בניסיון לגייס את הקול היהודי בבחירות לנשיאות, שלח ברק אובמה את סגנו למפגש עם רבנים. על פי דיווח בניו יורק טיימס, ג'ו ביידן ענה לשאלות הנוכחים שעסקו במדיניות החוץ האמריקאית, בדגש על ישראל. בתשובה לשאלה מדוע המרגל היהודי עוד כלוא ענה: "אובמה שקל לחון אותו ועניתי על גופתי המתה. שייכלא לכל חייו"

************************************************** **********************

מהיכן הרוע השטני הזה?!

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

ושהנשיא הרפובליקני שיבוא אחריו בעוד שנתיים ישחרר את פולארד סוף סוף

הרמן קיין הבטיח שאם ייבחר הוא יעשה את זה

ציטוט:

במקור נכתב על ידי רועי AZ על גופתי המתה

אני מקווה שהמוסד ידאג לטפל בבקשתו של סגן הנשיא.

(הרי חשוב לנו לרצות את האמריקאים)

זה שפולארד לא משוחרר רק בגלל שהשם שלו הפך לעיקרון מבחינת האמריקאים.

לצערו הרב של פולארד, השם שלו כבר חזק מדיי,
ולא מעט אמריקאים מכירים אותו.

תהיה בטוח שמאז תקרית פולארד, לא מעט מרגלים ישראלים נתפסו בארה"ב, וכנ"ל אמריקאים בארץ.

ואף אחד לא שמע על זה, וכנראה שגם לא ישמע.

זה הכל חלק ממשחקי ריגול עולמיים (קורה כל הזמן).

כל המדינות המערביות והמזרחיות, מרגלות אחת אצל השניה, וזה ידוע ששגרירויות הן למעשה בסיסי הפעלה, ומשתמשים עם דואר מאובטח בשביל להעביר מודיעין.

בקיצר, צר לי על פולארד, אבל כנראה שהוא לא ישתחרר בשנים הקרובות.

וזה רק בגלל השם שלו.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי רועי AZ [url="http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/291/665.html? ************************************************** ********************** מהיכן הרוע השטני הזה?!

מה זאת אומרת? מפתיע אותי שזה מפתיע אותך כבעל דעות "יד קשה" למינהן...
הוא אמריקאי, לא יהודי ישראלי..מבחינתו מדובר בבוגד במדינה שלו, מה אמור להפתיע אותך בדעתו?
נראה לי הגיוני מאוד (שהוא יחשוב ככה..)

!Ya Gotta Believe

הבגידה שלו נתפסה בהתחלה כנוראית לפני שחשפו מרגלים מטעם הרוסים, למעשה בהשוואה למרגלים אחרים הוא אחד הקטנים שבהם.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki הבגידה שלו נתפסה בהתחלה כנוראית לפני שחשפו מרגלים מטעם הרוסים, למעשה בהשוואה למרגלים אחרים הוא אחד הקטנים שבהם.

בסדר גמור..אבל שמעת את דעתו של סגן הנשיא על המרגלים הרוסים?
אם בשחרור של מרגלים חמורים מפולארד הוא תומך, אז זה תמוה...תראה לי שזה מה שקרה...
אם הוא פשוט "יד קשה" מי שריגל נגד ארה"ב צריך להינמק בכלא אז זה סביר לגמרי...(הדעה שלו).

!Ya Gotta Believe

בוגד, עפ"י כל אמת מידה היגיונית פטריוטית, אם הוא היה מעביר מידע לסובייטים או למדינות ערב שאיתם ארה"ב נמצאת בסכסוך וזה עלול לגרום לפגיעה ישירה או עקיפה אפילו בשיערה של אמריקאי אחד.

בגידה זה כאשר תומכים באויב - בין במילים בין במעשים - בעת שנמצאים במלחמה מתמדת ובסכנה קיומית ויש מי שמטיל ספק בצדקת הדרך ובזכויות להגדרה עצמית.

