ברק טען כי המגזרים השונים בחברה - החרדים, הערבים והאוכלוסיות החלשות, "צריכים להיות חלק מהפתרון ולא מהבעיה", אמר. למרות תמיכתו במאבק, רמז ברק כי לא יסכים לקיצוץ בתקציב הביטחון. "צריך לזכור שמבחינה ביטחונית אנחנו לא חיים בשוויץ ולא בפינלנד. אנחנו בשדה בוער, עם כל מה שקורה במדינות סביבנו - מצרים, סוריה, תוניסיה, בחריין ואני כבר לא מדבר על איראן".


http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4106492,00.html

זה שגר באקירוב תומך במחאה
זה שכבר שנתיים פלוס מינוס שר הבטחון ועד היום הדבר האחרון שעניין אותו זה הבטחון פתאום קם וזועק...
בוודאי שהוא לא יסכים לקיצוץ בתקציב הבטחון-הרי בית מלון 5 כוכבים בפריז בזמן הסלון האווירי זה חיוני מאד לבטחון...

ואם הוא עשיר, שעשה את כספו בעבודה קשה ובדרך חוקית ולא דרך ניצול ורמאות, אסור לו לתמוך במי שלא שפר עליו מזלו?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki ואם הוא עשיר, שעשה את כספו בעבודה קשה ובדרך חוקית ולא דרך ניצול ורמאות, אסור לו לתמוך במי שלא שפר עליו מזלו?

חחחח. ואם לסבתא היו ביצים, היא הייתה סבא.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

יש לך הוכחות לכך שהשיג את הממון שלו בניצול ורמאות?

טיעונים כאלה, במיוחד נגד שר בכיר וקצין בכיר לשעבר, צריכים לבוא עם קבלות.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

משכורת ופנסיה של קצין בכיר הם לא קטנות כלל. כנ"ל לגבי שר וראש ממשלה. לכך אפשר להוסיף את הכסף הרב עד מאוד שאישים כמו ברק ונתניהו מקבלים על כל הרצאה שהם נותנים. בייחוד בחו"ל. ויחד עם זאת, בין לבין, ובעיקר לאחר הפסדו בבחירות לנתניהו, הוא פנה ל"עסקים פרטיים" וכאן, לפחות במה שנוגע להעברת הבעלות על עסקיו עם שובו לפעילות פוליטית היו "פגמים" ופעולותיו "לא עלו בקנה אחד עם הנורמות המצופות משר". כך על פי ויקיפידה שגם נותנת הפניה. מעבר לכך, יש לא מעט בעייתיות (נוסח כשר אך מסריח) עם זה שמי שפורש זמנית מתפקידים בכירים הופך "יועץ" ו"מקדם מכירות" של חברות פרטיות. יש כאן ניצול של קשרים שנוצרו במסגרת התפקיד הממלכתי וחמור מכך, פוטנציאלית גם הגעה לעיסאות עם מי שמקווה כי בזכות כך יהיה מקורב לשילטון ויזכה בטובות הנאה כאשר האישיות תחזור לעמדת השפעה ממלכתית.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קגנס משכורת ופנסיה של קצין בכיר הם לא קטנות כלל. כנ"ל לגבי שר וראש ממשלה. לכך אפשר להוסיף את הכסף הרב עד מאוד שאישים כמו ברק ונתניהו מקבלים על כל הרצאה שהם נותנים. בייחוד בחו"ל. ויחד עם זאת, בין לבין, ובעיקר לאחר הפסדו בבחירות לנתניהו, הוא פנה ל"עסקים פרטיים" וכאן, לפחות במה שנוגע להעברת הבעלות על עסקיו עם שובו לפעילות פוליטית היו "פגמים" ופעולותיו "לא עלו בקנה אחד עם הנורמות המצופות משר". כך על פי ויקיפידה שגם נותנת הפניה. מעבר לכך, יש לא מעט בעייתיות (נוסח כשר אך מסריח) עם זה שמי שפורש זמנית מתפקידים בכירים הופך "יועץ" ו"מקדם מכירות" של חברות פרטיות. יש כאן ניצול של קשרים שנוצרו במסגרת התפקיד הממלכתי וחמור מכך, פוטנציאלית גם הגעה לעיסאות עם מי שמקווה כי בזכות כך יהיה מקורב לשילטון ויזכה בטובות הנאה כאשר האישיות תחזור לעמדת השפעה ממלכתית.

