כך מימנו אזרחי ישראל מגנים לפעילי ה"מרמרה"

בדוח שחיבר לינדנשטראוס בלטה הביקורת שהטיח בסיעת רע"מ, ש"שילמה כ-5,000 ש"ח לרכישת
מגני נחושת לשישה פעילים שהיו מעורבים בפעילות המשט הטורקי לעזה. הטענה הייתה כי מדובר
בהוצאות לשמירה על קשר עם ציבור התומכים והבוחרים של המפלגה, שכן המגינים חולקו לאישים
המייצגים חלקים נרחבים מהציבור במגזר הערבי בישראל".

המבקר לא קיבל בברכה את ההסבר, וכתב כי "אין לכלול בגדר הוצאות שנועדו לשמירה על 'קשר
ארגוני ורעיוני עם הציבור' הוצאות שבאמצעותן מוענקות תשורות ספציפיות ישירות לאנשים מסוימים,
ויש פסול במימונן מהקופה הציבורית".

עוד בדו"ח מבקר המדינה:
http://www.mako.co.il/news-military...&pId=2082585621

לא אפודי מגן, אלעד.. יצאת חציל...

מגיני הוקרה! (שזה טכנית פחות מועיל אבל מעשית יותר חמור)
http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/...1&cat=404&loc=1

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

מגן הוקרה זה מה שמקבלים בסוף השירות הצבאי..
מגן אחר זה יעני שכפ''ץ.
טכנית מחבל מהמרמרה שהיה מסתתר מאחורי מגן הוקרה היה נזקק מיד למגן נוסף..מגן "לזכר השהיד בלה בלה בלה...

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

מגן הוקרה

לעומת זאת, אפוד מגן זה זה:


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.allbiz.co.il/zbm/Data/179425_54320-B0014557.jpg]

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

רוג זה נראה כמו שכפץ לא ? סתם בשביל להיות קטנוני..

קטנוני

הוא הבין את הרעיון, זה מה שחשוב (חוצמזה, התמונות של האפוד המשטרתי האמריקני עשו לי כאב עיניים )

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

שכבת פיצוץ?

It's Never Lupus

-----------------------------
S e g m a n y

מעניין איך אותם צבועים היו מגיבים אם האיחוד הלאומי הייתה מנפיקה מגן לברוך גולדשטיין.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

אותם צבועים, (אני למשל) רואים ברע"ם ובאיחוד הלאומי את אותה הגברת בשינוי אדרת.
אויבים.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

אז זהו, שהאיחוד הלאומי לא הנפיקה מגני הוקרה למחבלים (כולל גולדשטיין) והיא לא תומכת בטרור, בניגוד לרע"מ-תע"ל. ועוד נקודה, האיחוד הלאומי הוא פרו-ישראלי ולא אנטי-ישראלי.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

המקבילה משמאל לאיחוד הלאומי, תימצא קצת ימינה ממרצ...
המקבילה הימנית לרע"ם לא קיימת בכנסת, ואני מעריך שגם בשולי-השוליים של הגבעות, היא בקושי קיימת...

מה לעשות, בשמאל יש יותר הקצנה (אם כי פחות קיצוניים - בדיוק כמו שגם לא-קיצוניים, יש פחות במשאל,
שסובל ממחסור חמור בבני אדם באופן כללי...).

יצא לי לשמוע את כצל'ה ואת מיכאל בן ארי מספר פעמים.
הוא חולם על הרגע בו הוא ושכמותו ינהיגו את מדינת ישראל.
אם חס וחלילה זה יקרה אי פעם יהיה מאוד קשה להישאר בארץ בלי שנוכל להצהיר אחר כך ש"לי לא היה חלק בזה"
אז אולי הם פרו-ישראלים, אבל הם אויבים של הערכים ושל המשמעות שצריכה בעיניי להיות למדינה הזאת. הם יכולים לדרדר אותנו למקומות נוראיים.
ולכן הם אויבים אפילו מסוכנים יותר מרע"ם ושות'

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

לא רק שזה לא בעייתי - זה די יקלקל את כל הטעם בקיום בחירות, אם המתמודדים בהן לא ירצו לנצח...

אם הם יעלו לשלטון יהיה קשה להשאר בארץ בלי להצהיר ש"לי לא היה חלק בזה"? לא ממש. אחרי הכל,
הצלחנו לשרוד את השהות כאן במהלך הסכמי אוסלו - שאשכרה קירבו את האפשרות שזכות הבחירה אם
לחיות בכלל (לא רק בארץ...) תישלל מאיתנו (ובהחלט שללו זכות זו מלמעלה מ1500 איש) - גם מהבחינה
הפיזית, וגם מהבחינה המוסרית.

