המפגינים הפילו לרצפה פעילי ימין וקרעו שלטים שבהם קריאות בזכות בניה ביו"ש כפתרון למצוקת הדיור. המשטרה מנעה פגיעה חמורה יותר.

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/223305

הייתי מצפה מיוני שטבון להחזיר מכות

ובנימה אחרת- אתפלא לראות את הידיעה הזאת בתקשורת "המיינסטרימית". אתפלא לראות גם תהיה מדוע נסיון הכניסה לכנסת עבר בשקט בעוד נסיון הכניסה לבית המשפט העליון הוגדר כאיום על הדמוקרטיה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אתפלא לראות הפגנה ללא רישיון של אנשי ימין שתימשך 24 שעות ביממה במשך שבוע במרכז תל אביב ואף אחד לא יעלה על דעתו בכלל לפנות אותם.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki הייתי מצפה מיוני שטבון להחזיר מכות

אז אתה לא מכיר אותו....צריך לעשות הרבה מאוד כדי להעביר את הבנאדם על דעתו...

חוצמזה- איפה ראית את השם שלו? עד שכתבת את ההודעה וגיגלתי את שמו לראות שלא מדובר במקרה באדם אחר עם אותו שם, לא היה לי מושג שהוא כ"כ....מאורע....

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אני מכיר אותו כבחור קשוח מאוד..

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

קשוח ללא ספק, אבל קשה להוציא אותו משלווה.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ואחרי זה עוד אומרים שהקרן החדשה לא מאחורי כל העניין להפיל את הליכוד מהשילטון.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

אלימות של פעילי שמאל במטרה לפצוע. מחר הם ינסו גם להרוג. ואיפה כל אותם יפי נפש שטענו שמאחר ו"אנשי הרוח" המסיתים של השמאל אינם רבנים אין להם חסידים שוטים שיבצעו את הוראותיהם הרצחניות להפעיל אלימות ואף לרצוח דתיים, מתנחלים ופעילי ימין?

מזל שהמשטרה הגנה עליהם (מאחר ארגוני "זכויות האדם" יתלוננו על השוטרים וידרשו להענישם). נקווה שגם ימצו את הדין עם התוקפים.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

בקצב הזה עוד יקום איזה שמאלני וישליך רימון יד, ישגר "לאו" או ירה באקדחו.....
לך תדע איזה שיא חדש של אלימות עוד יכל להקבע שם....
קצת משעשע לקרא כאן פתאום את כל נציגי המחנה הימני נזעקים משל אלימות היתה זרה להם עד היום....

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

אז אלימות מצדיקה אלימות?

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

לא הבנתי שזה מה שאתה אומר, בגלל זה שאלתי. בכל מקרה כשאתה כותב "קצת
משעשע לקרא כאן פתאום את כל נציגי המחנה הימני נזעקים משל אלימות היתה
זרה להם עד היום" אפשר לפרש את זה בכל מיני דרכים...

אהלן
אבל אולי תסביר לי אתה , אם לימין הקיצוני יש רעיון לפתרון בעיית מצוקת הדיור, מדוע הם מביאים אותו למוחים בשדרה ולא לנציגי הימין בממשלה או ישירות לשר הבינוי והשיכון ?
או שאולי הם באו לשם בכוונה להתסיס את השטח ? לא נראה לי. נכון ? הרי "הוגים בתורה יומם וליל המה". צדיקים גדולים. אהבת לרעך כמוך הינם (או אינם) . מכל מקום, אנשים טובים הם, אבל שישארו במקומם. במילא הם יקבלו כספים מאוצר המדינה ומעמד הביניים ימשיך למלא אותו.

אלימות לא מצדיקה אלימות, אלימות מצדיקה הגנה עצמית, אני לא יודע מה איתך, אבל כשמישהו מרביץ לי, אני מגן על עצמי, גם אם זה אומר שאני צריך להחזיר...

