לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי         אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה "רק שני דברים הם אינסופיים: היקום והטמטום האנושי, ואני עדיין לא בטוח לגבי הראשון." -- אלברט איינשטיין ________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > השכלה כללית > מדע, טכנולוגיה וטבע
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #2  
ישן 21-10-2011, 13:46
צלמית המשתמש של MS_Rogue
  משתמש זכר MS_Rogue MS_Rogue אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.03.10
הודעות: 16,892
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "גילוי עריות אצל בעלי חיים גם מוביל למומים גנטיים?"

גילוי עריות זה לא הביטוי הנכון כאן לדעתי. דומני שהביטוי הנכון הוא רבייה פנימית (יתקנו אותי וודאי אם אני טועה)

ממרום חוסר השכלתי, אני יכול להצביע על שני מקרים שבהם אני יודע בוודאות שזה נכון:

BLAD - פגם גנטי קטלני בפרות חלב - היו שושלות גנטיות מעולות שהושמדו כליל בגלל חזרה של הגן הזה.

אוכלוסיית הברדלסים בעולם, שהפכה קטנה מאוד בגלל רבייה פנימית אבל הגיעה בשל כך לשלמות גנטית (או קרוב לכך כפי שניתן להגיע) - הרבייה היום מוגבלת והפוריות עצמה ירדה (זה, אאל"ט, סימן היכר של רבייה פנימית רבה) אבל לפרטים שנולדים בריאים יש גוף מושךם כמעט ומערכת חיסונית של טנק....
_____________________________________
מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 21-10-2011, 16:33
צלמית המשתמש של MS_Rogue
  משתמש זכר MS_Rogue MS_Rogue אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.03.10
הודעות: 16,892
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "רבייה פנימית יכולה להוביל..."

עד כמה שאני מבין, ואני מסייג שוב שהידע המדעי שלי מוגבל מאוד, מה שקרה לאוכלוסיית הברדלסים הוא שרבייה פנימית מאוד נמרצת (בגלל אוכלוסיה קטנה יחסית) יצרה מצב שבו נהיה "זיקוק" של תכונות גנטיות - הקרבה הגדולה יצרה סבירות גבוהה לכך שפרט שנולד עם פגם גנטי כלשהו שהוא רצסיבי יציג את הפגם ולא ישרוד לכדי רבייה. בעצם רק אלו שהגנים שלהם כמעט ללא פגמים שרדו.

לצערי אינני מצליח לזכור היכן קראתי את המאמר על המערכת החיסונית של הברדלס שהיא בסקאלה שונה לגמרי מזו של שאר בני משפחת החתוליים (הברדלס מחוסן באופן טבעי מפני הרבה מחלות שתוקפות את שאר החתוליים ללא הבחנה למשל). אחפש אותו הערב
_____________________________________
מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 21-10-2011, 16:02
  eshely77 eshely77 אינו מחובר  
מנהל פורום סטודנטים
 
חבר מתאריך: 03.09.08
הודעות: 4,795
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "גילוי עריות אצל בעלי חיים גם מוביל למומים גנטיים?"

סביר להניח.
הסבר לדברים שנכתבו מעלי.

כל גן בגוף מקודד על שני כרומוזומים. אחד מהאב אחד מהאם. (שני אללים)
תכונה יכולה להיות דומיננטית רציסיביות או קו-דומיננטית.
מחלות גנטיות הן בד"כ רצסיביות, הכוונה היא שאם אחד ההורים נשא של המחלה, ואחד ההורים לא נושא אותה. הילד שייוולד לא יציג את המחלה. (פנוטיפ = הצגת התכונה) טאי זקס לדוגמה היא מחלה רצסיבית, הנגטינגטון היא דומיננטית.
במידה ויש מחלה רצסיבית ששני ההורים הם נשאים של המחלה. הרי שלצאצא יש סיכוי של 25% להציג את המחלה.
בקשרים שקורים בתוך המשפחה הסיכוי להביא לידי ביטוי מחלות רצסיביות גדול בהרבה.
זאת הסיבה שליהודים אשכנזים יש כמות די גדולה של מחלות שנפוצות רק אצלם.
להבנתי אין הבדל בין בני אדם לבע"ח אחרים ביחס לגנטיקה.
_____________________________________
https://www.youtube.com/watch?v=lBUF1ZFngXE

"זהו הסיפור היחיד שלי שאני יודע את מוסר ההשכל שלו. אני לא חושב שזה מוסר-השכל משגע; פשוט, אני במקרה יודע מהו: אנחנו מה שאנחנו מעמידים פנים שהננו, ולכן עלינו להיות זהירים בדבר שבו אנחנו מעמידים פנים."
(אמא לילה הקדמה)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 27-10-2011, 22:59
צלמית המשתמש של benny.zhit
  benny.zhit benny.zhit אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.01.09
הודעות: 8,417
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי eshely77 שמתחילה ב "סביר להניח. הסבר לדברים..."

רק כמה תיקונים ברשותך.

ציטוט:
במקור נכתב על ידי eshely77
כל גן בגוף מקודד על שני כרומוזומים. אחד מהאב אחד מהאם. (שני אללים)

זה נכון לגבי בני אדם ולגבי יונקים אחרים.
עם זאת ישנם בעלי חיים אחרים, ובעיקר צמחים רבים, שלהם מספר גבוה יותר של עותקים של כל כרומוזום - טטרה-פלואידים, האקסה-פלואידים וכו'.

ציטוט:
במקור נכתב על ידי eshely77
תכונה יכולה להיות דומיננטית רציסיביות או קו-דומיננטית.

ישנן אפשרויות נוספות כמו דומיננטיות חלקית, אפיסטזיס, חדירות חלקים וכו'.


ציטוט:
במקור נכתב על ידי eshely77
במידה ויש מחלה רצסיבית ששני ההורים הם נשאים של המחלה. הרי שלצאצא יש סיכוי של 25% להציג את המחלה.
בקשרים שקורים בתוך המשפחה הסיכוי להביא לידי ביטוי מחלות רצסיביות גדול בהרבה.


אכן.
הנה דוגמה למצב בו זיווג בתוך המשפחה יכול להגדיל את הסיכוי לחלות במחלה -
נניח שיש מחלה רציסיבית נדירה (נניח שתדירות הנשאים היא 1:10,000) שנקראת XYZ. מכיוון שXYZ רציסיבית, היא תבוא לידי ביטוי רק אם לאדם יהיו שני עותקים פגומים של הגן. עכשיו נניח שאדם מסוים הוא נשא של המחלה (כלומר יש לו עותק אחד תקין ואחד פגום), לאדם הזה נולד בן שירש ממנו את העותק הפגום, וגם הוא נשא. על מנת שלאותו בן יהיה סיכוי להוליד צאצאים חולים, הוא צריך שגם זוגתו תהיה נשאית. אם הוא ימצא לו בת זוג מכלל האוכלוסיה, הסיכוי לכך הוא 1:10,000 (כמו שאמרנו, זו תדירות הנשאים בכלל האוכלוסיה), אבל אם הוא יבחר באחותו בתור בת זוג, הרי שהסיכוי שגם היא נושאת עותק פגום של הגן הוא 50%, שכן גם לה יש את אותו אב שהוא נשא של המחלה.

עכשיו נצא מתוך נקודת הנחה שכל אדם נושא בממוצע מספר מוטציות רציסיביות נדירות (מה שנכון). כל עוד הוא לא יתחתן עם קרובי משפחתו הסיכוי שמוטציות אלו יבואו לידי ביטוי הוא נמוך מאוד, אבל אם הוא יעשה צאצאים עם אחיותיו (או עם בנות דודותיו, אם כי בהסתברות נמוכה בהרבה), הסיכוי שהוא חולק איתן מוטציה או שתיים יעלה באופן משמעותי מאוד, וכך גם הסיכוי ששני עותקים פגומים של מוטציה רציסיבית יגיעו לאחד מצאצאיו, ואותו צאצא יחלה.
_____________________________________
Vi Veri Veniversum Vivus Vici

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 07-11-2011, 23:29
  eshely77 eshely77 אינו מחובר  
מנהל פורום סטודנטים
 
חבר מתאריך: 03.09.08
הודעות: 4,795
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי benny.zhit שמתחילה ב "רק כמה תיקונים..."

רוב תודות
והיום ברור שהורשה מנדליאנית, (כפי שאני כתבתי אותה) היא פישוט נעים של הגנטיקה.
הדבר היחיד שאני זוכר/יודע על גנטיקה של צמחים זה שכדי להראות שאין קשר בין רמת התחכום או לאורך ה DNA או למספר הכרמוזמים מביאים את הדוגמה של החבצלת.
בנבירה בתאים האפורים אני חושב שזה אורך הסליל, שאצל חבצלת הוא הרבה יותר ארוך והיא עדיין רק חבצלת.
_____________________________________
https://www.youtube.com/watch?v=lBUF1ZFngXE

"זהו הסיפור היחיד שלי שאני יודע את מוסר ההשכל שלו. אני לא חושב שזה מוסר-השכל משגע; פשוט, אני במקרה יודע מהו: אנחנו מה שאנחנו מעמידים פנים שהננו, ולכן עלינו להיות זהירים בדבר שבו אנחנו מעמידים פנים."
(אמא לילה הקדמה)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 02:16

הדף נוצר ב 0.16 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2020 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר