 |
31-07-2011, 17:28
|
|
|
|
חבר מתאריך: 15.04.11
הודעות: 1,190
|
|
או החבר פוליטרוק, לא עצרו אותך אתמול ? אני מניח שכמו כל הפליטרוקים שלחת אנשים אחרים לעשות את העבודה הקשה באמת בעוד שאתה שתית מקיאטו.
תשמע אתה קופץ פה ממקום למקום. בוא נעזור לך נעשה קצת סדר
1. טענה ראשונה הדמוקרטיות הערביות זוכר ? - קיבלת תשובה, שהטענה שלך רחוקה מלהיות נכונה, ובמצריים דווקא הכוחות האסלמיים צוברים כוח. זה נובע ממבנה חברתי, ממבנה אגודות הצדקה של האחים המוסלמים ומהשרותים שהם נותנים וכ"ו. האחים המוסלמים הם אלו שמספקים שרותים רפואיים ושרותי רווחה לחלק גדול מתושבי מצרים, הדבר הכי סביר הוא שהם יזכו לייצוג פוליטי משמעותי.
תוסיף לזה את העובדה שביחס הפוך לאיראן 85% מתושבי מצריים הם דתיים ותקבל מתקון להקצנה. הפוך ממה שטענת על שמש העמים והדמוקרטיות הערביות.
2. טענה שניה - מדינת ישראל אשמה בהיווצרות החיזבאללה - הסברתי לך חזור והסבר, שהחיזבאללה הוקם בגלל שאיפות ההתפשטות האיראניות מחד, והרכב האוכלוסין בלבנון מאידך. הסברתי לך גם שהסכסוך בין הסונה לשיעה נמשך מאות בשנים, ומדינת ישראל לא שחקן במשחק הזה, הסברתי לך גם שהנוצרים והמוסלמים בלבנון, טבחו אחד את השני מאות בשנים, בהקפים הרבה יותר גדולים ממה שקרה בסברא ושתילה. כולל בשנת 1983, להאשים את צה"ל בטבח הזה, זה לא יותר מפופוליזם זול.
3. אתה אמרת שצה"ל טבח בלבנונים חפים מפשע, לכן באנו לדבר על דינה קצת.
תראה לך בתור תושב מדינת ישראל כתושב שחי במדינה דמוקרטית, יש אחריות ומחוייבות להחלטות הממשלה שלך. תושבי גרמניה, נושאים באחריות להחלטות של ממשל שהתקיים לפני שרובם נולדו עד עצם היום הזה.
גם לתושבי לבנון יש, גם לתושבי עזה יש, וגם לתושבי שכם היתה.
תושבי שכם בגלל שלא שפטו את שכם על מעשה האונס למעשה נתנו לו גיבוי ודמם הותר במקרה דינה.
למה זה דומה ? לתושבי עזה שבחרו בחמאס, החמאס יורה רקטות ועוסק בטרור, מתחבא בתוך אוכלוסיה אזרחית וכשצה"ל יוצא למלחמה, בגלל אופי הלחימה (לחימה בשטח בנוי היא עניין מסובך וקשה) נהרגים אזרחים בלתי מעורבים. אז נכון הם בלתי מעורבים, ומצער מאוד שהם נהרגים, השאלה היא אם יש להם אחריות ישירה או עקיפה, למעשי הממשלה שלהם. התקדים הגרמני, קובע שכן, אותו הדבר בלבנון.
וזה לא שייך לרמה המוסרית שלך, זה שייך לרמה המוסרית שלהם. צה"ל עושה הכול בשביל למזער פגיעה באזרחים בלתי מעורבים. לפעמים למרות כל מה שצה"ל עושה זה לא מספיק ונהרגים בלתי מעורבים. זה עדיין לא הופך את זה לאשמת צה"ל. להפך אם תקרא קצת את אמנת ג'נבה אתה תגלה שהאחריות על מותם של בלתי מעורבים, מוטלת על אלו שהופכים אותם למגן אנושי.
ומה אתה מביא ציטטה מהספר של רפול ? בשביל להוכיח שאתה יודע לקרוא ? זה יפה.
אם אתה מנסה להוכיח שצה"ל לא ידע מה מתרחש בשטח, על זה אין ויכוח.
ובהתייחס לתו המחיר שאתה מנסה להדביק לאינטלקט שלי
צרצ'יל אמר A fanatic is one who can't change his mind and won't change the subject.
אתה פנאט
דרך אגב סתם בשבילך איזה ציטוט של א.ד שתבין שהוא חשב ממש אבל ממש אחרת מהשטויות שלך חבר פוליטרוק:
"עם ישראל, אומרים הם (הערבים), אינו תובע כלל את זכותו על ארץ ישראל ובסתר נשמתו הוא מודה כי אין לו מה לתבוע. יש איזה קומץ, איזה מיעוט קטן של ציונים בעלי הזיה, המקלקלים את הכול. ואם תראה להם שמונה מאות אלף או מיליון שוקלים אבל, האם, לאמיתו של דבר, בכוח שקלים תובעים זכות על הארץ אם מאחריהם אין להרגיש שום כוח ריאלי, כוח חי, של עם חי תובע כמו שעם חי יודע לתבוע? אולם אז, לו היתה התביעה נשמעת, אז היו הערבים מרגישים בנו כוח והיו מוכרחים להתחשב עמנו וגם האחרים היו מוכרחים להתחשב עמנו. על ארץ ישראל יש לנו שטר כזה, שכוחו לא פסק עד היום ולא ייפסק לעולם – הלא הוא התנ"ך, ולא רק התנ"ך, ולא באותו המובן, שבתנ"ך הובטחה זכותנו על ארצנו, כי אם גם באותו המובן, שאנחנו בארץ ישראל יצרנו את התנ"ך … ומה יצרו הערבים בכל משך ימי שבתם בארץ? יצירות כאלה, ואפילו רק יצירת התנ"ך בלבד נותנת זכות שאינה פוסקת לעולם על ארץ יצירתו"
מתי פתחת תנ"ך בפעם האחרונה חבר פוליטרוק ? הרי משנתו של א.ד גורדון היא, ואין בילתה.
גורדון הוא לא רק שם של בריכה.
נערך לאחרונה ע"י בני לפיד בתאריך 31-07-2011 בשעה 17:49.
|
|
ראשי
צ'אט
מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים 
(קרדיט למרשי)
מצב כלאיים