אני לא צריך חתימה

מאחורי המחאה הזו עומד ניסיון פוטש נגד הממשלה . בעיה יש וצריך לפתור אותה( כולם יודעים שפתרון אמיתי צריך להיות מושכל ושיתבטא בטווח הרחוק ולא אינסטנט). התקשורת לא מצביעה על מקרי האלימות נגד שוטרים ובכלל והצביעות פה תהייה שאם חס וחלילה ירצו לעשות שוב היתנתקות והמתנחלים גם יפגינו ויגם ישתמשו בכח, התקשורת ואותם אנשים מפרי חוק יגידו:מה, זה נגד שלטון החוק הם לא מכבדים את מרותה של הממשלה. שוב נראה את הצביעות של גבי גזית ושאר חבריו כמו תמיד.

בינתיים הקרן החדשה לישראל ואלדד יניב הצליחו להפוך מחאה לגיטימית לשופר פוליטי.

מה יכולה לעשות הממשלה כאשר התקשורת עויינת אותה בכמעט מ-100% מהמקרים, וכשהתקשורת תופסת צד ברור לגמרי ומשמשת כשופר תעמולה של צד אחד בלבד במפה הפוליטית?

נניח ועכשיו יחליטו בתקשורת (נניח, טלויזיה) שהם לא מעלים לשידור נציגים מהממשלה ולא נציגים המזדהים עם הימין, אלא רק פעילי שמאל? מה אפשר לעשות אם התקשורת תנסה להסתיר את העובדה שהם לא רוצים להעלות נציגים של הממשלה באמתלה של "לא התקבלה תגובה"?

דברים כאלה מוכיחים שוב שצריך ערוץ טלויזיה מאוזן (קרי, לא בעל אג'נדה פוליטית - או לכל הפחות בעלי דיעות הרבה פחות רדיקליות), ויפה שעה אחת קודם...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

מה שמאוד הכעיס אותי הערב.
בתוכנית לונדון-קירשנבאום ישב איזה ז'לוב מהליכוד וחזר למנטרה "תעברו ללוד, למה אתם לא עוברים ללוד?" רציתי לשאול את אותו הז'לוב - האם אי פעם ביקרת בלוד? האם זה ראוי שאנשים משכילים בעלי תארים וקריירות במדינה כביכול מתועשת יגורו במקום הגרוע, לצערי הרב, ממגודישו ויגדלו את ילדיהם עם האופספרינגים של סוחרי הסמים שם?

קודם תשקיעו איזה מיליארד ש"ח לשיקום המקום ורק אחר כך תשלחו לשם את מעמד הביניים. וזה בעצם סיפורם הקצר של המרכז והפריפריה.

אבל מה אני חושב לעצמי, שרק בגלל שאני מרוויח פי 5 משכר מינימום ורק בגלל שלמדתי 10 שנים באוניברסיטה אני יותר טוב מסוחרי סמים אנאלפבתים מלוד? זה ממש לא ציוני מצידי לחשוב ככה.
נולדתי מאוחר מדי ולא קניתי דירה בשנות ה-80 כשהיה זול, לפיכך המעמד שלי בחברה הישראלית הוא של פליט סודני, ואני צריך להגיד תודה אם סוחרי הסמים בלוד ירשו לי בכלל לקנות דירה לידם, בכל זאת הם קיבלו את הדירות שלהם בחינם מהמדינה, ולמה שיכניסו פליט סודני שכמוני, שהמדינה לא מוכנה אפילו לקנות בשבילו דירה, לשכונה שלהם? "לך תגור במדבר על קקטוס, ותהיה ציוני ותמות בשקט, אתה מטריד את ביבי בבעיות הקטנות שלך, מים גם בטח עוד מעט תבקש".

מזל שהדור של ההורים שלנו (אבי יליד 37) וההורים שלהם, לא חיכו שהממשלה תשקיע איזה מיליארד דולר ביבוש הביצות בעמק החולה, ובהקמת צבא, אחרת סביר להניח לא היינו פה היום.
אבל שווה לך להמשיך לחכות.

אני משלם 50% מס הכנסה - כך שאת המיליארד שקל הממשלה מזמן קיבלה כדי להשקיע בלוד,
אני עובד 12+שעות ביממה כך שכבר לא נותר לי זמן להגן בעצמי על הבית ולחנך את הילדים,

אבל ניסיון יפה...

עוד שלוש דקות תגיע המשאית עם הצלשים, ואני גם שמתי חולצה לבנה, אז אתה מוזמן לבכות לי על הכתף.
ובמה אתה שונה מאלפי אחרים ? לא שונה, אולי קצת יותר אנוכי, זה הכול.

לא ראיתי אלפים נוהרים ללוד, אז מה אני שונה מהם?

ואני לא בוכה פשוט שם לך מראה מול הפנים - אם בחרת לשבור אותה, זה עניינך.

נ.ב-
לא מחכה שאף אחד יחלק לי ציונים, תודה.

אתה באמת לא שונה, הפכנו לחברה אנוכית שבה הכול מגיע לנו.
גם כשאני גדלתי, אני יליד 71, זה לא היה ככה.
לא מחלק לך ציונים, לא מכיר אותך.
אתה רק נשמע לי כמו פרט מייצג של החברה

אני לא מאלה של ה"מגיע לי", ממש לא, סתכל כאן: http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...845#post4041215

אלא אם כן אתה נהנה מזה.
אני גר 10 דק' מלוד. המפעל של אבי שנים היה שם ועבדתי ושהיתי שם רבות ואני אומר לך חד משמעית- לוד זה לא מקום לגדל את הילדים שלך. לוד זה לא מקום לחיות בו.
ואני אומר את זה בצער רב.
הנסיון שלך להשוות בין מה ששפני אמר לבין ההערות העוקצניות שלך כלפיו לא במקום.
שפני לא צריך להיות השעיר לעזאזל שלך ושל כולנו ולעבור ללוד למען עתיד המדינה בזמן שהמדינה לא עושה דבר וחצי דבר כדי לשפר את איכות החיים שם. עתיד ילדיו ומשפחתו יותר חשובים .

אתה מפספס את הנקודה בשמונה קילומטרים לערך.
עתידך של המדינה כולה, נקבע בתחילת הדרך (לפני פחות מ 70 שנה) ע"י מה שעשו האנשים, לא ע"י זה שהאנשים חיכו שהמדינה תעשה בשבילם. אתה מחכה שהמדינה תעשה.
גילוי נאות, יש לי אח שגר בלוד (עם אישתו וילדיו) הם לא מחכים הם מצביעים ברגליים וקובעים עובדות בשטח. לכן לי קצת קשה לקבל את כל הבכי והנהיי כמו שמשתקף בדברים שלך ושל השפן.

קרא את הדיון ביני לבין גולני כאן למטה ותבין למה כיוונתי - נראה לי שאתה מאוד מבין אבל בוחר לשחרר עקיצות.

אתה יכול לשאול למשל את 'גרדיאנט' (שכותב הרבה בפורום צו"ב).

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

גם לי אכפת מאיפה שאני גר, אומנם לא לוד, אבל יש כאן מהכל, וכשאני אומר ה-כ-ל אני מתכוון לכך (גם שלילי וגם חיובי).

אגב, מ-א-ו-ד איכפת לי מלוד, תתפלא, אפילו יותר משאכפת לי ממרכז ת"א.

לבין ילדות מעשית מאוד בחוף תל אביב בקו המים ומעבר אליו

מה?????????

לא זה ולא זה!

פשפש שוב בזכרונך.

קורה....

