹד: שְׁנֵים-עָשָׂר נְשִׂיאִם יוֹלִיד, וּנְתַתִּיו לְגוֹי גָּדוֹל

ישמעאל קיבל את ברכת הריבוי (כמו שאכן התקיים בו הסתכל מסביבך אם יש לך ספק).
זה לא אני ברכתי אותו אלא הקב"ה. אבל ברכתו היא ברכת הריבוי ותו לא.

ובלי קשר פסוק אחד אחרי הפסוק הזה:
ציטוט:
וְאֶת-בְּרִיתִי, אָקִים אֶת-יִצְחָק, אֲשֶׁר תֵּלֵד לְךָ שָׂרָה לַמּוֹעֵד הַזֶּה, בַּשָּׁנָה הָאַחֶרֶת.


אבל אם כבר התחלנו עם ישמעאל:
פרק אחד לפני זה:
ציטוט:
וְהוּא יִהְיֶה, פֶּרֶא אָדָם--יָדוֹ בַכֹּל, וְיַד כֹּל בּוֹ; וְעַל-פְּנֵי כָל-אֶחָיו, יִשְׁכֹּן

"'והוא יהיה פרא אדם', רבי יוחנן ורבי שמעון בן לקיש, רבי יוחנן: אמר שהכל יהיו גדלים ביישוב והוא יהיה גדל במדבר. רבי שמעון בן לקיש: אמר 'פרא אדם' – ודאי שהכל בוזזים ממון והוא בוזז נפשות, 'ידו בכל ויד כל בו' – קרי בו כלבו, הוא והכלב שוים" (בראשית רבה מ"ה, ט).
וכבר הבהיר הרמב"ן שהדברים אינם מוסבים בהכרח על ישמעאל, אלא – "והעניין על זרעו, שיגדל ויהיו להם מלחמות עם כל העמים"

ואחר כך תאמר שברכתי אותו...
_____________________________________

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 26-07-2011, 15:40
  משתמש זכר ck5760 ck5760 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.10.02
הודעות: 6,484
צטער יקירי
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "אתה קורא מה שציטטת? הנה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי MS_Rogue
אל תביא פרשנות רבנים לתנ"ך כאילו הייתה דברי אלוהים חיים, בייחוד לא כשיש לך משחק מילים מפגר (בגלל הכלב) שאיננו מבוסס על שום דבר שיש בו טעם.

זה בא בחבילה אחת (תורה שבכתב ותורה שבע"פ עם קצת יתרון לתורה שבע"פ דווקא).
מי שרוצה לעשות את ההפרדה המלאכותית הזו ברב המקרים זה הנוצרים.
אין צורך לבסס את הדברים - הסיבה היא שלרבנים (מהמשנה ומהגמרא) היו מסורות שבע"פ ההולכות עד משה רבינו. משום כך אין לראות בנסיונות הקישור בין התורה שבכתב ושבע"פ - פרשנות לתורה שבכתב ע"י התורה שבע"פ. אלא נסיון לעשות ייחוד (מהמילה אחדות) ביניהן (נחמד אבל אם ישנה התנגשות מה שקובע זה התורה שבע"פ).
לכן זו לא פרשנות.
ולכן ה"משחק מילים" הוא רק כדי שהשומע יבין יותר טוב. "משחק המילים" הוא רק אמצעי כאן לא דבר המשמש בתור בסיס לדברים.
_____________________________________

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 26-07-2011, 16:26
צלמית המשתמש של MS_Rogue
  משתמש זכר MS_Rogue MS_Rogue אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.03.10
הודעות: 17,061
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי ck5760 שמתחילה ב "צטער יקירי"

ואנשי תוהים מדוע אני אומר שהרבנים הפקיעו את הדת מידי התורה

הדת התחילה (ואלוהים ננטש) ביום שבו דברי רבנים הפכו להיות דברי אלוהים חיים.
לטעון שמסורות שלהם הלכו אחורה עד משה רבינו זו טענה מאוד נוחה. כמובן שלא חלה עליהם חובת הוכחה כלשהי ולכן זה בסדר אם אי אפשר אפילו לומר מתי בדיוק חי משה רבינו ומתי התרחש מעמד הר סיני ומדוע זה זוטות מוזכרות בתנ"ך אך מסורות מושרשות עמוק לא.... וכמובן שדברי רבנים קובעים כשיש התנגשות עם דברי תורה....

אל תדבר על הנוצרים, להם לפחות היה את מרטין לותר וקינג ג'יימס... קשה לי לראות מישהו שעשה רפורמה כל כך מרחיקת לכת בניסיון להביא את התורה לכל בני האדם בלי תיווכם של רבנים בעלי אינטרס... למרות שאם זכורני נכון הרמב"ם ניסה קצת (ודי רדפו אותו על זה, באופן כל כך צפוי).
_____________________________________
מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 05:44

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר