לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום פוליטיקה ואקטואליה, נא לשמור על שפה נאותה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > פוליטיקה ואקטואליה
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #4  
ישן 16-09-2011, 22:05
צלמית המשתמש של צ'נדלר בינג
  צ'נדלר בינג צ'נדלר בינג אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.06.06
הודעות: 7,595
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי linuxsboot שמתחילה ב "מס על דירות ריקות כן או לא?"

אני מתנגד לזה מהסיבות שהעלו האחרים.

אגב, זה מס שמאוד קל להתחמק ממנו. השיח הציבורי סביב העניין מאוד רדוד כי לרוב לא דנים באיך בדיוק אוכפים חבות מס שכזו. זה לא שמס הכנסה יחזיק צבא של פקחים שיעברו דירה-דירה בשביל לבדוק האם הן מאוכלסות. זה יצטרך להתבסס על זה שחברת החשמל ו/או תאגיד המים ידווחו לשלטונות המס על נכסים שיש בהם אפס צריכה. כלומר, מי שייזום מיסוי שכזה יצטרך לצאת מנקודת הנחה שאנשים הם מטומטמים שלא מסוגלים לחשוב על להביא איש מקצוע שיתקין להם טיימר שמידי פעם יפעיל בנכס כמה מנורות (או משהו חזק יותר) וטיימר נוסף שיחובר לברז על מנת שתהיה זרימה של מים מידי פעם.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #19  
ישן 17-09-2011, 13:10
  משתמש זכר שפני שפני אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.08.09
הודעות: 1,706
בתגובה להודעה מספר 18 שנכתבה על ידי shruki שמתחילה ב "לעשירים לא מגיע לגור בדירות..."

זאת בדיוק הבעיה - שהם לא גרים שם רוב מוחלט של השנה.
הרי זה מה שברווז אמר, שאותם שטחים יקרים מאוד ועל כן רק בעלי ממון יכולים לרכוש דירות על אותם השטחים ומן הסתם הן תהיינה בסטנדרט גבוה - אני השבתי לו שבמקרה כזה:

מלכתחילה לא היו צריכים לבנות פרוייקטים כאלו למגורי יוקרה - היו צריכים לבנות בניינים רגילים עם דירות סטנדרטיות - אומנם השטח לא זול אבל היו לדירות האלו קונים מקומיים שהיו משדרגים את עצמם לאותן בניינים וכך לאורך כל שרשרת הרוכשים עד לאותו זוג צעיר שצריך דירת 2-3 חדרים שתתפנה ע"י אלו ששידרגו ממנה.

אגב, אם נבנה פרוייקט "יוקרה" בגלל שהאזור יקר ורק לרוכשי דיור יוקרה יש כסף לרכוש שם, אז עדיף היה לא לבנות שם פרוייקט דיור, אלא שטחי מסחר\מלונות\שטח פתוח\פארק לטובת כל הציבור - ובכך באזורים אחרים, פחות יקרים, הייתה מתפנה קרקע למגורים וזה כן היה עוזר (לא מדובר בפלסטר)
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 17-09-2011, 13:41
  משתמש זכר שפני שפני אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.08.09
הודעות: 1,706
בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי shruki שמתחילה ב "אבל בדירות הללו גרים גם..."

אני מרגיש שאני חוזר על עצמי,
1) עם תושבים שגרים בדירה אין לי בעיה. הבעיה שיש דירות ריקות רבות ככל ולא משנה לי אם בעל הדירה ישראלי שגר פה\ישראלי שלא גר פה\זר.
2) למה אני מתמקד בזרים? כי הם מחזיקים את רוב הדירות הריקות קודם כל, אח"כ כי הם לא משרתים במילואים\לא משלמים מס הכנסה\לא משלמים מיסים עקיפים - ולא, זה שבשבועיים שהם פה הם משלמים מע"מ זה לא מזיז - ז"א עול התיחזוק וההגנה לא נופל עליהם בזמן שהם תופסים משאב קרקע.

דירה ריקה שלא משמשת למגורים צריכה להיות ממוסת ולא חשוב מי בעליה.

3) בעיית הדיור איננה בירוקרטית, גם ב 2005 כשהמחירים היו סבירים הייתה אותה בירוקרטיה בדיוק - אז נמאס מתרוצים חלולים של קבלנים שרוצים קרקע בזול ע"מ לשבת עליה עד הבועה הבאה, לשחרר דירות טיפין טיפין ולספסר בה.