דווקא היה סיפור עסיסי אבל כנראה הוא שייך למישהו אחר. הפסדת

ואם יש תושב אחד שגר בלוד ומרוצה מהחיים שלו שם, אני יהייה מופתע מאוד

ציטוט:

במקור נכתב על ידי שפני מה שמאוד הכעיס אותי הערב. בתוכנית לונדון-קירשנבאום ישב איזה ז'לוב מהליכוד וחזר למנטרה "תעברו ללוד, למה אתם לא עוברים ללוד?" רציתי לשאול את אותו הז'לוב - האם אי פעם ביקרת בלוד? האם זה ראוי שאנשים משכילים בעלי תארים וקריירות במדינה כביכול מתועשת יגורו במקום הגרוע, לצערי הרב, ממגודישו ויגדלו את ילדיהם עם האופספרינגים של סוחרי הסמים שם?

הדרך הכי טובה להציל מקום כזה היא להעביר אליו אנשים משכילים בעלי תארים וקריירות.

אגב, בלוד בונים שכונה חדשה לציונות הדתית שמטרתה היא בדיוק זה- מחד דיור יוקרתי במחיר בר השגה ומנגד משימה חלוצית ברוח הציונות, כל הדירות נחטפות- לא תשמע שם אף אחד אומר "איכס, לוד".

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אם יש לך תמיכה ממשלתית\מוסדית\תנועתית זה לא קל, אבל הרבה פחות קשה ואפילו ממריץ,
מה גם שברור לך שבמקרה שציינת, המעבר בונה קהילה לפי רוחך.

זה לא רלוונטי ל"סתם זוגות\משפחות בודדים" בלי הגב שציינתי.

אז למה לא לייצר את זה?

מה הבעיה שכמה מהחבר'ה האיכותיים שדורשים שינוי- ולא האנרכיסטים שיגיעו לכל הפגנה או השמאלנים שרק מחפשים להפוך את ביבי לשטן יתאגדו ויחליטו שהם מרימים פרוייקט דומה?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אין ביננו ויכוח,
וזה קורה לא מספיק, אבל גם לא מעט, הנוער העובד בעכו למשל או גרעינים בערים אחרות (גם בוגרים, אבל אז קוראים להם "קומונות של קומוניסטים")

הבעיה זה שאחרי שהם מתגייסים לצבא, הם מתפזרים ולא נוצרת התבססות קבועה של אותה קבוצה (האנשים מתחלפים).

גם קיבוצים בחלקם הגדול עונים על ההגדרה הזאת, אז מה?

נשמע לי כאילו יש לא מעט פתרונות זמניים, לפחות והרבה מאוד תירוצים ללמה זה לא אפשרי שמחביאים בתוכם בעיקר תירוצים ללמה מגיע לנו הכל בלי לתת כלום.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ציטוט:

במקור נכתב על ידי golani_2 בעיקר תירוצים ללמה מגיע לנו הכל בלי לתת כלום.

מסכים איתך שיש כאלו,
אבל אם כיוונת אליי אז טעית בכתובת.

אני לא מכוון אלייך, אני מכוון לקבוצה מאוד גרעינית, אולי אפילו מובילת המאבק והרוב הגדול בתוכה, שיודעת רק להגיד "מגיע לי" בלי לתת כלום בתמורה, זאת כנראה התוצאה הסבירה של לגדול בכפר שמריהו וחינוך שלא מופיעה בו המילה "לא".

הפתרון הכי פשוט, הכי יעיל והכי נכון הוא חיזוק ערי הלוויון של גוש דן (למי שלא מסוגל להתנתק מהפטמה התל אביבית) או חיזוק הפריפריה למי שיכול, המחירים בת"א גבוהים- כמו בכל מטרופולין בעולם עקב היותה מרכז תרבותי וכמובן בגלל ההיצע והביקוש.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אין ביננו ויכוח ברמה העקרונית,
רק תזכור שמאבקים חברתיים תמיד הובלו בידי אליטה כזו או אחרת (לאו דווקא ממונית), המפתח לזה זו קודם כל התודעה והידע לנתח את האנומליה של המצב ותעוזה התחלתית לנסות לשנות.
לשכבות החלשות בכל חברה, כנראה שאין את היכולת לשני הדברים גם יחד וגם לזהות את התיזמון למאבק - בגלל זה הן מוחלשות, לקחו להן גם את התודעה וגם את התעוזה (כי כל השנים דפקו אותן ולא הצליח להם שום דבר, אז מאבק?)

אין מהפכות רומנטיות של מרד עבדים קלאסי, ספרטקוס היה האחרון -
אפשר גם להחמיץ פנים שטרוצקי, בן למשפחה בורגנית, היה בין מנהיגי מהפכת אוקטובר - אבל מדובר בכורח מציאותי ולא פנטזיה.

אז אולי ינסו לבנות שם (או בכל עיר לוין אחרת) איזו שכונה שתהיה מיועדת בהגדרתה ומלחתחילה ל" לציונות החילונית שמטרתה תהיה גם היא - "מחד דיור יוקרתי במחיר בר השגה ומנגד משימה חלוצית ברוח הציונות"?...
אני מניח שבמקרה שכזה גם בה כל הדירות יחטפו ולא תשמע שם אף אחד אומר "איכס, לוד".

אגב - ידוע לך מה טווח מחירי דירות שם?...
מעניין.....

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

זה בדיוק מה שהצעתי, אם לא הייתי ברור (אני חושב ששפני הבין אותי).

לצערי אף אחד לא חושב להרים את הכפפה.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

העניין הוא שכן, בלוד וברמלה כבר החלה הגירה חיובית של אוכלוסיות חזקות. ואיך רואים את זה- המחירים גם שם החלו לעלות

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ברור, שני המקומות האלו בעלי פוטינציאל ענק, הבעיה שבלי משילות של הממשלה שזנחה את המקומות האלו ואת תושביהן, השינוי ייקח עוד יותר זמן ואף יקרו גם משברים בדרך - השנים האלו, מעכשיו עד לשינוי, יהיו אבודות מבחינה חינוכית לילדי אלו ששוקלים לעבור לשם, וזה מהווה שיקול מבחינת הרבה אנשים שכן רואים שם פוטנציאל להתיישב.

תשמע, אנשים מסוגלים להקריב הרבה, אבל כשהם מרגישים שלא נותנים להם גב וזונחים אותם הם קודם כל יגנו על הגורים שלהם.

1. הבעיה של רמלוד היא, איך נאמר...קצת שונה...

2. יש לא מעט מתנחלים שיגידו שאתה טועה ואם תחזור 15 שנה אחורה גם תושבי רמה"ג.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

המתנחלים או תושבי רמת הגולן סיכנו את החינוך של הילדים שלהם?! חדש לי

הם סיכנו את ביתם, עתידם, נפשם ונפשי ילדיהם, אמנם חינוך נמצא בעדיפות גבוהה אבל החיים כנראה קצת יותר.

כל הבעיות שאתה מציין הן אמיתיות, אבל הן לא קירות בטון, לכל דבר יש פתרון- עובדה, החינוך הדתי-לאומי לא ידוע כמזניח חינוך, מה הפתרון של הקהילה שלהם ברמלוד?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

שכחת שהם הלכו לשם עם דחיפה ענקית של הממשלה (מבחינת תשתית, אבטחה, הקלות), אומנם הסתכנו, אבל קיבלו גב ענק שהדתיים הלאומיים בלוד יכולים רק לחלום עליו.
היה קושי ללא ספק, אבל הממשלה נתנה פוש.

זה ב-ד-י-ו-ק ההבדל שכתבתי לך עליו למעלה,
תוסיף על זה שמשפחות שאינן מהמגזר הדתי גם לא מאוגדות כקהילה ותקבל שזה הופך לעניין לא פשוט כלל, והדיון כאן מבחינתי בא לטפל בדיוק בזה.

אין דבר כזה ערוץ מאוזן, תמיד תהיה התיה פוליטית, גם במודע וגם שלא במודע.
הדבר היחידה למנוע את זה היא לאפשר להצטרף לשוק התקשורת כמה שיותר בקלות, ולא שלצד מסוים ייתנו זכיין ולצד אחר לא (אהמ ערוץ 7 אהמ).
בנוסף לכך, אני לא מבין את כל הרדיפה של יאיר לפיד עם "חוק לפיד" שיימנע מעבר של מגישי תקשורת לפוליטיקה תוך זמן קצר. אם יאיר לפיד רוצה להפוך את ערוץ 2 לשופר שלו, שיהיה לו בכיף, מי שלא ירצה את זה פשוט לא יקשיב לו. בעיני לכל אחד שרוצה להיכנס לפוליטיקה\כבר בפוליטיקה יכול להיות שופר פרטי שכזה, שכן אז זה יכול לאפשר להם להצגת האידיאולוגיה שלהם ולהגעה אל הקהל, הדבר שאנחנו פחות צריכים זה הגבלות שונות על זה.

חוק לפיד מקביל לחוק הצינון לאנשי צבא.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אני מקווה שנגד הפעילים האלימים ימצו את הדין, כי זו לא מטרת המאבק.

-----------------------------
S e g m a n y

ואני בעד מיצוי הדין עם אלה שתקפו שוטרים
ו - ori בטח יהיה בעד מיצוי הדין עם אלה שפרצו לבתים
ו - קגנס בטח ירצה למצות את הדין עם אלה שהשחיתו דירות בגרפיטי
ו- ישראלה ירצה למצות את הדין עם אלה שמפגינים כבר שבוע - 24 שעות ביממה באופן בלתי חוקי
ו- high hopes ירצה למצות את הדין עם מי שתקפו את ח"כ רגב
ו - מדינאי ירצה למצות את הדין עם מי שהשליכו קוטג' מקולקל על מצודת זאב (הקוטג' לא היה בהשגחת הבד"צ)
ו - גולני ירצה למצות את הדין עם מי שהשליכו רימון עשן בהפגנה בהבימה

והשאלה הנשאלת היא, אם ימצו את הדין עם כולם , מי ישאר במאהל ויאבק למעננו?

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

מי שלא מסוג למחות בלי להפר את החוק שישב בבית. או במעצר...

151. שלושה אנשים לפחות שנתקהלו לשם עבירה, או שנתקהלו למטרה משותפת, ואפילו כשרה, ומתנהגים באופן הנותן לאנשים שבסביבה יסוד סביר לחשוש שהמתקהלים יעשו מעשה שיפר את השלום, או שבעצם התקהלותם יעוררו אנשים אחרים, ללא צורך וללא עילה מספקת, להפר את השלום, הרי זו התקהלות אסורה, והמשתתף בהתקהלות אסורה, דינו – מאסר שנה אחת.

152. התקהלות אסורה, שהתחילו לבצע בה את מטרתה בהפרת השלום שיש בה כדי להטיל אימה על הציבור, הרי זו התפרעות, והמשתתף בהתפרעות, דינו – מאסר שנתיים.

153. ממונה על מחוז או קצין מחוז או שופט בית משפט שלום, ובהעדרם – שוטר בדרגת מפקח משנה ומעלה, הרואה שלושה אנשים לפחות מתפרעים, או חושש שהם עומדים להתפרע, רשאי, לאחר שהודיע על נוכחותו בתקיעת חצוצרה, בשריקת משרוקית או בכל אמצעי כיוצא באלה או ביריית אור וירי מאקדח – להורות להם שיתפזרו בשקט.

154. אם כעבור זמן סביר לאחר ההודעה וההוראה לפי סעיף 153, או לאחר שמתן ההודעה או ההוראה נמנע בכוח, מוסיפים אנשים במספר כאמור להתפרע, רשאי כל המוסמך ליתן הודעה והוראה כאמור, או שוטר, או כל אדם המסייע בידם, לעשות כל הדרוש כדי לפזר את המוסיפים להתפרע או לתפסם, ואם מישהו התנגד לתפיסה יכול המוסמך להשתמש בכוח הדרוש בדרך סבירה כדי להתגבר על ההתנגדות, ובכל משפט פלילי או אזרחי לא ישא באחריות אם גרם פגיעה או מוות לאדם או נזק לרכוש.

