מודה אני ומתוודה ...
בחיי שלא חשבתי על כך!...
שנים של עיסוק בכל מה שקשור לתקופה המדוברת, אספנות, לימוד עצמי...מה לא...
אבל שאלה שנשאלתי לא מזמן ונותרתי ללא יכולת לענות תשובה מבוססת...

בהנחה ומדינות הציר היו מנצחות את המלחמה, מה היה עולה בגורלם של השחורים באפריקה?....
מצד אחד אני מניח שהיבשת היתה הופכת ל"מקבץ" של קולוניות או מדינות חסות של מדינות הציר, מאידך, היכן היו ממוקמים בכלל הכושים ביחס לשאר עמי העולם מבחינת תורת הגזע?..
אין ספק שיחסו של היטלר אליהם בא היטב לידי ביטוי בסיום אותו מירוץ ידוע באולימפיאדת ברלין אז נאלץ למרבה המבוכה ללחוץ את ידו של...
מאידך, האם צפוי היה להם גורל דומה לגורל שיועד לחלק מעמי אירופה ע"ע הפולנים/רוסים שרובם יועדו להיות מוגלים למזרח ולחיות בסוג של אוטונומיה כשהם משמשים למעשה ככח יצרני או במילים אחרות כ"עבדים עבור הרייך"?...

תודה למי שיוכל לסייע....

לבני.

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

אני לא חושב שהנאצים גילו עניין מיוחד באפריקה, הייתה את הליגה הקולוניאלית הגרמנית (Reichskolonialbund) שקראה להחזרת המושבות הישנות של גרמניה אבל לא הייתה לה ממש השפעה בקרב נאצים שהתעניינו הרבה יותר בקולוניזציה של מזרח ארופה. אפילו השטחים שרומל כבש בצפון אפריקה היו בשליטה נומינלית של איטליה ולא גרמניה.

וכן, אני מסכים איתך שסביר להניח שגם האפריקאנים היו מצומצמים לגזע של עבדים, אז כנראה שלא היה שינוי דרסטי במעמדם...

Alas, poor Yorick! I knew him, Horatio: a fellow of infinite jest, of most excellent fancy

כמו הערבים, לא? הרי הגרמנים ידעו שהערבים גם הם גזע שמי, אבל כן כרתו עמם ברית למרות הכל. אני מניח שלא היה עם נחות מהיהודים, לשיטתם.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

תראה, למרות המונחים המדעיים כביכול של הגזענות הנאצית זה היה לחלוטין פסבדו-מדע ולכן שהיה נוח להם הנאצים בהחלט התעלמו מתורת הגזע (למשל בגיוס סלאבים ל-SS).

בקשר ליפנים, ניתן להם מעמד של ארים (אחרי הכל הם היו בעלי ברית מהמעלה הראשונה של גרמניה) אולם אאל"ט קראתי התייחסות של היטלר (נדמה שזה היה בביוגרפיה של איאן קרשו) שאמר לאחר נפילת הונג קונג (או איזה מושבה בריטית אחרת) לידי היפנים שהם צריכים להביע שמחה מאופקת על כך כי יום אחד נצטרך להחזיר את זה לגזע הלבן (או משהו בסגנון). אנסה למצוא את הציטוט המדויק.

עריכה: מצאתי! מראה המקום: איאן קרשו, היטלר - נמסיס, עמ' 439

Alas, poor Yorick! I knew him, Horatio: a fellow of infinite jest, of most excellent fancy

תן לי להרחיב (או להחריב...) את השאלה. מה היה היחס של גרמניה הנאצית לגזע היפני? הרי שניהם היו הבסיס של "מדינות הציר". הרי קשה לי להאמין שע"פ תורת הגזע, הגזע היפני היה ממוקם גבוה בסקאלה מאשר עמי אירופה מסויימים כגון הצוענים.

ולכן כשליבני שאל בהקשר של ניצחון מדינות הציר, האם היו לנאצים תוכניות עתידיות ליפנים?

ובקשר לגזע השחור. הכי פשוט להניח שהנאצים היו הופכים את הגזע השחור לגזע עבדים, ממש כמו שארה"ב עשתה עד 1860 אבל יותר ממוסדת ו"ייקית".

גם השאלה היפאנית עלתה...
עם זאת, אני כמעט בטוח שעליה יש תשובות מבוססות היות וכמדומני שבעבר נתקלתי במחקר בנושא...
הם דווקא ראו ביפנים סוג של "גזע מפותח" דווקא...
אגב, חידוד קטן, הצוענים אינם "עם אירופאי" היות ומוצאם הוא כנראה בכלל מאזור...... הודו.

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

ובכן, מוצא הארים מהודו, לא? הם לא נקראים הודו-אירופים?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

כן, השבטים הגרמאנים היו במקור מהודו.

Alas, poor Yorick! I knew him, Horatio: a fellow of infinite jest, of most excellent fancy

קפוץ לספריה ושאל את "האיש בטירה הרמה" - ספר מד"ב מאת פיליפ ק. דיק המנוח.
הספר מתרחש בעולם שבו הציר ניצח במלחמה - ובין היתר מוזכרים בו "הררי הגוויות" באפריקה... כך שלפחות סופר אחד (ודי מוכשר) חשב שהגרמנים היו ממשיכים באפריקה את מה שהתחילו בו במזרח.

על מג"דים אין שירים, רק כתובות בשירותים.

http://www.baking.co.il

כמו תמיד לשאלות של "מה היה קורא אילו"? קשה מאד לתת תשובה חדמשמעית.
יחד עם זאת, על השאלה הסויימת הזו של יחס הנאצים לעמי אפריקה בין הערבים/מוסלמים ובין השחורים, יש לא מעט אינדיקציות , שיכולות בהחלט לספק הרבה יותר מ"רמז" לתשובה.

תפיסת העולם הנאצית חילקה את העולם לפי קודיםגיזעיים, ומהם נבע גם היחס השונה לאומות השונות. לא הרי היחס לאנגלים ולסקנדינבים בעלי המאפיינים ה"אריים" שלהם ניתן לתת רמה כזו או אחרת של שיללטון עצמי אפילו תחת הפיקוח הנאצי כהרי העמים הסלאביים הנחותים שיכלו לשמש רק כמאגר עבדים לרייך בן אלף השנים.
בתחתית המידרג הזה נמצאו כידוע היהודים שדינם הרחקה ומידור מוחלט מהתרבות הארית - ובמהלך המלחמה תורגמה התפיסה הזו ל"פתרון הסופי" - השמדה.

לא הרבה מעל מעמדם של היהודים היו הכושים ושחורי העור.

הנאצים בזו להם וזילזלו בהם ובכל מה שיכול היה במישרין או בעקיפין לסמל בעיניהם את הגזע השחור. הם התנגדו למוזיקת ג'ז רק משום שהייתה "שחורה" וסגרו בארים בברלין בה נוגנה המוזיקה הזו, אדולף היטלר עצמו לפי המסופר מיהר לעזוב את יציע הכבוד באיצטדיון האולימפי בברלין בכדי שלא ללחוץ את ידו של ג'סי אוונס המנצח הגדול של האולימיפיאדה.

בדרך דומה התייחסו הם גם לערבים, עך אף שמסיבות פוליטיות נאלצו להצהיר על מחוייבותם להם בגלל האויב המשותף והשינאה המשותפת לאנגליה. עדויות של חברי המעגל הפנימי של הטלר מזכירות שהוא כינה אותם בפשטות "קופים". את מנהיגם הפוליטי חאג' אמין אל חוסייני עמו נפגש ואשר ראה בו בן ברית הגדיר כיוצא דופן בגלל "שייכותו לגזע הארי" (למסקנה הזו הוא הגיע לאור זקנו הג'ינג'י ועיניו הבהירות.

גם בצוכנית מדגסקר שעמדה בשלב כלשהו על הפרק ושנועדה לצופף מיליוני יהודים לאי באוקיינוס ההודי לא הוקדשה כמעט חשיבה לצרכי האוכלוסיה המקומית. עובדה שיכולה לרמוז במקרה הטוב על חוסר אכפתיות ובמקרה הגרוע היותר לכך שיחסם של הנאצים לשחורים לא היה שונה מהותית מזה שניתן בשטחי הכיבוש במזרח אירופה לרוסים או לפולנים וכנראה גרוע ממנו.

בלחימת המדבר של רומל לא היו הרבה הזדמנויות לפגיעה בערבים אבל פה ושם, חוסלה אוכלוסיה אזרחית באירועים שלא זכו בתהודה גדולה . נראה שהדברים בוצעו יותר מצרכים "מבצעיים" נקודתיים ולא כפועל יוצא של מדיניות השמדה שהוכתבה מלמעלה.

ולקינוח..כדאי לזכרו ששלטון קולניאלי אחר באירופה..הבלגי, ביצע בקונגו זוועות מסמרות שיער באוכלוסיה המקומית, ללא מלחמה ברקע אלא "סתם כך" בכדי לבזוז את משאביה של הארץ העשירה הזו. מי שקרא את "לב המאפליה" של ג'וזף קונראד , יוכל בהחלט "להחליף" את הלבנים הבלגים באלו הגרמנים ולהותיר על כנו את יחס הזילזול והתיעוב לשחורים המשרתים את צרכיו של האדם הלבן.

סביר מאד שכזה היה גם היחס תחת צילו של צלב הקרס.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי לבני אין ספק שיחסו של היטלר אליהם בא היטב לידי ביטוי בסיום אותו מירוץ ידוע באולימפיאדת ברלין אז נאלץ למרבה המבוכה ללחוץ את ידו של...

אמנם יש מי שטוען שכך היה, אך מכלל ספק עדיין לא יצא.