אז ככה:

1. האמריקאים לא נמצאים בסכנה קיומית ובמלחמה מתמדת על קיומם וזהותם.

2. אנחנו לא מדינת אויב, אנחנו בעלת ברית חשובה באזור.

3. לא נוצר סיכון בשום שלב ולו לשיערה של אמריקאי אחד.

4. הוא קיבל עונש. הוא שילם את חובו לחברה.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

ברור ברור..
רק אתה כאילו היית מופתע ממנו ואין סיבה להיות מופתעים..
כמו שכתבת, לדעתו של ביידן מדובר בבוגד, לכן פעולותיו ואמירתו הגיוניים לגמרי ואינם מעידים כשלעצמם על רוע, על אכזריות וגם לא על טימטום או שנאת ישראל.
זה שבעיניך הוא אינו בוגד, זה לא רלוונטי להערה הספציפית שלך מהשרשור הראשון.

!Ya Gotta Believe

אז זו תמצית הרוע.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי רועי AZ אז זו תמצית הרוע.

לא מסכים כלל..כל אחד מהטיעונים שנתת אפשר לסובב לצד השני...

!Ya Gotta Believe

ציטוט:

במקור נכתב על ידי emile-a לא מסכים כלל..כל אחד מהטיעונים שנתת אפשר לסובב לצד השני...

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אני אדייק, חלק מהטענות שלך אפשר לסובב לצד השני, זאת אומרת שהן יכולות לחזק בכלל את הטוענים לא לשחרר אותו:
1. האמריקאים לא נמצאים בסכנה קיומית ובמלחמה מתמדת על קיומם וזהותם- בוודאי, כי הם מענישים בעונשים חמורים את מי שבוגד בהם.

2. אנחנו לא מדינת אויב, אנחנו בעלת ברית חשובה באזור- לכן מגיע עונש עוד יותר חמור, מילא מדינת אויב מרגלת, אבל מדינה ידידותית??

3. לא נוצר סיכון בשום שלב ולו לשיערה של אמריקאי אחד- את זה אי אפשר אכן לסובב..

4. הוא קיבל עונש. הוא שילם את חובו לחברה- לא קיבל עדיין את העונש שבית משפט קבע שהוא צריך לקבל, לכן בהיבט טיעון משפטי גרידא, ההפך הוא הנכון, הוא עוד לא סיים לשלם את חובו לחברה.

כמובן שאני לאו דווקא מסכים עם מה שכתבתי כאן, רק נתתי דוגמה למה ביידן יכול לענות לך בצורה די הגיונית.

!Ya Gotta Believe

טיעונים מצחיקים וקלושים

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי רועי AZ טיעונים מצחיקים וקלושים

מסתבר שהם יותר חזקים משלך בינתיים לצערנו...

!Ya Gotta Believe

ציטוט:

במקור נכתב על ידי emile-a 3. לא נוצר סיכון בשום שלב ולו לשיערה של אמריקאי אחד- את זה אי אפשר אכן לסובב..

את זה אנחנ לא בהכרח יודעים...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי infected aviad את זה אנחנ לא בהכרח יודעים...

צודק..אבל בהנחה שזה נכון..אז אי אפשר לסובב את הטיעון..

!Ya Gotta Believe

באוקטובר 2010 קרא לורנס ג'יי קורב, שהיה עוזר שר ההגנה קספר ויינברגר בתקופה הקודמת למשפטו של פולארד[15], לנשיא ברק אובמה לשחררו. לדבריו, העונש היה כה חמור בשל חוסר האהדה לישראל מצד ויינברגר. הוא ציין כי בסופו של דבר ויינברגר עצמו הודה כי מדובר ב"פרשה מינורית שנופחה מעבר לחשיבותה".‏[16] טענה דומה השמיע גם רפי איתן.‏[17] בעקבות העדויות החדשות פנו עורכי דינו של פולארד לנשיא ארצות הברית ברק אובמה בבקשת חנינה

מקור

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

זה צד אחד של הסיפור..שדרך אגב בהחלט יכול להיות נכון..
צריך לשמוע גם את הצד השני..