וזה ממשיך עוד קצת...

אין לי שום דבר בעד הטיפוסים ממחאת השמאל המגוכחת הזאת, אבל שים לב שקל מאוד להפוך למפר חוק אם קצין תקע בחצוצרה, אפילו אם אתה עושה הרבה פחות מלהפגין.

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

אין ספק שהחוק הזוי משהו, שלא לומר-לא מעודכן...
אבל למען האמת, חוץ מהסעיף הראשון, השאר ניראה די סביר...
על כל פנים, כשהתכוונתי להפרת חוק, התכוונתי יותר להיזק לאדם, לרכוש או שיבוש חופש התנועה.

אני מבין, וכאמור - אין לי שמץ של סימפתיה למפגינים (טוב, שמץ אולי יש לי, אבל לא הרבה מעבר), אבל
החוק הוא כזה שדברים מזעריים יכולים להחשב כהפרתו וזו בעיה, במיוחד כשמדובר במחאה אזרחית.

שוב, אהיה הראשון לטעון שאין פה מחאה אזרחית ספונטנית אלא קמפיין שמאל בזוי הממומן בידי גופים
זרים ועויינים נגד חוסנה של המדינה, אבל במקרה הזה (בניגוד לאורי בלאו, לדוגמה), אני חושב שראוי
להיזהר בפנייה לטיעון הפרת החוק. אל תשכח שגם חציית כביש שלא במעבר חצייה היא הפרת חוק.
אני מניח שתאמין לי שאני 'מספיק ימני', בניגוד לדמויות אחרות כאן (כמו "ימנים נגד מפלגות הימין",
"ימנים נגד חקיקת הימין" ו"ימנים נגד הימין"...), ולכן החשש שלי למפגיני שמאל מעט טהור יותר.


שים לב שבחוק אין שום פרטים, וכל כולו שאלה של שיקול דעת. במקרה הזה, שיקול הדעת איננו של
בית-המשפט ואפילו לא של רשות מנהלית שאפשר לערער בפניה; מה שקבע השוטר במקום - זהו החוק!
אפילו אם בדיעבד (בבית-המשפט) יתברר שהשוטר טעה בשיקול דעתו, ולא היה חשש ל"הפרת השלום",
זה לא נותן 'פטור' מציות להוראה ההתפזרות שלו, וכך מה שנובע מכך.

אם הם חוסמים כבישים - צריך להעיף אותם, מוסכם. בטח ובטח שאם מדובר בפגיעה באדם או בהיזק
לרכוש. אבל כל עוד הדבר העבירה היחידה שהם עוברים הוא שאין להם רישיון להפגנה, או משהו בסדר
גודל כזה, אני חושב שהאיזון האנכי בין הזכויות המתנגשות בלה-בלה-בלה-משפטי-נכנס-כאן... בזה יש
לוותר. [גילוי נאות: לא הייתי במאהל ואין לי מושג כמה זה מפריע. הכתוב בהנחה שאינם מפריעים לציבור,
לעוברים ולשבים, וכו'.]

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

הרי להקים מאהל ברוטשילד למשך שבוע זה בלתי חוקי.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

צריך לפרק את המאהל ולפזר את יושביו. מי שיתנגד בצורה משמעותית אז מבחינתי לקלבוש. כשהייתי סטודנט עצרו אותי על משהו דומה (השוטר ריחם ושיחרר אותי בטרם שלב רישום פלילי...) ואני חושב שזה היה מוצדק. בדמוקרטיה יש ערוצי מחאה חוקיים ואני מצפה מאזרחים שיעשו בהם שימוש. אבל, כפי שכתבתי לפסטן, התכוונתי יותר להיזק לאדם או לרכוש.

-----------------------------
S e g m a n y