רק כדי להבהיר- אני לא פוסל ולא מקבל- פשוט כי אני לא יודע, אבל כשאני לא יודע אני לא יוצא בהכרזות והאשמות פרועות (אני יודע שזה לא היית אתה...).

יכול להיות שהיו עניינים "מסריחים", מכאן ועד לטעון שהוא עשה את כונו בדרך של ניצול ורמאות יש שנות אור (וכנראה עוד הרבה מאוד, מאוד, אנשים שייפלו בהגדרות הרבה פחות אפורות...)

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

שים לב שהביקורת שהפנית אליה בוויקי היא על העברת העסקים לבנותיו, לא על העסקים עצמם. כלומר- לא רלוונטי כלל לדרך בה הרוויח את כספו.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי MS_Rogue חחחח. ואם לסבתא היו ביצים, היא הייתה סבא.

חחח אמר הקיבוצניק מנען....תגיד כשבנען משכירים דירות, הכסף לא הולך לאנשים פרטיים נכון ? לא כי עד כמה שאני זוכר, נען הוא לא הבעלים של האדמות עליו הוא יושב, זו המדינה.

טיעון אד הומינם.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי hwarang טיעון אד הומינם.

איך הגעת לאד הומינם ?
לא טענתי שהוא משכיר את הדירות, טענתי שזה מה שעושים בקיבוץ, כי ראיתי מודעה באתר יד שניה
תחפש תמצא אותה לבד. כן טענתי שהוא צבוע.

כמו כל התגובות פה נגד ברק, לא?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי בני לפיד חחח אמר הקיבוצניק מנען....תגיד כשבנען משכירים דירות, הכסף לא הולך לאנשים פרטיים נכון ? לא כי עד כמה שאני זוכר, נען הוא לא הבעלים של האדמות עליו הוא יושב, זו המדינה.

בנען לא משכירים דירות, בני'לה...

ראשית כל - אין לנו דירות להשכיר.
שנית - האדמות של נען אינן אדמות מדינה אלא אדמות שנרכשו על ידי הנוער העובד מהכפר הערבי נענה ב1930.

סליחה אם העובדות קצת הרסו לך את הטיעון

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי MS_Rogue בנען לא משכירים דירות, בני'לה... ראשית כל - אין לנו דירות להשכיר. שנית - האדמות של נען אינן אדמות מדינה אלא אדמות שנרכשו על ידי הנוער העובד מהכפר הערבי נענה ב1930. סליחה אם העובדות קצת הרסו לך את הטיעון

משכירים גם משכירים, חפש באתר יד שניה.
שנית חברי נען קנו 243 דונם מקק"ל, אבל נען יושבים היום על שטח של 7500 דונם. 750 דונם זה רק הישוב 6500 חקלאות, 50 דונם תעשיה, ו 200 דונם שונות.
אני מניח שלא קיבלתם מהכפר הערבי נענע את האדמות, ולאדמות אין שיעור גידול טבעי, עד כמה שאני זוכר, כך שרוב הקיבוץ כולל הבריכה וחדר האוכל, יושב על אדמות מדינה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי בני לפיד משכירים גם משכירים, חפש באתר יד שניה.

לא. אתה חפש. אתה מביא טענה, גבה אותה. אם אתה לא מסוגל לגבות אותה, הרי היא לא מעוגנת במציאות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי בני לפיד שנית חברי נען קנו 243 דונם מקק"ל, אבל נען יושבים היום על שטח של 7500 דונם. 750 דונם זה רק הישוב 6500 חקלאות, 50 דונם תעשיה, ו 200 דונם שונות. אני מניח שלא קיבלתם מהכפר הערבי נענע את האדמות, ולאדמות אין שיעור גידול טבעי, עד כמה שאני זוכר, כך שרוב הקיבוץ כולל הבריכה וחדר האוכל, יושב על אדמות מדינה.

ממש לא נכון. כל השטח של נען בתוך הגדר הוא שטח שנרכש מערביי נענה. השטחים החקלאיים מסביב הם עניין אחר אבל אותם איננו משכירים ומנהל מקרקעי ישראל לא מאפשר שינוי בהגדרתם... נען לא יושב על אדמות מדינה. צא מהפיקציה של הקרן המזרחית.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

חביבי
אז הנה http://www.yad2.co.il/Nadlan/rent.php?City=%F0%F2%EF

2300 ש"ח דירת 2 חדרים בנען, לך תדע אולי מישהו מתכוון לטוס לארה"ב או משהו

בהתייחס לדברים שלך על הקיבוץ, באתר הקיבוץ מופיע שנען קנו 234 דונם מערביי נענה, מופיע גם שגודל השטח למגורים הוא 750 דונם.
תוריד את זה מזה ותקבל - לבד - שנען יושבים על 516 דונם אדמות מדינה, לא כולל שטחי התעשיה או שטחי החקלאות.

אתה יודע אני לא תומך של הקרן המזרחית, אבל חביבי אתם עושקים את המדינה במשך שנים
חובות הקיבוצים - שהיו בעיקר של התק"ם להזכיר לך - הם חלק מהסיבות לאי הצדק החברתי ששורר בארץ.

לקח לי חצי שעה של בירורים לפני שגיליתי את הסיבה לכך שיש דירה מנען להשכרה. המשכיר מתגורר בירושליים ומנסה להשכיר את דירתו האישית, כנראה. הוא עושה זאת בניגוד להחלטות המזכירות ולמעשה עובר על התקנון....
וזה עתה נחשף...

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

תמשיך לבדוק, תגלה גם שהקיבוץ יושב על קרקעות מדינה

אם קיבוץ משכיר דירות שהקיבוץ בנה כדי לשלם פנסיה לאנשים שבנו אותן (וכבשו שטחים והגנו על גבולות המדינה על הדרך) מה רע בזה?

פרט לעובדה שהוא רמטכ,ל לשעבר עם פנסיה לא רעה כלל וחסכונות יפים, היותו מרצה מבוקש שמקבל מאות אלפי דולרים להרצאה, ואיש עסקים שגם אם לא באמת פתח חברה אלא פרס את שמו/חסותו/המוניטין שלו על חברות בטחוניות וקרנות שונות, אני לא מוצא שום דבר אחר, בטח לא השמצות כפי שרמזת.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

הפנסיה הצה"לית אותה הרוויח ביושר לא הייתה מספיקה לדירה במגדלי אקירוב. לאחר מכן הוא נכנס לפוליטיקה, רימה את בוחריו בהבטחות שקר ("לא נשב עם ש"ס" למשל), ניצל את המעמד שהשיג ברמייה כדי לעשות את הכסף הגדול מהרצאות ואשז ניצל את טמטומם של מצביעי העבודה ורץ שנית.....

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אז אתה אומר שהוא היה פוליטיקאי כמו כל פוליטיקאי, פנה לעסקים וחזר לפוליטיקה, שם נשאר פוליטיקאי טיפוסי. באמת, אדם מושחת...

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

נזכיר שוב איך קמה סיעת העצמאות,שר מרוויח יותר מח"כ והנה לפחות חלק מהכסף (גם אם זניח) זה כסף שנעשה בניצול ורמאות כלפי שותפיו למפלגת העבודה
שהיום הם ח"כים והוא נשאר שר לרבות רכב השרד וכל התוספות הנלוות

טיעון די חלש, אני חייב לציין.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

כל אחד חי בבועה שלו ולא איכפת לו אחד מהשני?

מה ההבדל בין לגור פה לבין לגור בשוויץ?

-----------------------------
S e g m a n y

בשווייץ יש המתת חסד ופחות מוות אלים.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

-----------------------------
S e g m a n y

מה? איך זה קשור לתגובה שלי?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אם מי שיזמה את המחאה היא מכפר שמריהו, למה מי שגר באקירוב לא יכול לתמוך באותה המחאה?

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://4.bp.blogspot.com/_Svxqw1Lo-ho/SLuLZXK9afI/AAAAAAAAAS4/iNGkAHsFp84/s400/%D7%9E%D7%92%D7%93%D7%9C%D7%99+%D7%90%D7%A7%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%91.jpg]

-----------------------------
S e g m a n y

איזה יופי של בניין, יש לך מושג כמה עולה דירה שם?
כלומר, עם הכסף שאני מקבל כיחצן של ביבי ותשובה, ניראה לך אוכל להרשות לעצמי?

אתה חייב לעבור לקדימה... המשכורת יותר טובה

-----------------------------
S e g m a n y

ובהערה לא מחייבת: מגדלי אקירוב הם הוכחה מזעזעת לכמות הכסף שאנשים מוכנים להוציא על מגורים בתוך פגם אסטטי רק כדי להוכיח שיש להם מספיק כסף כדי לבזבז אותו על מגורים בתוך פגם אסטטי.

מה זה הכיעור הזה? המרפסות הלא שימושיות? חזות של בנין משרדים שנותנת לך הרגשה לא נעימה בתוך הסלון שלך לשתות קפה אם הוא לא הוכן ע"י המזכירה ומונעת ממך לשוחח עם אשתך אם אין בינכם שולחן ישיבות.

בית אמור לשמש ל'מגורים'. למקום בו מסירים מסיכות ובמקום זאת אנשים משלמים הון בכדי לגור בתוך מסיכה.

[שלא לדבר על כך שמן הסתם כל נסיעה במעלית היא מבחן איתנות פיננסית ותחרות פאסון: אה, אתם הזוג מקומה השמינית? כן... נחמד... לא אין לי שום דבר נגד דיירים מהקומה העשירית ומטה - אפילו הצעתי להקים ארגון סיוע הומינטרי למענכם בישיבת הועד האחרונה. דווקא ראיתי אנשים כמוכם בחדשות. תגידו, אתם פלשתינאים או סתם פליטים מסודן?...]

למה זה דווקא בניין חמוד

בכמות המצומצמת של הכתבות האיכותיות של "כלכליסט", ניתן למצוא גם את הכתבה המאוד מעניינת הבאה:
http://www.calcalist.co.il/articles...3509209,00.html

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

וואו, ליבי נכמר עליהם, ה"לאונג'" הפרטי שלהם כל כך מצועצע שלא נותנים להם לאכול ולשתות בו....

בכיינים, קטנוניים ובאופן כללי אנשים אומללים.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

ואז יקרה מה שקרה ביני לבין טימון-
יהיו שני יחצנים וכל אחד ירוויח פחות

אהלן
כרגע אינך בצבא ואף אחד לא חייב לעמוד דם לפקודתך. אתה יכול לדבר בסגנון קצת יותר מעודן ובטח בסגנון חכם יותר כי אינך טיפש כל כך.
לידיעתך, החרדים כבר מזמן נמצאים בעדיפות עליונה על יתר אזרחי המדינה, זה כנראה חלק מהמחיר שביבי שילם להם להקמת הקואליציה ומעל לכל הוא שם את ליצמן כבעל הבית על חלוקת הכספים .
והכספים מאיין ? לא ממעמד הביניים ? מדוע כל מספר חודשים נבחרי העם חייבים לקבל תוספת או הטבה ומצד שני למה אזרחי המדינה חייבים לממן זאת ?
4000 שקל שקיבלתם לסעיפון הביגוד שלכם, שמת לב שזה בערך שכר המינימום ? מה חסר לכם ? עדיין לא ראיתי נבחר עם אחד לובש בגדים קרועים ומטולאים .
צמצמו אצלכם באירגון שנקרא ממשלה ואז לא יצטרכו לקצץ בביטחון או בחינוך .
שלום המפקד