הסכמי אוסלו מתועבים מוסרית יותר מכל מה שכצל'ה אמר, אומר או יאמר אי-פעם בחייו. כנ"ל לגבי תכנית
העקירה של שרון (שאפילו המניעים לה היו תועבה לשמה, להבדיל מאוסלו, שלפחות אצל חלק נבעו ממניעים של
אמונה דתית תמימה ואווילית בשלום הנפלאה והמלבב).

ערכיו של כצל'ה ודאי שאינם נחותים מאלה של אנשי מרצ, רבים מאנשי העבודה - ועדיפים 77 מונים על אלה
של כל אדם שהצביע, התפקד או אמר מילה טובה על אט"ד...

כצל'ה ושות' יכולים לדרדר אותנו למקומות הנוראיים. המקבילים של כצל'ה ושות' דרדרו אותנו למקומות
נוראיים יותר - וכאמור, אותם מקבילים נמצאים הרבה-הרבה ימינה לרע"ם...


לא יעזור, הכפייתיות המוזרה שבלחפש ימנים רעים כדי להצדיק את ההקצנה חסרת הגבולות בשמאל, לא
הייתה נכונה מעולם - והיום היא הרבה נכונה מאי-פעם, כאשר ההסלמה בהצקנה הזו מביאה מדי שבוע
"פעילים" להפסיק את סיבוב הפאבים שלהם, כדי ללכת להציק לכוחות הביטחון בבלעין/נעלין (הכי קרוב לת"א
מבין "השטחים הכבושים"...).

אני לא הצבעתי לכצל'ה בעבר, והוא בוודאי שלא משקף את רוב הדברים שאני מאמין בהם - אבל הוא עדיף לאין שיעור על כל חסרי המוסר שחושבים שהדרך הנכונה להיראות מוסרי, היא להתעמר בבני עמם שלהם...

לא, פשוט לא.

לפני שאכתוב את מה שאכתוב חשוב לי להדגיש, אני לא משווה אנשים כמו בן גביר/ברוך מרזל ובן ארי לנאצים. הם לא.
(במידה ובאיזו שהיא דרך אני עובר על חוקי האכסניה המכובדת, אנא השתמש בכוחך כמנהל ותמחק את מה שכתבתי)

כשקראתי בא.ד.מ.ע של ק.צטניק את הרגע בו הוא מסתכל על נהג המשאית שמוביל אותו לתא הגזים, והוא רואה את נהג המשאית מתכרבל במעיל ומבואס מהבוקר הקפוא והמוקדם בו הוא צריך להוביל את המטען האנושי. ולק.צטניק ברור שהנהג היה מעדיף להיות עכשיו בביתו. הוא מעלה שם את השאלה האם אני הייתי יכול להיות בצד ההפוך, האם אני יחיאל די-נור הייתי יכול להיות נאצי?

זאת שאלה שאני שואל המון פעמים. מי הם האנשים שיום אחד נהפכים להיות כאלו שמבצעים פשעים נגד האנושות?
כן, אני חושב שתפיסות עולם, רטוריקה ואידאולוגיה של האדונים הנכבדים מלמעלה היא כזאת שלאורך זמן עלולה להוביל אותנו למקום שבו כמאמרו של רומן גארי הדבר שרובנו כולנו להגיד שלנו לא היה חלק בזה

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

אין שום בדל של קשר בין ספריו של ק. צטניק לבין אף דמות פוליטית בימין הישראלי - ויהיה הכי פסיכי וקיצוני,
בדיוק כמו שאני לא חוב שיש תוחלת להתחיל למצוא אסוסיאציות בין נאום של זהבה גלאון למה שקרה בגולאגים
של סטאלין...

לא יעזור כלום, מי שמצליח למצוא הסברים למה מותר לגרש יהודים מבתיהם, לא יכול להתחיל לספר על פגמים
מוסריים באופיים של מי שוקראים לגרש ערבים מבתיהם. ביקורתיות נגד בני אותו עם, בשעה שכלפי העם השני
יש אפס ביקורתיות, היא לא עדות למוסר נעלה יותר, אלא לצביעות רבה יותר...


אני לא חושב, למשל, שביטול נוהל שכן הוא עדות לחוזק מוסרי של עם ישראל, אלא עדות לכך שיש אנשים
שרמת הצביעות שלהם הגיעה למקום שבו מעדיפים שייהרגו חיילים שלנו על פני אזרחים שלהם. זה לא מוסר,
זה אנטי-מוסר.


מי שרוצה לבקר את כצל'ה ושות', לא יתקשה למצוא סיבות - אבל מומלץ למי שמרגיש ערכי יותר מהם,
שיבחן עצמו בקשר לכמה מהאירועים הלא-סימפטיים שחווינו בעשור וחצי האחרונות - אירועים שאין להם
בדל של קשר לערכים ומוסר. מי שהצליח לתמוך באותם אירועים, ודאי שלא יתפלא על כך שאלה שמהווים\תמונת ראי שלו, גם הם מצליחים לחוש מוסריים (ואצלם זה אפילו הגיוני - שימור עצמי הוא אינסטינקט די
בריא...).

יש קשר.
נאציזים הוא צורה חריפה להתנהגות אנושית. למזלנו חריפה יוצאת דופן, אבל בהחלט לא חד פעמית.
לא, ברוך ה' גם הקיצוניים ביותר אצלנו לא מתקרבים לרוע ולטירוף כפי שהוא בא לידי ביטוי בגרמניה הנאצית.

אבל האם הם קורצו מאותו החומר? האם התערובת של הגזענות, תחושת העליונות, השליחות האלוהית שהם ממלאים והזילות שיש להם לחיים שהם לא שלהם. התחושה שלהם שאין מה לעשות כשכורתים עצים ניתזים שבבים. והאויב הוא לא רק המחבל החמוש אלא שנכון וצריך לנהל דיון על הריגת ילדים גויים. (תורת מלך וכו')

בצדק מקפידים כאן שאסור להשוות בין יהודים לנאצים, שכן בימנו כל דיון נגמר בזה שמשהו צועק על משהו שהוא נאצי.
ואני חוזר על דברים שכתבתי, אותי מעניין לדעת מי הייתי אם הייתי נולד ב 1915 למשפחה גרמנית. האם הייתי נשאר אדם הגון.

אתה משווה בין הגירוש/פינוי של תושבי גוש קטיף לקריאה לגירוש של מרזל/בן גביר ובן ארי (את כצל'ה שמעתי מתבטא בגזענות נוראית אבל לא שמעתי אותו קורא לגירוש) אבל מעבר לפעולה אין כאן דמיון.
מאחורי הקריאה שלהם לגירוש עומדת אידאולוגיה שנעדרת ערכי מוסר בסיסיים, אידאולוגיה ששואבת את כוחה מאותו מקום שאידאולוגיות נוראיות אחרות שאפו את כוחן. מאותו צד אפל שיש במין האנושי.

הרצון להגן על עצמך הוא טבעי, אבל מה שעומד כאן זה לא דיונים של מוסר בזמן מלחמה או ערכים כמו טוהר הנשק.
מה שעומד כאן לדיון הוא המוסר עצמו. והמוסר שלהם פגום.

בטווח הארוך האיום של טנקים וטילים של האויב פשוטים יותר להתמודדות מהרוע שצומח בתוכי.
הם כמו רע"ם מסכנים את המשך הישיבה שלנו בארץ הזאת.

ושוב, אני יודע שהחבל כאן דק וחשוב לי לכבד את כללי האכסניה. אם חציתי את הגבולות שהגדיר הפורום בבקשה למחוק את ההודעה.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

אם מנסים בכוח לחפש קווי דמיון, כאמור, אפשר לעשות כן לגבי כל דיעה והשקפת עולם...

הדמיון שבין הגירוש שבוצע ב2005 לבין מה שמבטא כצלה הוא חד משמעי, רק שהגירוש של 2005 הוא גרוע
יותר (ולא רק בגלל שהוא בוצע ע"י אותו עם, זוהי הסיבה המשנית). הסיבה להיותו גרוע יותר היא שהיוזמה
לביצועו נבעה משנאה עצומה שניסה לרתום לשימושו, יוזם הגירוש - והוא הצליח בכך. יוזם הגירוש היה אדם
שנוא על השמאל - עד שהחליט לגרש מתנחלים. מאותו רגע הוא חדל להיות אריק האיום, חדל להיות האיש מפרשת האי היווני, ונהיה ראה"מ המכובד שרון...

העובדה שהשנאה למתיישבים היא ברמה כזו שגירוש שלהם הופך את המבצע לגיבור - היא סממן סופר קיצוני,
שלא קיים אצל כצלה ושות'. כן, הם שונאים ערבים ודברים עליהם באופן חריף נורא. מצד שני, הגורם שמנסה
להביא להשמדתנו כבר 90 שנה, הוא העולם הערבי והמסלמי (למעט חריגים בודדים). שנאה כלפיהם היא אולי
לא פוליטיקלי קורקט, אבל היא צעד אינסטינקטיבי הגיוני להפליא - שכנראה משאיר אנשים בחיים (למשל,
באמצעות הימנעות מכניסה לקלקיליה לתקן ת'אוטו, למרות שזול שם...).

אם בעיניך שנאה היא מאפיין ראוי לגינוי, אז צר לי - אבל במרצ יש קיצונים גרועים בהרבה מאשר באיחוד
הלאומי - וברע"ם (ההשוואה הקמרוית שלך), יש גרועים הרבה יותר...


המוסר של מי שמוכנים לגרש אנשים מבני עמם רק בגלל שנאה - הוא פגום בהרבה (ומנוגד ליצר הישרדות טבעי).

מעבר לכך שטנקים וטילים הם בדר"כ מסוכנים יותר מקללות, הרי שכאמור, הרוע משמאל, אליו אתה עיוור משום-מה, גרוע לאין שיעור מהרוע מימין.

מהר ועל רגל אחת...
אתה צודק אין קשר בין הדרך בה הדברים באו לידי ביטוי. לגבי השקפת העולם, כאן אני לגמרי לא בטוח שאתה צודק.

תפיסת העולם שלהם נשענת על אלמנטיים גזעניים ופשיסטיים.
אנשים שונאים, אני שונא המון פעמים אנשים בודדים, קבוצות, תפיסות עולם וכו' משקר מי שאומר שהוא לא.
אבל יש להם תפיסת עולם שלא נובעת מהגנה עצמית, המצווה הראשונה שהם ירצו לקיים היא למחות את זכר עמלק אם הנשים, הילדים בעלי החיים וגם את אלו ששם המשפחה שלהם מתחרז עם עמלק.
היהדות בשבילם מתרכזת בשילוב של בין את בחרתנו לבין הצורך להשמיד את שבעת העממים.

לפעמים הם נראים לנו אידיוטים מועילים, שכן הם באמת חשים מחויבות לעם ישראל ולארץ ישראל. הם גם מוכנים להקרבה עצמית.
ואנחנו אומרים לעצמנו אולי יש להם אמירות נוראיות על הערבים ועל הצורה שבה הם רואים את מדינת ישראל אבל כרגע הם מועילים לרעיון הציוני.
האנשים הללו זה לא קהל משולהב של משחק כדורגל (אני מקבל את אמירתו של glsh הזכור לטוב לגבי אוהדי כדורגל) לאנשים האלו יש תפיסת עולם מבוססת, חכמה וסבלנות.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

כן, זה מאוד גזעני מצדי, ומבטא אפילו אתנוצנטריות מנוונת ודקדנטית - אבל מה לעשות, אני בעדנו ולא
בעדם, חרף העובדה שזה נחשב למאוד לא נאור, בעיני אלה שמינו עצמם למגדירי הנאורות...

עם כל הכבוד למושגים כמו "גזענות", הרי שאני לא מוצא בדל של סיבה להיות סלחני למי שמתעב חובשי כיפה
וכאלה שגרים מעבר לקו הפסקת אש סתמי, ובה בעת להגדיר את מי שמתנהג בצורה ה-ר-ב-ה פחות גרועה,
אבל מבטא עמדות דומות, כלפי עם אחר, שתרצה או לא, הוא עדיין האוייב הלאומי שלנו, ומהווה איום על
עצם הישרדותנו הפיזית.

אתה מבין, לשנוא את הדתיים/חרדים/מתנחלים/מזרחיים או כל קבוצה אחרת שלא נכנסת למילייה של אנ"ש,
זה הרבה פחות נאור מאשר לשנוא את מי שמתוכו יוצאת הקריאה להשמיד ולהרוג ולאבד - ויוצאים גם
מבצעים של אותם עקרונות.

שנאה למתיישבים באשר הם מתיישבים היא לא פחות גרועה מדיבורים גזעניים על ערבים, והיא הגיונית
הרבה פחות. בפועל היא גם הביאה למעשים גרועים יותר. מה לעשות, ערבים לא גורשו מכאן במסגרת
תכניות שנועדו לרצות את כצל'ה ושות'. מתיישבים אכן גורשו מבתיהם כדי לרצות את שונאיהם ולהביא
לביטול של חקירות פליליות...

אכן אין דמיון.

בן-ארי רוצה לגרש את רוב הערבים מכאן לא בגלל שהם ערבים אלא בגלל שהם מהווים איום בטחוני ודמוגרפי ומצהירים בוקר וערב שמטרתם הוא השמדת ישראל כמדינה יהודית ומסייעים לטרור הפלסטיני-איראני.
לעומת זאת, תושבי גוש קטיף לא היוו איום על אף אחד, לא קראו לרצוח אף אחד ולא תמכו ובטרור. ובכל זאת הם גורשו מבתיהם - רק בגלל היותם יהודים ובגלל שהשמאל שונא את המתנחלים שנאה גדולה מאוד, יותר מאשר הימין הקיצוני שונא את הערבים.

הימין הקיצוני גזעני כלפי ערבים? השמאל הקיצוני גזעני כנגד יהודים. כל כך גזעני עד שהוא מוכן להלבין את פשעיו של אנס פלסטיני ולהצדיקו כצדיק תמים בשעה שהם מבצעים איתו פרובוקציות עם ביום, עריכת וידאו ושקרים כדי להסית נגד המתנחלים וישראל.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

ציטוט:

תושבי גוש קטיף לא היוו איום על אף אחד, לא קראו לרצוח אף אחד ולא תמכו ובטרור. ובכל זאת הם גורשו מבתיהם

לא "ובכל זאת" אלא "ולכן".

The release of convicted terrorists before they have served their full sentences seems like an easy and tempting way of defusing blackmailed situations in which innocent people may lose their lives, but its utility is momentary at best. Prisoner releases only embolden terrorists by giving them the feeling that even if they are caught, their punishment will be brief. Worse, by leading terrorists to think such demands are likely to be met, they encourage precisely the terrorist blackmail they are supposed to defuse.

1995 ,Binyamin Netanyahu, Fighting Terrorism

בן ארי רוצה לגרש מכאן את הערבים או להפוך את מעמדם לזהה לזה של הכושים בדרא"פ של הארפטהייד בגלל שהוא גזען.

ומשהו על הגירוש/פינוי מגוש קטיף. הייתי ביום בו כפר דרום הפכה לישוב אזרחי. (סוכות לפני יותר כ - 20 שנה) שרון הגיע עם מסוק לנאום בסוף העצרת שהייתה בסוף הצעדה.
כולם ידעו שההתיישבות שם היא בערבון מוגבל, אמביוולנטיות ליוותה את רוב מפעל ההתנחלות מיום הקמתו.

אולי אתם שונאים את השמאל הישראלי, אבל השמאל לא פינה את גוש קטיף/חומש ואת אלו שעוד יפונו מתוך גזענות ותחושת עליונות.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

כל יישוב שהוקם בארץ מאז העלייה הראשונה עמד בסכנת חורבן/עקירה. לפי שיטה זו, לגיטימי לעקור את
כולם, כי "הניחו שזה עלול לקרות".

מה לעשות שכפר דרום לא נעקר בגלל איום חיצוני, אלא בגלל תכנית פוליטית צינית, שכל תכליתה יצירת
מגנן מפני חקירת שחיתות של פוליטיקאי ציני - שידע ששונאי ההתיישבות כ"כ ישמחו עד שידאגו לאתרג
אותו, ובלבד שיגרש מתנחלים.


לפני שאתה מזדעזע מגזענות כלפי בני עם אחר, כדאי שתבחן אותה כשהיא נעשית בתוך העם פנימה...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 בן ארי רוצה לגרש מכאן את הערבים או להפוך את מעמדם לזהה לזה של הכושים בדרא"פ של הארפטהייד בגלל שהוא גזען.

לא קראת את מה שכתבתי. הרצון של האיחוד הלאומי לטרנספר מכאן את הערבים הוא כי הם מהווים איום על ישראל ולא כי הם ערבים. עובדה שהוא לא רוצה לטרנספר את הדרוזים והצ'רקסים הנאמנים למדינת ישראל.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

זה קצת מוזר שלמבקר המדינה אין בעיה שמפלגה בישראל נתנה מתנה לאנשים
שהשתתפו במשט שאורגן ע"י ארגון טרור כדי לתמוך בישות טרור וקוראת לזה
קשר עם הבוחר, אבל יש לו בעיה שהם השתמשו בכסף מתקציב X ולא מתקציב Y.

זה לא תפקידו, הוא בודק נהלים ותקנות.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

(תרתי משמע)

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

מילא חנין זועבי, אבל כל סיעת רע"ם? זה משנה לי סדרי עולם...


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images//archive/300x225/1/039/547.jpg]

-----------------------------
S e g m a n y