!Ya Gotta Believe

אתה מציג עצמך כסופר פטריוט ישראלי ועל פי דעותיך הייתה כולא ללא משפט או לפחות מאשפז את כל מי שאינו שותף להן.
תקח בחשבון שקיימים פטריוטים, שאינם פחותים ממך. אפילו פטריוטים אמריקאים הכולאים את מי שהוכח בבית המשפט כבוגד במדינה.

לדעתי ישראל צריכה לרדת מהעץ בכל הנוגע לפולארד. נכון אני ישראלי,אבל כאמריקאי זה היה פוגע בי מאוד,אם מדינה שהיא נחשבת חברה של המדינה שלי, הייתה עושה לארה"ב המדינה שלי דבר כזה.

נכון יש מרגלים הרבה יותר גרועים מרוסיה בארה"ב ותהליכים שהם יוצאים לחופשי,אבל ארה"ב נחשבת חברה של ישראל,ולכן על ישראל לעזוב את העניין ולבקש את זה לא בגלוי.

כמו שחלק מהישראלים סבורים שמרגל האטום,טלי פחימה,ענק קםואורי בלאו היו צריכים לקבל עונשים הרבה יותר קשים תחשבו עכשיו כאמריקאים כיצד הייתם מרגישים בנושא של פולארד.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

ההבדל הוא שלעומת המרגלים שמנית, פולארד לא עשה את זה למטרות האויבים של המדינה אל מתוך התחייבויות שלא קוימו לידידתה

ואתה לא סבור שפה מסתובבים לך בין הרגליים מרגלים אמריקאים שאני בטוח שהם יודעים לכל מי שצריך לדעת. זה הכל עניין של אינטרסים , אהוד ברק שיחרר חבר שלו בארצות הברית (אני לא זוכר את שמו) שגם ישב בכלא האמריקאי ולא נקף אצבע בשביל פולארד. כמו בכל דבר בעולם הזה , זה הכל אינטרסים, יש מישהו או ישנם כאלה שלא רוצים בשחרורו.

זה רק ביידן שמפריע לו. אם זה היה תלוי באובאמה, הוא היה גם מעביר את שגרירות ארה"ב לירושלים והופך את כל הכוכבים בדגל האמריקאי למגני דוד. אבל הוא פשוט לא יכול, מפריעים לו. מסכן.

את השמועות לגבי כך.
וחוץ מזה אפילו אם כן - הוא ריגל עבור מדינת ישראל, הוא יהודי והוא בשבי הפריץ.
הגיע הזמן לשחררו משם.
אפילו במחיר סבל כלכלי של כל עם ישראל.
enough is enough

www.meirtv.co.il

כמה שיותר מוקדם

www.meirtv.co.il

איזה נזק הוא עשה שמגיע לו עונש חמור יותר משל מרגלים שגרמו הרבה יותר נזק אך שוחררו במסגרת עיסקאות עם הסובייטים? שלא לדבר על אלו שקיבלו חנינה גם ללא עיסקה?
לדוגמא, הצמד חמד כריסטופר בויס ואנדרו דולטון לי, שעליהם נעשה הסרט "הבז ואיש השלג" (סרט לא רע בכלל), בגדו במדינתם תמורת בצע כסף ומכרו סודות לסובייטים שכלל צילומים של לווין ריגול אמריקאי ופרטים על על לווין ריגול סודי שהיה בפיתוח. הסובייטים ייחסו למידע ערך רב. השניים נידונו האחד למאסר עולם והשני למאסר של 42 שנה. בפועל, אחד זכה לחנינה אחרי 21 שנה, והשני (בויס) אחרי 26 שנה. לא למותר לציין שבמהלך מאסרו בויס ברח מהכלא והשתתף במעשי שוד בנקים עד שנתפס והוחזר לכלא. מה בדיוק הופך שניים אלו לראויים לחנינה בעוד פולארד לא?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אחרת אין לכך שום הגיון לא מדיני ולא פוליטי!