4) הבעיה היא מוניטרית בגלל הריבית הריאלית השלילית של ב"י (הם אפילו הודו בכך ש 2/3 מהעליות זה בגלל הריבית הנמוכה) שדחפה לשוק משקיעים שאצו לקנות דירות עם מינוף גבוה ע"מ לעשות סיבוב של "עוד שנה נמכור ברווח של 20%" - אלו בדיוק המתחרים של אותם זוגות צעירים בתחילת הדרך על הדירות - נחש מי בד"כ "מנצח"?
רק שזוג צעיר שקנה דירה במחירי בועה הכניס את עצמו ומשפתו למאסר עולם כלכלי עד ואף לתוך הפנסיה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #44  
ישן 18-09-2011, 06:53
  hamedinai hamedinai אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.08.11
הודעות: 7,193
יש גם דרך באמצע: להוריד קצת מהארנונה כשיש דיירים,
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי linuxsboot שמתחילה ב "מס על דירות ריקות כן או לא?"

ובמקום זה קצת יותר ארנונה על דירה ריקה.

גם, אם בן אדם אחד גר בדירה של 4 חדרים, הייתי מצפה ממנו לשלם יותר ארנונה מאשר 8 בני אדם שגרים ב4 חדרים.

הייתי עושה את זה ככה: יש כבר מאגר של כל תעדות הזהות.תשלום ארנונה יהיה יותר גבוה מאשר מה שאנחנו מכירים עכשיו. אבל רושמים את מספרי הזהות שנמצאים בדירה, ועל כל מספר זהות יורד עוד סכום מהארנונה. המאגר יבטיח שלא יהיו כפילויות - שאף אחד לא יתגורר בו זמנית בשני מקומות. מי שמשכיר דירה לעובדים זרים יצטרך לשלם המון ארנונה, בגלל שלא יוכל להכניס מספרי זהות שעבורם מיועדת הדירה.

זה גם מעביר קצת את המיסים המדורגים של מס הכנסה לכוון ארנונה, לכן הייתי גם מוריד קצת ממס ההכנסה.

הסיבה היא: מס הכנסה אפשר לסדר את העסקים ככה שכמעט ולא ישלמו. גם יש כאלו שמרוויחים לא על הספרים. לכן צריכים להוריד כמה שאפשר ממס ההכנסה ולהוסיף על אותם סוגי מיסים שיותר קשה לזייף בהם.

גם, בהקשר זה, אלו שגרים בדירות גזולות של שטחי המדינה, ולכן אינם משלמים גם ארנונה, לא יוכלו לקבל לא קצבת ילדים ולא קצבת זקנה.
_____________________________________
לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)
חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.
מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.


https://sites.google.com/site/hamedinai/


נערך לאחרונה ע"י hamedinai בתאריך 18-09-2011 בשעה 07:01.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #47  
ישן 18-09-2011, 07:56
  hamedinai hamedinai אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.08.11
הודעות: 7,193
יש הפרש עצום בין אופניים לשטח.
בתגובה להודעה מספר 46 שנכתבה על ידי סוכן שקט שמתחילה ב "בקרוב: מס על מכוניות ריקות. ..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי סוכן שקט
בקרוב: מס על מכוניות ריקות.
על חניות ריקות.
ועל אופניים ריקים.

רעיונות הזויים מבית מדרשם של הקומוניסטים והפאשיסטים.

הרעיון הוא שאפילו שבן-אדם ירצה להשכיר את הדירה ולא ימצא שוכרים, נעניש אותו ונגרום לא להשכיר בהפסד.


שטח בארצנו ובכל כדור הארץ הוא מאוד מוגבל. אי אפשר לתת לחלק מהאזרחים לשלוט בכל השטח וכל שאר האזרחים יהיו משועבדים אליהם.

בזמן המקרא היה דין של יובל שכל השדות והדירות שקנו יחזרו לבעליהם המקוריים. עכשיו זה לא ישים, אבל ברוח הזו קצת מיסים יגרום לעשות לכל הפחות טיפ טיפה של יותר שוויון וצדק.
_____________________________________
לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)
חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.
מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.


https://sites.google.com/site/hamedinai/


נערך לאחרונה ע"י hamedinai בתאריך 18-09-2011 בשעה 08:01.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #49  
ישן 18-09-2011, 08:43
  hamedinai hamedinai אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.08.11
הודעות: 7,193
כל סוגי המס הם על רכוש שהבן אדם הרוויח בצדק וביושר לכאורה
בתגובה להודעה מספר 48 שנכתבה על ידי rubber_duck שמתחילה ב "הם לא שולטים בכל השטח, הם..."

למה מס הכנסה של 50% אחוז מוצדק וזה לא.

כל הדיון זה בין סוגי מיסים השונים, למה סוג אחד עדיף על אחר.

המדינה מטילה מיסים בכדי לנווט את הכסף ואת האמצעים שהעניים לא יפלו לגמרי.

בסופו של דבר זה גם לטובת בעלי האמצעים:

תתאר לעצמך בן אדם עם ילדים שאין לו איפה לגור והילד שלו גווע ברעב ובקור. בלית ברירה פונה האיש לגנוב. איך תוכל להעניש אותו על גניבה כשישאל את השופט האם הוא היה צריך לתת לילד שלו להיות בחוץ תחת כיפת שמיים ולמות מרעב וקור.

בכדי שיהיה צדק, חייבים גם צדקה.

חֶסֶד וֶאֱמֶת נִפְגָּשׁוּ צֶדֶק וְשָׁלוֹם נָשָׁקוּ (תהילים פה יא)
_____________________________________
לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)
חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.
מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.


https://sites.google.com/site/hamedinai/


נערך לאחרונה ע"י hamedinai בתאריך 18-09-2011 בשעה 08:47.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #51  
ישן 19-09-2011, 07:27
  hamedinai hamedinai אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.08.11
הודעות: 7,193
בתגובה להודעה מספר 50 שנכתבה על ידי infected aviad שמתחילה ב "איך יעניש? פשוט, יזרקו אותו..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי infected aviad
יזרקו אותו לכלא, והילדים יישארו עם האם..


גם, אז, בלי קצבאות שמקבלת אם חד-הורית, היא לא תסתדר. גם, הכלא יעלה פי כמה מאשר כל תקציב עזרה אחר שנותנים.

להעביר את הילדים לקרוב משפחה, לא תמיד יש, וגם על זה יש תקציבים של הממשלה מי שלוקח ילדים עזובים. אחרת לא כל הילדים יהיו מסודרים. גם, הילדים ללא הורים גדלים אחר כך לסמים, פשע ולכל מיני בעיות אחרות, ואחר כך הם נהיים נטל על הציבור.

ולא מדובר רק בפרזיטים כדבריך: זה יכול להיות בן אדם זקן שכבר לא יכול לעבוד, ויש כאלו שעם כל המאמצים שלהם להשיג עבודה אינם מסוגלים להשיג גם עבודה של שכר מינימום, וגם יש כאלו שכבר עובדים, וזה לא מספיק ללא תמיכה של הצבור.
_____________________________________
לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)
חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.
מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.


https://sites.google.com/site/hamedinai/

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #53  
ישן 19-09-2011, 10:05
  hamedinai hamedinai אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.08.11
הודעות: 7,193
המיסים מדורגים בכל מדינה שהמעמד הבינוני משלם יותר מאשר מעמד הנמוך
בתגובה להודעה מספר 52 שנכתבה על ידי infected aviad שמתחילה ב "כן, כן מדובר בפרזיט. אם בנאדם..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי infected aviad
אין שום סיבה שהמעמד הבינוני\הגבוה שעשה משהו בחיים שלו ייצטרך לממן אותם. .


בדיוק כמו שמעמד העשירים משלם יותר מאשר המעמד הבינוני.

כל הנושא הוא האם מס על דירות ריקות מוצדק וסביר כמו שאר סוגי המס: דלק, סיגריות, מס הכנסה, מע"מ וארנונה. ולא צריכים להתלהם בזה. גם שם אפשר להתלהם למה מעשני סיגריות צריכים לממן פרזיטים שגם סיגריות אינם מעשנים.

התלהמות זה לא תחליף להיגיון. ולכל דבר יש הרבה צדדים שצריכים לתת על זה את המחשבה.
_____________________________________
לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)
חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.
מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.


https://sites.google.com/site/hamedinai/


נערך לאחרונה ע"י hamedinai בתאריך 19-09-2011 בשעה 10:08.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 15:12

הדף נוצר ב 0.15 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר