אם חס ושלום, אגיע למצב בו ארגון טרור יחטוף אותי, בבקשה מכם: אל תעשו הפגנות, אל תתראיינו, אל תספרו כמה כואב לכם, אל תפיקו פסטיבלים ופסטיגלים בשמי. כל סוחר מתחיל יודע - ככה לא מורידים מחיר.

אני לא "הילד של כולנו". אני לוחם שנפל בשבי.

אל תהפכו אותי לכלי שרת: אני לא רוצה שכל העולם יידע מי אני ומה שמי, בזמן שאף אחד לא זוכר איך קוראים לחייל שנהרג לידי. לא רוצה שהתקשורת תעשה עליי סיבוב, לא רוצה להפוך לקרדום-לחפור-בו אג'נדות פוליטיות, משחקי כוח ומניפולציות. לא רוצה להיות מדורת השבט ודלת הכניסה לקונצנזוס הישראלי. לא מוכן שהרעיון לשחרורי יהפוך לDOGMA שאחריה אסור להרהר. לא רוצה שיסתמו את הפה לכל מי שמעז לחשוב אחרת. לא רוצה שכלי תקשורת ישתמשו בי כדי להעלות רייטינג, לא רוצה שזמרים יוציאו עליי מזמור כדי לשפץ את התוצאות שלהם בגוגל.
אני לא בקבוק שמפו: אל תעשו לוגו מהתמונה שלי, אל תצרפו את הפרצוף שלי לפרופיל בפייסבוק, אל תסגננו מהצללית שלי סלוגן. אל תשכרו משרדי פרסום כדי לעצב את דעת הקהל ודעת מקבלי ההחלטות, אל תקימו צוות קריאייטיב, צוות אופטימיזציה, צוות שיווק, אל תקימו מטה, אל תעשו ישיבות עבודה עם בורקסים ומצגות, אל תעשו 'סיעור מוחות' ואל 'תיצרו סחף ציבורי', אל תבנו תקציב פרסום וחדירת שוק, אל תשרטטו אסטרטגיה, אל תפלחו את האוכלוסייה עם חתכים, גרפים וטבלאות. לא רוצה 'פאנל מומחים', לא רוצה כנסים, לא רוצה שיספרו את הימים שאני יושב, לא רוצה שקבלני דיכאון יעשו קריירה מהסיפור שלי.
אל תוציאו סיכות ודגלים ועניבות וחולצות, אל תעשו תהלוכות וצעדות והפגנות ודוכנים להחתמה בקמפוסים.
זה מוריד את הסיכוי שלי לצאת, זה זורה חול בעיניים של מקבלי ההחלטות. אני לא תוכנית ריאליטי: לא רוצה שתבואו להצטלם עם אבא שלי למזכרת בזמן שמשחררים אלפי רוצחים בשבילי. לא רוצה שתניפו דגלי כחול לבן בזמן שהאווירה כולה צווחת דגל לבן.
לא רוצה לראות רוצח בדם קר של שישה עשר אנשים משתחרר בחיוך, מעט שמנמן מכפי שהיה שנים ספורות אחרי שעשה למשפחות הנרצחים בפרצוף V בבית משפט. לא מוכן שמאות משפחות שקברו לא מזמן תינוקות, יתפוצצו מזעם ו"ייתפסו בציבור" כ"משביתי שמחות". לא מוכן שילד שהלך לאכול פיצה עם אמא, אבא ושלושת אחיו - וחזר לבד, יצפה ברוצח אוכל בקלאווה בסוכת ניצחון 20 קילומטר ממנו. לא רוצה שרוצחים שמשתחררים למזרח ירושלים ייסעו ברכבת הקלה ביחד עם אחיינית שלי. לא רוצה שמשפחות שכל העולם קרס עליהן, תשמענה מהעיתון שההוא שהרג להם את הילד יוצא לקלאב מד בטורקיה. לא רוצה שהכאב שלהן יקבל מסגרת של שמינית עמוד קצת לפני הספורט, כי "זה יותר נכון דיווחית." הם כבר יודעים שהדם של הבנים שלהם זול, לא צריך לדרוך להם על הלב ולעשות קוואץ'. ממש מנחם אותי שהנשיא "חונן אבל לא סולח".
לא רוצה שלאינתיפאדה הבאה יקראו על שמי.

י', לוחם בשייטת

http://cafe.themarker.com/topic/2397314/

זה פורסם במקור בטור של בן-דרור ימיני ב"מעריב".

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

מא' ועד ת' ישנן 22 אותיות שניתן להסתתר מאחוריהן, י' היא אחת האותיות וזה מוסיף "לאמינותו" של הכותב/ת

לא הייתי מופתע אם בנוסף הייתה מופיעה כותרת "לוחם בכיר" שהופך את האמור ל"יותר משכנע".
בקיצור "גיבור מקלדת".

חבל שהוא הוסיף את המשפט "זה מוריד את הסיכוי שלי לצאת"..כי זה כנראה לא נכון כיום.
את כל השאר קל לכתוב כמובן מהמחשב בישראל, מה גם שהוא צריך כנראה לשלוח את המייל הזה להורים שלו, לא לבן דרור ימיני.
מעבר לזה אין לי מה להוסיף, העקרונות שהוא מציין נכונים כמובן לדעתי.

!Ya Gotta Believe

אם מדובר באמת בי' איש שייטת?
אולי זה סתם יחצ"ן, איש עם אג'נדה מסויימת שרוצה לתת לה סימוכין..

תראה זה רץ במייל, ככה אני קיבלתי את זה לפחות
אני לא חושב שיש דרך לוודא את זהותו של הכותב אלא אם הוא יבחר להיחשף
מצד שני.... אני לא חושב שזה רלוונטי אם הוא באמת י' מהשיטת. א' מהשק"ם או טייס בצוות האווירובטי של ח"א.
נקודת ההתיחסות צריכה להיות לתוכן הדברים, ואמנם לא עשיתי סקר, אבל נראה לי שתמצא לא מעט לוחמים שיחתמו על מה שכתוב שם. לדעתי הרוב הגדול.

אבל עדיין רלוונטי אם מדובר במשהו שבאמת חיבר לוחם(וזה לא משנה אם זה שייטת או תותחנים) או סתם משהו שמישהו חיבר והחליט לתת לזה מעין "גושפנקא" שכאילו לוחם חתם על זה.



יש לך קישור למקום נוסף שזה מופיע בו?(הטור במעריב..?..)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי בן-דרור ימיני ביום בו בוצעה עסקת החילופין קיבלתי אימייל מלוחם שייטת שהרגיש מחוץ לחגיגה ולפסטיבל. הדברים קשים. התוכן כואב. ביקשתי שהדברים יפורסמו תחת שמו האמיתי. הוא הבהיר לי שהיה שמח לעשות זאת, אלא שבגין היותו לוחם שייטת אסור לו. רצונו יכובד כמובן. מדובר במכתב גלוי. הדברים מובאים כפי שהגיעו אליי, ללא שינויים.

http://www.nrg.co.il/app/index.php?...6ea0370&id=2931

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

מעניין למה זה לא זכה ליותר פרסום..

כי עם כל ההכאה-העצמית-הצבועה של התקשורת על חלקה בגרימת העסקה הזו, זה עדיין "לא בסדר" להתנגד לעסקה בצורה כל כך בוטה. אלמלא היה בן-דרור ימיני עיתונאי בעל מעמד כפי שהוא, סביר להניח שאפילו בבלוג בNRG שלו זה לא היה מתפרסם.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

קל להבין שזהו לא לוחם בשייטת, מכיוון שהכתב יודע את שמו ואת עובדת היותו בשייטת, חינוך הב"מ שמקבלים בשייטת חזק באופן שאתם לא מסוגלים להבין, אז אני לא יודע אם זה לוחם ג'ובניק או אזרח, אבל מה שבטוח הוא לא בשייטת...
אני גם כמעט בטוח שהוא לא חייל

מה שכן, אני מוכן לחתום על המכתב הזה.

השייטת דווקא, עם כל בטחון המידע נחשפים הרבה לציבור בכתבות תדמית למיניהן..
לא פורסם שמו של הלוחם בבלוג, ככה שלך תדע..

השייטת/סיירת מטכ"ל מקבלים המון המון קרדיט להרבה מבצעים שלא הן עשו אלא יחידות מיוחדות אחרות("שקופות"), עם זאת, לוחם בשייטת לעולם לא יחשוף את שמו ואת עובדת היותו בשייטת לעיתונאי. במייל. באינטרנט הגדול והפתוח...
וכאן אני מפסיק לגמרי לדבר על צבא בפורום, גם ככה קראתי את ההודעות שלי כבר 10 פעמים ועדיין משקשקות לי הבייצים שאני שולח אותן מחשש שכתבתי משהו שלא צריך להכתב, תודה.

וכן, אני תומך במכתב הזה ומסכים איתו, למרות כל מה שאמרתי.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי חרשוף קל להבין שזהו לא לוחם בשייטת, מכיוון שהכתב יודע את שמו ואת עובדת היותו בשייטת, חינוך הב"מ שמקבלים בשייטת חזק באופן שאתם לא מסוגלים להבין, אז אני לא יודע אם זה לוחם ג'ובניק או אזרח, אבל מה שבטוח הוא לא בשייטת... אני גם כמעט בטוח שהוא לא חייל מה שכן, אני מוכן לחתום על המכתב הזה.

בוא לא נגזים..
לא רואה בעיה שלוחם שייטת אמיתי כתב את המכתב הזה עם שמו הפרטי למר בן דרור ימיני...מה הסיפור? זה לא שכתוב כאן משהו סודי..
הרי הם גם הולכים עם כנפי שייטת על המדים הלוחמי שייטת האלה , נכון? הם לא אנשי מוסד שמספרים לחברים שהם בכלל עובדים בבנק או אני לא יודע איזה סיפור כיסוי...
אין בעיה שלוחם שייטת כתב את זה ושלח את זה (אני לא יודע אם זה מה שקרה, רק לא נראה לי שיש כאן בעיה עם זה)..

!Ya Gotta Believe

יש בעיה עם זה, תאמין לי שיש.

למה שנאמין לך?

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אני בחקירה פה? אל תאמין...

לא, אתה לא בחקירה.. אני פשוט רוצה לדעת מאיפה אתה יודע איך ומה... שירתת בשייטת? אתה מכיר את האנשים? את הנהלים? את הלך הרוח?

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אני לא משרת בשייטת.
זהו.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי חרשוף אני לא משרת בשייטת. זהו.

א. תודה.
ב. לא נראה לי שאתה יודע על מה אתה מדבר אז די להציק.

!Ya Gotta Believe

א. בבקשה
ב. לא באתי להציק, באתי לכתוב את מה שאני יודע ואת הדיעות שלי. יש לך בעיה כלשהי עם הכתיבה שלי?

סתם כדוגמה, הנה חיילי שייטת כותבים מכתב פומבי לזכרו של חבר שנפל.
נכון שהנסיבות שונות לגמרי, אבל הטיעון שלך שבגלל חינוך לב"מ לא יפורסם מכתב שכזה כאמור לא מחזיק מים.
אפשר לראות כאן בבירור אתר אינטרנט פומבי לכל עם שמות פרטיים של חברי הצוות, שמות שהם פירסמו בעצמם.
http://www.nir13.com/guest1.htm#tsevet
אז די עם סיפורי הב"מ...אם לא חושפים סודות אין בעיה מיוחדת לכתוב מכתב כזה לעיתונאי ישראלי.

!Ya Gotta Believe

לא עברתי על הכל אבל לפי מה שראיתי כתובים רק השמות הפרטיים, כמו שאמרתי, אין עם זה בעיה, אבל אין מצב שיתווסף גם שם המשפחה.

וגם פה במקרה הזה(המכתב שבתחילת האשכול) לא פורסם שם..

אם זה באמת היה מכתב מלוחם בשייטת אז זה אומר שלעיתונאי יש את השם המלא שלו, וזה משהו שהוא לא הגיוני, עכשיו הבנת על מה דיברתי?

אבל ממה שאני יודע, עיתונאים מחזיקים בהרבה יותר משמות של לוחמים בשייטת, ואני לא אהיה מופתע מזה שיש לו את השם המלא, המון עיתונאים בארץ מחזיקים ביד במידע רגיש שהצנזורה אוסרת עליהם(ומן הסתם זה העבודה שלה) לשחרר.. גם בחלק מעבודות תחקיר, כתבות יחצנו"ת שהיחידות עצמן מקדמות וכו'..

כן זה ידוע, כמעט בכל הרצאת ב"מ חוזר אותו משפט ידוע, "כתב ברמה של רוני דניאל יודע בערך מה שאלוף יודע", אבל זה לא קשור לעניין, הלוחמים עצמם מאוד זהירים בענייני ב"מ, ובגלל זה חוסר הסבירות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי חרשוף לא עברתי על הכל אבל לפי מה שראיתי כתובים רק השמות הפרטיים, כמו שאמרתי, אין עם זה בעיה, אבל אין מצב שיתווסף גם שם המשפחה.

ואיפה בדיוק כתוב שהוא חשף שם משפחה?

!Ya Gotta Believe

כשממלאים את הפרטים האישיים במייל לרוב האנשים רשום שם משפחה ולא "איציק מהשייטת", אם זה אימייל מספקית רשום ברוב המקרים את שם המשפחה בכתובת, ככה שכשאתה מקבל מייל מבן אדם נורמאלי(ולא ספאמר או מתחזה), קרוב לוודאי שתדע את שם המשפחה שלו, עניין הב"מ פה מסתתר בפרטים הקטנים, שלפיהם מחנכים ומלמדים את לוחמי היחידה הזאת.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי חרשוף כשממלאים את הפרטים האישיים במייל לרוב האנשים רשום שם משפחה ולא "איציק מהשייטת", אם זה אימייל מספקית רשום ברוב המקרים את שם המשפחה בכתובת, ככה שכשאתה מקבל מייל מבן אדם נורמאלי(ולא ספאמר או מתחזה), קרוב לוודאי שתדע את שם המשפחה שלו, עניין הב"מ פה מסתתר בפרטים הקטנים, שלפיהם מחנכים ומלמדים את לוחמי היחידה הזאת.

אתה מגזים, הוא שלך מייל לעיתונאי ישראלי מכובד. אנחנו בכלל לא יודעים אם שלח לו את שמו המלא אזל בכל מקרה היה יכול לציין ללא חשש גם את מספר הזהות שלו..
שוב, אתה מבלבל בין שליחי המוסד לבין אנשי השייטת שלהזכירך מסתובבים בדיזינגוף סנטר עם הכנפיים והדרגות..

!Ya Gotta Believe

אין שום קשר בין מה שאתה אומר למה שאני אומר, האינטרנט הוא הכאב ראש מספר אחד של מערך המבצעים המיוחדים בצה"ל, מוקדשים יחידות וענפים שלמים להתמודדות איתו, אין מצב שבאינטרנט התבצע חיבור של כל השלושה האלה:
1. שם פרטי
2. שם משפחה
3. השתייכות ליחידה מיוחדת

ציטוט:

במקור נכתב על ידי חרשוף אין שום קשר בין מה שאתה אומר למה שאני אומר, האינטרנט הוא הכאב ראש מספר אחד של מערך המבצעים המיוחדים בצה"ל, מוקדשים יחידות וענפים שלמים להתמודדות איתו, אין מצב שבאינטרנט התבצע חיבור של כל השלושה האלה: 1. שם פרטי 2. שם משפחה 3. השתייכות ליחידה מיוחדת

לא כתבתי שהיה שם משפחה...
יכול להיות שהיה מילואמניק..
את סרן א אתה מכיר? זה שעשה שתי תאונות דרכים כשיהיה שיכור והועף מהשייטת (לא מכיר את הפרטים הקטנים..אבל זה הסיפור בגדול)...
אז כבר קרו מקרים יותר גרועים "שאין מצב" שיקרו..
לא טוען שזה בוודאות איש שייטת, אבל בוודאי שאין כאן הוכחה חד משמעית שזה לא רק בגלל שאיש שייטת שלח איזה מייל...
אתה צעיר ותמים, זה בסדר אבל גם ביחידות "המיוחדות" יש סה"כ בני אדם..

!Ya Gotta Believe

כן אני יודע שיש שם בני אדם, אני פשוט מכיר את הקפדנות בעניין שם, אפילו שבין היחידות המיוחדות השייטת נחשבת להיו פחות "סודית"

ובאיזה מובן אתה מתכוון צעיר? חח אני לא שומע בדרך כלל את הביטוי הזה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי חרשוף כן אני יודע שיש שם בני אדם, אני פשוט מכיר את הקפדנות בעניין שם, אפילו שבין היחידות המיוחדות השייטת נחשבת להיו פחות "סודית" ובאיזה מובן אתה מתכוון צעיר? חח אני לא שומע בדרך כלל את הביטוי הזה.

אתה כזה עדיין בצבא או רק השתחררת וקצת מתלהב..זה הכל, לא ברע..מי עוד יאמין שבאמת חייל שייטת שירצה לכתוב מכתב לעיתונאי לא יעשה זאת?..ברור שיעשה...

!Ya Gotta Believe

איך אתה תמיד מוצא את הנודניק התורן להתדיין איתו ? תרשום על זה סטארטפ

ציטוט:

במקור נכתב על ידי בני לפיד איך אתה תמיד מוצא את הנודניק התורן להתדיין איתו ? תרשום על זה סטארטפ

לי אין דברים רציניים להתעסק איתם אז אני מעביר כאן את הזמן..את העניינים שלך נשמור כמובן בדיסקרטיות...

!Ya Gotta Believe

כתוב ספר

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

חמור קופץ בראש ?

על ראש הגנב בוער הזנב?

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

חוצמזה מי אמר שזה לא מילואמניק של השייטת? הם בוודאי הרבה פחות קפדנים של הענינים הללו..

!Ya Gotta Believe

כן יש שם המון שמות שנשמעים כמו שמות פרטיים טרוצקי, ביטרמן, שאבו.
אתה מדבר שטויות.כתבים במדינת ישראל נחשפים להמון מידע, שם של לוחם זה החטא הקטן.

ימים ארוכים שהמכתב הזה רץ ברשת.
הסיכוי שכתב את זה לוחם שייטת זהה לסיכוי שכתב אותו מאבטח מתקנים מהקריה (נניח שבמקרה השני הנוסח עבר ההדרה).
מבחינתי, גם אלאדין יכל לכתוב אותו...

++1

אני מבקש משניכם לצלם וידאו שלכם אוכלים כובע, ולפרסם אותו להנאת חברי הפורום.
לחילופין...אתם יכולים לטעון שימיני פשוט משקר.

אינני מוסמך ואינני יודע ובטח לא מאלה שנוהגים להטיל רפש בעיתונאים דגולים כמו מר ימיני.
אינני חושב שהוא משקר, אבל ימיני כמו רבים וטובים חוטא בחטא היוהרה .
אם מכתבו של "י" משרת את המטרות שלו - יבושם לו.
תארתי כבר את התרשמותי ממנו. כמוהו כעשרות, מאות ואולי אלפים "וידויים מצמררים" שמוחות קודחים מעלים לאתרים (כולל מצגות ועוד).
אגב, אין לי לצערי כובע "לאכול אותו".

טוב לחילופין אתה יכול לצלם וידאו שלך אוכל דף נייר עליו כתוב
טעיתי. חברי הפורום יהנו לא פחות

אולי תבהיר לי מדוע אני צריך לאכול כובע, לבלוע נייר וכו'?
דווקא הבא אחרי שרוקי ענה לך בצורה יפה ביותר - מכתב עם המון סלוגנים וסיסמאות.
אולי גם אתה צריך להרהר קצת - או שלך יש מידע שאתה מוכן לחלק אותו איתנו!

לא התכוונתי שיש בו הרבה סיסמאות, אלא שהכותב נשמע בקיא במיוחד בנבכי תורת השיווק, פרסום, אסטרטגיה וכו'. לא יודע כמה לוחמים בשייטת בקיאים במושגים הללו.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

נו שוין, אז זה מוכיח את מה שטענתי כי קופירייטר ערך לו את הסלוגן הזה.

יותר מדי מושגים בשיווק בשביל לוחם בצבא..

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ואם מדובר בלוחם מיל' שעשה איזה קורס או שניים באוניברסיטה למחייתו ?

הנחתי שאם כתוב לוחם ולא לוחם במיל' אזי הוא עדיין בסדיר.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

הוא לא היחיד
הינה האמנה של חיילים שמצהירים זאת
http://www.miluimnikim.org.il/amana