לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה --לשאלות בנושאי טלוויזיות, מערכות קולנוע ביתי, הגברה וסאונד - אנא פנו לפורום אודיו וקולנוע ביתי -- www.fresh.co.il/f=103 תגיות פורום: פורום אלקטרוניקה - פורום חשמל - שאלות בנושאי אלקטרוניקה - תכנון מעגלים - מעגלים מודפסים - פיתוח אלקטרוני - תכנון PCB - בקרים למנועים - תאורת לדים - תכנון דימר - מודינג - Arduino - מיקרו בקרים - שליטה על תאורה - שלט רחוק - משדר FM - תאורת LED - פתרון שאלות בחשמל - אלקטרוניקה תקבילית חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > תחביבים > חשמל ואלקטרוניקה
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 08-09-2011, 23:31
צלמית המשתמש של זיו
  זיו מנהל זיו אינו מחובר  
L'enfer, c'est les autres
 
חבר מתאריך: 21.11.01
הודעות: 29,223
שאלות בנושא חשמל תלת פאזי

השאלות הן עקרוניות להבנה של מערכת מסויימת.
ככה: יש מכשיר חשמלי שמתחבר לרשת תלת פאזית 230V. העומסים בו מחוברים בתצורת משולש, וזהים פחות או יותר. אני מעוניין להפוך אותו לתצורת כוכב כך שיעבוד ברשת תלת פאזית 380V (כל העומסים יחוברו בצורה סימטרית בין הפאזות לאפס, כך שיקבלו 230V).
עכשיו לבעיות. אין לי שמץ מה העומסים במכשיר, אני לא יכול למדוד אותם, והם גם יכולים להשתנות. מה שנתון לי זה זרם הכניסה המקסימלי בחיבור המשולש הקיים. X נניח. כעת, איך מתבצע חישוב עובי הכבלים לפאזות? כלומר מה הזרם שיזרום בכל פאזה בחיבור החדש?
ואיך מתבצע חישוב עובי קו האפס? אמנם המערכת אמורה להיות סימטרית, ולא אמור לזרום בו זרם, אבל.. "אמורה".

העומסים הם התנגדותיים (חוטי להט, תאורה) כך שאפשר לקחת מקדם קוסינוס פי גבוה.
_____________________________________
..

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #2  
ישן 09-09-2011, 00:27
  רמי ד רמי ד אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.10.06
הודעות: 1,795
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי זיו שמתחילה ב "שאלות בנושא חשמל תלת פאזי"

ציטוט:
איך מתבצע חישוב עובי הכבלים לפאזות?


התנגדות הכבלים תלוייה בחומר, באורך ובעובי. תוכל לראות את הנוסחה לחישוב ההתנגדות כאן: (תחת חישוב התנגדות אוהמית)
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E...%9C%D7%99%D7%AA
ומצאתי גם את זה:
http://www.osh.org.il/uploadfiles/d...abel-maarih.pdf
כתוב שם דרישות ל-220V. תוכל לחשב משם ל-380V. (שים לב גם לנספח 2)

עקרונית אתה צריך שהתנגדות הכבל תיהיה יחסית זניחה לצרכן.

ציטוט:
מה הזרם שיזרום בכל פאזה בחיבור החדש?


אתה מתכוון לזרם ממוצע, כן? אם כן, השתמש פשוט בחוק אום... (אתה יודע מה הזרם המקסימאלי, אתה יודע מתח נוכחי, ולכן תדע התנגדות ממוצעת מינינאלית. כעת חשב ל-380V.)


ציטוט:
ואיך מתבצע חישוב עובי קו האפס? אמנם המערכת אמורה להיות סימטרית, ולא אמור לזרום בו זרם


השאלה לא ברורה לי. קו האפס הכוונה לכבל החוזר? (ההיפך מהפזה?) או הכוונה להארקה?
כי הכבל החוזר, צריך פשוט להעביר את סכום הזרמים...

בכל מיקרה, אני לא מבין גדול בזה, וכדאי להמתין לתגובות נוספות.
וכמובן שאני לא אחראי על כל נזק שיגרם כתוצאה ממה שאמרתי.

נ.ב: לא ציינת מהוא המכשיר. יתכן שבמתח שונה, ההספק של המכשיר ישתנה. כל האמור למעלה יוצא מנק' הנחה שההספק נשאר קבוע...

נערך לאחרונה ע"י רמי ד בתאריך 09-09-2011 בשעה 00:32.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 09-09-2011, 00:34
צלמית המשתמש של זיו
  זיו מנהל זיו אינו מחובר  
L'enfer, c'est les autres
 
חבר מתאריך: 21.11.01
הודעות: 29,223
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי רמי ד שמתחילה ב "[QUOTE]איך מתבצע חישוב עובי..."

ציטוט:
עקרונית אתה צריך שהתנגדות הכבל תיהיה יחסית זניחה לצרכן.
"זניחה יחסית" זה לא מונח הנדסי מדוייק. בכל מקרה, אני לא יודע מה הזרם בצרכנים או את התנגדות הצרכנים,כך שלא אוכל להשתמש בזה.
ציטוט:
אתה מתכוון לזרם ממוצע, כן? אם כן, השתמש פשוט בחוק אום... (אתה יודע מה הזרם המקסימאלי, אתה יודע מתח נוכחי, ולכן תדע התנגדות ממוצעת מינינאלית. כעת חשב ל-380V.)
נשמע פשוט, אך המתח על הצרכנים לא משתנה. רק מתח הכניסה משתנה. ואני לא יודע מה חלוקת הזרמים במשולש, כך שאני לא יודע את צריכת העומס. ואני לא צריך ממוצע, אני צריך את הזרם המקסימלי שיכול לזרום בכל פאזה.
ציטוט:
כי הכבל החוזר, צריך פשוט להעביר את סכום הזרמים...
זהו שלא. במערכת סימטרית אידיאלית האפס לא מעביר זרם.
ציטוט:
בכל מיקרה, אני לא מבין גדול בזה,
כנ"ל. אני לא בתחום הזה.
ציטוט:
נ.ב: לא ציינת מהוא המכשיר. יתכן שבמתח שונה, ההספק של המכשיר ישתנה. כל האמור למעלה יוצא מנק' הנחה שההספק נשאר קבוע...
הרעיון הוא שהצרכנים יקבלו מתח זהה, ולכן ההספק הכולל ישאר זהה.
_____________________________________
..


נערך לאחרונה ע"י זיו בתאריך 09-09-2011 בשעה 13:50.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 10-09-2011, 20:10
  רמי ד רמי ד אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.10.06
הודעות: 1,795
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי זיו שמתחילה ב "[QUOTE]עקרונית אתה צריך..."

ציטוט:
"זניחה יחסית" זה לא מונח הנדסי מדוייק


אמרתי זניחה יחסית, כי לא ציינת מה ההספק...

ציטוט:
נשמע פשוט, אך המתח על הצרכנים לא משתנה. רק מתח הכניסה משתנה. ואני לא יודע מה חלוקת הזרמים במשולש, כך שאני לא יודע את צריכת העומס.


אה... אני חשבתי שאתה יודע מהוא הזרם המקסימאלי שיכול לזרום בפאזה בודדת... (אם כי, כדי לצאת ידי חובה, אתה יכול לבדוק מה הזרם המקסימאלי שהמפסק החצי אוטו' מוכן להעביר...)

ציטוט:
ואני לא צריך ממוצע,

אתה צודק, לא ניסחתי טוב. התכוונתי לא לזרם רגעי. (הרי זה סינוס... אלא לאחר שאתה עושה אינטגרל לסינוס. כאילו חיברת מקור מתח ישר של 380V)

ציטוט:
זהו שלא. במערכת סימטרית אידיאלית האפס לא מעביר זרם

בפעם האחרונה שבדקתי, כדי שיזרום זרם צריך 2 כבלים...
אולי התכוונת להארקה? כי זה משהוא אחר...

ציטוט:
ולכן ההספק הכולל ישאר זהה


זה לא תמיד. למשל לא במנועים. (תלוי בעומס... ולא ציינת מהוא המכשיר...)
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 00:11

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר