נוער הגבעות: הזהרנו שממשלות ישראל יגרמו לדברים מאוד חמורים שלא רצינו להגיע אליהם

14-12-2011, 12:02

	Segmany		חבר מתאריך: 25.10.01 הודעות: 16,971

נוער הגבעות: הזהרנו שממשלות ישראל יגרמו לדברים מאוד חמורים שלא רצינו להגיע אליהם

שאול חלפון, ממנהיגי נוער הגבעות, אומר בראיון בלעדי לערוץ 7 כי האזהרות ששלח במשך שנים לממשלות ישראל לצערו מתממשות היום, "תמיד רמזתי בראיונות ביותר מרמז, שממשלות ישראל לדורותיהם יגרמו במעשיהם לדברים מאוד חמורים שלא רצינו להגיע אליהם, זה לא הייעוד של עם ישראל ושל הנוער שאוהב את ארץ ישראל ומבין את משמעות המושג ארץ ישראל לעם ישראל אבל הם גרמו לכך".

לדבריו ממשלות ישראל שכחו שיש כאן במדינה אנשים מאמינים, "הבעיה של כל הממשלות שהם שכחו שארץ ישראל לא ניתנה לז'בוטינסקי או להרצל, אלא לאברהם אבינו על ידי הקב"ה, אין אפשרות לשנות את זה. פעם הם גמגמו, היום הם כבר מוכנים להקים פה מדינה פלשתינית. כל המעצמות שתכננו לעשות את זה בעבר נעלמו כלא היו, אז למה הם חושבים שעכשיו בתמיכת ארה"ב הם יצליחו בכך".

מנהיג נוער הגבעות טוען שהם לא יסכימו לכך שאחרי אלפיים שנות גלות עם ישראל לא יוכל להלך חופשי בארצו, "היום בארץ ישראל אין שום מקום קדוש שאני יכול ללכת אליו בצורה בטוחה, לא לאולם יצחק, לא לקבר יוסף, לא להר הבית. בשביל מה אני כאן? הם לא מבינים שאני לא צרפתי, לא אמריקאי, אני יהודי, זה הייעוד שלי, זה הגנים שלי וממשלות ישראל לא מבינות את זה וממשיכות לעשות דברים חמורים מאוד".

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/230216

_____________________________________

-----------------------------
S e g m a n y

חמאס: "הזהרנו שממשלות ישראל יגרמו לדברים מאוד חמורים שלא רצינו להגיע אליהם"

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Segmany שמתחילה ב "נוער הגבעות: הזהרנו שממשלות ישראל יגרמו לדברים מאוד חמורים שלא רצינו להגיע אליהם"

החוצפה פשוט לא תיאמן

_____________________________________

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

השוואה מוקצנת ומכוערת. מותר לגנות עבריין בלי להשוותו לרוצח אמונים...(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "חמאס: "הזהרנו שממשלות ישראל יגרמו לדברים מאוד חמורים שלא רצינו להגיע אליהם""

בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "השוואה מוקצנת ומכוערת. מותר לגנות עבריין בלי להשוותו לרוצח אמונים..."

האופטימיות שלך אורי מעוררות הערכה.
אז אמנם אף אחד עוד לא נהרג, אבל מי שזורק בלוק על סמח"ט לא בדיוק מכוון לטובתו.
ולהזכיר לך גם את האינתיפאדה התחילו "רק" עם אבנים ובקת"בים. עם התגובה של צה"ל גם הפלסטינים עברו לשימוש באמצעים אחרים.
אז יש לנו אבנים, ובקת"בים ילדי הפרחים מהגבעות כבר זורקים. גם ליריות הם יגיעו.

חמא"סניקים יהודים זה מה שהם.

בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי בני לפיד שמתחילה ב "האופטימיות שלך אורי מעוררות..."

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

תראה הת התמונות.

כל מה שקורה היום הוא הגנה עצמית.

_____________________________________

"האמת כבדה לכן נושאיה מעטים" (המכב"י)

בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי Itamar_s שמתחילה ב "..."

אני אסביר לך לאט בשביל שאולי תבין - אם תשלח לי כתובת מייל גם תקבל ציור - מדינת ישראל היא הריבון בשטח, ברצותה יכולה ליישב וברצותה יכולה לפנות. מי שחושב שמדינת ישראל טועה מוזמן לפנות לבג"צ.
מי שמסרב להתפנות, מי שמבזבז את הזמן היקר של מדינת ישראל, משטרת ישראל וצה"ל, מי שעושה דין לעצמו, שלא יתפלא שפותחים לו את הראש עם מכות של אלה.
מצער אבל זה המצב. וזה תופס לגבי חוליגאנים משמאל ומימין כאחד.

הגנה עצמית עלאק, חוצפן.

בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי בני לפיד שמתחילה ב "אני אסביר לך לאט בשביל שאולי..."

מדינת ישראל שייכת לעם ישראל.
ולא לממשלה שתומכת באויבים שלה.

מי שלא נוח לו שיעבור לאוגנדה ויתנצר.
2000 שנה באו והלכו ואף אפס קטנטן ומסכן שקיבל מהאו"ם רשות לא יגיד ליהודי מה לעשות בארץ שלו.
קיבלנו מדינה וצריך לשמור עליה, רוצה לחלק אותה לאויבים? אתה מוזמן לעזוב.

אני רוצה לראות שהממשלה תגיד להחזיר את ת"א וכולם יקבלו את הגזרה בשקט.

וחוצפן תקרא לקרובים שלך. תת רמה.

_____________________________________

"האמת כבדה לכן נושאיה מעטים" (המכב"י)

בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי Itamar_s שמתחילה ב "מדינת ישראל שייכת לעם..."

מדינת ישראל היא מדינה דמוקרטית. העם מעניק לממשלה שלו מנדט פעם ב4 שנים לקבל החלטות בשביל העם. ההחלטות שהעם מקבל לא מוצאות חן בעיניך ? זבש"ך. קח אקמולי או רגיעון של הדס ותירגע.
רובו הגדול של העם היושב בציון, תומך בשתי מדינות לשני עמים, עם כל הוויתורים הטריטוריאלים הכרוכים בזה. זה יכול למצוא חן בעיניך זה יכול לא למצוא חן בעיניך אתה תאלץ לקבל את הכרעת הרוב - זוהי משמעותה של דמוקרטיה. לא תרצה לקבל את הכרעת הרוב אתה מוזמן להגר לאן שחפצה נפשך.
תרצה להישאר ולהקים את מדינת יהודה על השטח שמדינת ישראל תתן לפסלטינים, אתה מוזמן. הם מצידם מוזמנים לשחוט אותך, ובלי הנשק הצה"לי והגיבוי הצה"לי הם גם יצליחו.

וכן אתה באמת חוצפן.

אתה באמת חי בבועה.

בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי בני לפיד שמתחילה ב "מדינת ישראל היא מדינה..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי בני לפיד

מדינת ישראל היא מדינה דמוקרטית. העם מעניק לממשלה שלו מנדט פעם ב4 שנים לקבל החלטות בשביל העם. ההחלטות שהעם מקבל לא מוצאות חן בעיניך ? זבש"ך. קח אקמולי או רגיעון של הדס ותירגע.
רובו הגדול של העם היושב בציון, תומך בשתי מדינות לשני עמים, עם כל הוויתורים הטריטוריאלים הכרוכים בזה. זה יכול למצוא חן בעיניך זה יכול לא למצוא חן בעיניך אתה תאלץ לקבל את הכרעת הרוב פחחחח כן אני בטוח! רוב העם בעד להחזיר את רמת הגולן וירושלים! אפשר גם את אילת למצרים! צא צא מהסרט שלך ומהר חביבי עליי לא תעבוד, עבדתי עם החומר הזה שנתיים וחצי. - זוהי משמעותה של דמוקרטיה. לא תרצה לקבל את הכרעת הרוב אתה מוזמן להגר לאן שחפצה נפשך.
תרצה להישאר ולהקים את מדינת יהודה על השטח שמדינת ישראל תתן לפסלטינים, אתה מוזמן. הם מצידם מוזמנים לשחוט אותך, ובלי הנשק הצה"לי והגיבוי הצה"לי הם גם יצליחו. מי שבעד החזרת שטחים בעצם מבטל את הברית שלו עם הקב"ה והפר הברית, ולכן אין תוקף ליהדותו פרט למה שנכתב על תעודת הזהות.
תתלהם תגיד לי אתה לא יהודי אתה כן יהודי תגיד מה שאתה רוצה.
מבחינה דתית זאת האמת וכן לגבי הברית השבת והתפילין.
וארץ ישראל קודמת לכולם.

וכן אתה באמת חוצפן.

אתה מבדר אותי בטיפשותך.
תמשיך! תמשיך!

_____________________________________

"האמת כבדה לכן נושאיה מעטים" (המכב"י)

בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי Itamar_s שמתחילה ב "אתה באמת חי בבועה."

נו הנה הגיע הדרעק התורן, הרב "אמרלד-ריזלינג" שיבוא וגיד מי יהודי ומי לא יהודי.
לך תקנה 100 גרם שכל ו 100 גרם יהדות בחנות מכולות הקרובה למקום מגוריך.

בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי בני לפיד שמתחילה ב "נו הנה הגיע הדרעק התורן, הרב..."

מה הופך אדם ליהודי?
תגדיר יהודי.

בוא נשמע.

_____________________________________

"האמת כבדה לכן נושאיה מעטים" (המכב"י)

בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי Itamar_s שמתחילה ב "אוקיי"

אחד שיש לו 100 גרם שכל.
אתה לא בקטגוריה.

#13

14-12-2011, 20:01

rubber_duck מנהל

מנהל פורומי מטיילים ותרמילאים, תעופה אזרחית ופורומי הלוחות

חבר מתאריך: 01.05.03

הודעות: 23,380

בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי בני לפיד שמתחילה ב "אחד שיש לו 100 גרם שכל. אתה..."

די כבר! בלי איומים לא תפסיקו?

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי rubber_duck שמתחילה ב "די כבר! בלי איומים לא תפסיקו?"

לא, בבקשה אחי.
שאלתי שאלה רצינית ואני רוצה תשובה.
סבבה יש לי 100 גרם שכל, תן תשובה לפיד.

_____________________________________

"האמת כבדה לכן נושאיה מעטים" (המכב"י)

בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי בני לפיד שמתחילה ב "האופטימיות שלך אורי מעוררות..."

באינתיפאדה הראשונה מתי שהשיגו נשק גם השתמשו בו, בהתנחלויות יש לא חסר נשק, הם עדיין לא משתמשים בו אבל אני מסכים עם השורה התחתונה שלך. צריך לטפל בהם ביד קשה.

אני לא אופטימיסט ולא פסימיסט. נכון לרגע זה, ההשוואה לחמא"ס היא מכוערת ולא נכונה

בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי בני לפיד שמתחילה ב "האופטימיות שלך אורי מעוררות..."

אני מניח שאתה יודע הצורך בתפיסת עבריינים קיים, גם אם אינם ממשפחות פשע, נכון? בדיוק כמו שלא כל גנב רכב הוא זאב רוזנשטיין, כך גם לא כל עבריין אלים הוא אחמד ג'עברי...

בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "אני לא אופטימיסט ולא פסימיסט. נכון לרגע זה, ההשוואה לחמא"ס היא מכוערת ולא נכונה"

נו אורי, אתה אמור לדעת לזהות תהליכים.
מדובר בתהליך, ההקצנה קיימת, היא מתרחשת מולנו כל הזמן. נערי הפרחים עוברים על החוק מעשה יום ביומו. האמצעים אלימים מיום ליום וכך גם ההעזה. אתה חושב שהם יחשבו פעמיים אף לחטוף חייל ? אני לא. צה"ל מסתבר יותר קרוב אלי מאשר אליך, ולכן מעדכנים את הוראות הפתיחה באש.
אני מסכים איתך שנכון לשעה זו הם עוד לא שם, אבל גם החמא"ס התחיל בקטן.
זה בדיוק מה שהם, חבורה של מטורפים המאמינים בציווי האלוהי נתונים לו פרשנות משלהם, ומבלבלים את המוח בשמו, בשמו הם גם מבצעים פעולות אלימות בלתי חוקיות.
ממש כמו החמא"ס.

אחד לאחד מה שנכתב ע"י הבריטים על המחתרות.

בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי בני לפיד שמתחילה ב "נו אורי, אתה אמור לדעת לזהות..."

ארגון טרור, יש להשמידו ולמגר אותו.
הם מתחילים בקטן ובסוף יגרמו לנזק.

יפה.
אולי באמת יצליחו בסוף

כבר שאלתי אותך אם אתה צאצא של הרשע טומי לפיד?

_____________________________________

"האמת כבדה לכן נושאיה מעטים" (המכב"י)

וואלה, אתה נביא ואני לא. טוב, לא מדוייק - אתה מחפש להתסיס, ואני לא...

בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי בני לפיד שמתחילה ב "נו אורי, אתה אמור לדעת לזהות..."

החבר'ה מבלעין, שהאלימות שלהם קבוע ועקבית הרבה יותר זמן מזו של העבריינים מהעגבעות, הם לא חמא"ס.\
אתה אמור להיות מסוגל לזהות בעייה כפי שהיא, ולא ישר לנפח אותה לממדים היסטריים, שאין להם בדל של קשר למציאות.

היום עדכן חמא"ס שלפי ספירתו רצח יותר מ1300 ישראלים, ופצע אלפים נוספיםן. ההשוואה לחמא"ס, לא מבזה רק אלה שאתה משווה לחמא"ס (הם עבריינים טמבלים, שיש לי מעט מאוד סימפטיה אליהם) - היא מבזה בעיקר אותך, שכן היא מציגה כל טיעון שלך, שאולי יש בו בדל של טעם, כהגזמה היסטרית על רקע פוליטי.

רוצה לגנות עבריינים אלימים שתוקפים לוחמי צה"ל? מצויין! רוצה לתבוע שייענשו בחומרה? מעולה! רוצה להשוות אותם לחמא"ס? הרסת לעצמנך את הטיעון, באמצעות הדגמה שאין אצלך פרופורציות ומידתיות...

בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "וואלה, אתה נביא ואני לא. טוב, לא מדוייק - אתה מחפש להתסיס, ואני לא..."

לא נביא ולא נעליים.
אורי מי שזורק בלוקים על מח"ט וסמח"ט מתכוון להרוג.
הפעם לא הצליח להם, זה לא שהם לא ניסו.
אז כן החמאס ארגון בן 24 שנים, הם קצת פחות. זה כל ההבדל.

זה כל ההבדל. לך בדוק מתי חמא"ס החל בקמפיין רציחות מאורגן...

בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי בני לפיד שמתחילה ב "לא נביא ולא נעליים. אורי מי..."

זה קטע נורא עצוב. אתה מגונן על השוואה אבסורדית לגמרי.
את הלבנה זרק מחבל אחד. אתה הפכת אותו לארגון דמוי-חמא"ס, ובנית עליו קמפיין. הבן, כל חבריו הם עבריינים - אבל לא היו 57 זורקי לבנה, ולא 20 כאלה. היה אחד.

מאותו אחד יצרת חמא"ס, והלקח הוא לגבי חוסר ההבנה שלך לגבי חמא"ס ומשעותו.

לא כל שודד הוא מולנר. לא יעזור כלום.

בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "זה כל ההבדל. לך בדוק מתי חמא"ס החל בקמפיין רציחות מאורגן..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ori

הבן, כל חבריו הם עבריינים - אבל לא היו 57 זורקי לבנה, ולא 20 כאלה. היה אחד.

והיו שם 50 חברים שלו שלא מנעו ממנו לזרוק את הלבנה... ואי מניעת פשע היא השתתפות בו. אופס...

_____________________________________

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

וואלה, איזה טיעון משכנע. כל ה50 יכלו למנוע... עזוב, ההשוואות לחמא"ס פשוט דביליות...

בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "[QUOTE=ori]הבן, כל חבריו הם..."

נסה לטעון לגופו של עניין. הפשעים חמורים מספיק גם בלי שתדפוק לעצמך את הדיון עם השוואות חסרות שחר.

לא יקרה שום דבר רע לטיעונים שלך, אם תתבסס רק על עובדות, ולא על השוואות מופרכות...

בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "וואלה, איזה טיעון משכנע. כל ה50 יכלו למנוע... עזוב, ההשוואות לחמא"ס פשוט דביליות..."

אתה יודע משהו... אם ההשוואה הזו לא הייתה פוגעת בעצב רגיש, היא באמת הייתה דבילית. עצם זה שהיא מקפיצה אנשים מוכיח שיש בה טעם... כי אם היא באמת הייתה דבילית, לא היית מבזבז כל כך הרבה אנרגיה על ניסיון נואל להוכיח שהיא כזו אלא היית פותר אותה ב"אתה מדבר שטויות".. ושים לב שאתה לא היחיד שקפץ...

אז מה לעשות, זה לא PC, אבל זה המצב. ארגון טרור הוא ארגון טרור.

_____________________________________

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

וואלה, בגלל שהשוואה חסרת שחר, צויינה ככזו, זה מעיד שיש בה טעם...

בתגובה להודעה מספר 24 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "אתה יודע משהו... אם ההשוואה..."

צודק, בכל פעם שמישהו ישגה, ויתנקו אותו - זה בעצם יגיד שיש הגיון בטענות שלו. זה משפט כ"כ מבריק ששווה להציע אותו לילד בכיתה א' שיענה לשאלה 4+4 בתשובה 485, וכשהמורה תתקן אותו, הוא יענה לו שעצם התיקון מעיד שיש טעם בדבריו...

רוג, אם מתקנים אותך, זה בדר"כ אומר שאתה טועה, לא שאתה צודק. ושוב, אני מבין את ההנאה המוזרה מעצם הפרובוקציה שבהשוואה. זה לא מוסיף לה שום משקל, להיפך...

בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "וואלה, בגלל שהשוואה חסרת שחר, צויינה ככזו, זה מעיד שיש בה טעם..."

אם מתקנים מישהו פעם אחת, הוא כנראה טועה. אם הוא מתעקש ולא עוזבים אותו, הוא כנראה נוגע בנקודה לא נוחה

_____________________________________

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אכן, אם מישהו יתעקש ש4+4 זה 485, אזי הוא נגע בנקודה לא נוחה. לוגיקה צרופה:)(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 26 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "אם מתקנים מישהו פעם אחת, הוא..."

בתגובה להודעה מספר 27 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "אכן, אם מישהו יתעקש ש4+4 זה 485, אזי הוא נגע בנקודה לא נוחה. לוגיקה צרופה:)"

הוא בטח מדבר עליי.
אני ממשיך לעמוד על שלי, סימן שאני לוחץ על נקודה רגישה.

_____________________________________

"האמת כבדה לכן נושאיה מעטים" (המכב"י)

בתגובה להודעה מספר 24 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "אתה יודע משהו... אם ההשוואה..."

וואלה? על איזה ארגון טרור מדובר? מי המנהיג שלו? איפה בסיס האם? יש משנה סדורה? כותב פאתוות? מי אחראי על שיגור רק"ק? חטיפת חיילים?

אלו אנרכיסטים, בדומה לאלו משמאל, לא טרוריסטים.

_____________________________________

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

בתגובה להודעה מספר 29 שנכתבה על ידי shruki שמתחילה ב "וואלה? על איזה ארגון טרור..."

אהה, אלו אנרכיסטים? הם מפגינים נגד גדרות? מנסים להפריע לגדר בבלעין? יורים עליהם גז מדמיע וכדורי גומי?

אופס, על ידי שימוש באותו ההיגיון של אורי, גם אנרכיסטים הם לא...

שיט...

תשמע, אפשר להסתבך עוד ארבעה ימים על מה הם כן... הצביעות שבהודעתו של שאול חלפון הייתה שוות ערך לצביעות שבהודעה דומה לו היה משחרר אותה החמאס וזו הייתה כוונת המשורר מלכתחילה...אורי בחר לקחת זאת לנתיב של השוואה בין שני הארגונים, בחרתי לשחק את המשחק שלו ולו רק בגלל ששיעמם לי....

_____________________________________

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

בתגובה להודעה מספר 30 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "אהה, אלו אנרכיסטים? הם..."

אע? לא אמרתי שהם אנרכיסטים משמאל, אמרתי שהם אנרכיסטים. כלומר- פורעי חוק, פורקי עול, לא מכירים בממסד, חסרי הנהגה אחידה, סוג של פלאש מוב אלים.
ארגון טרור הם בטוח לא, הם כלל לא ארגון.

_____________________________________

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

בתגובה להודעה מספר 31 שנכתבה על ידי shruki שמתחילה ב "אע? לא אמרתי שהם אנרכיסטים..."

הם לא ארגון אבל יש להם דובר והם פועלים בצורה מאורגנת...

_____________________________________

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

בתגובה להודעה מספר 32 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "הם לא ארגון אבל יש להם דובר..."

מי בדיוק הסמיך את הדובר ההוא? הוא עצמו או התקשורת?
ואם אתה מסכים שהם לא ארגון, אני מניח שתסכים שהקריאות להכריז עליהם ארגון טרור הן דביליות.

_____________________________________

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

בתגובה להודעה מספר 33 שנכתבה על ידי shruki שמתחילה ב "מי בדיוק הסמיך את הדובר ההוא?..."

האמירה "הם לא ארגון" נאמרה בציניות.

_____________________________________

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "זה כל ההבדל. לך בדוק מתי חמא"ס החל בקמפיין רציחות מאורגן..."

אורי גם בחמא"ס לא כולם לוחצים על ההדק.
אבל החמא"ס כארגון דתי יוצר את האווירה המתאימה שמשתירה ללחוץ על ההדק. ובקטע הזה והזה בלבד, יש דימיון רב.
אז נכון הפעילות "המבצעית" של שני המגזרים לא דומה ולא זהה עדיין, ואני מקווה שזה לא יגיע לשם.
אבל הקולות הם אותם הקולות.

טוב, הטיעון האבסורדי הזה שבר אותי

בתגובה להודעה מספר 35 שנכתבה על ידי בני לפיד שמתחילה ב "אורי גם בחמא"ס לא כולם לוחצים..."

הם כמו בחמא"ס כי גם לאנשים בחמא"ס יש שתי עיניים...

נסה לעסוק בעניין עצמו, ולא בהשוואות מופרכות. אני מבטיח לך שתמצא בהם שלילה, גם בלי להסביר שהם בעצם כמו ארגון הטרור הגדול ביותר שיש כרגע בקרב הפלסטינים...

#37

14-12-2011, 21:16

צ'נדלר בינג צ'נדלר בינג אינו מחובר

חבר מתאריך: 16.06.06

הודעות: 7,595

בתגובה להודעה מספר 36 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "טוב, הטיעון האבסורדי הזה שבר אותי"

זה כאילו שאתה משקיע יותר מידי אנרגיה בלשים את הדגש על זה שהחבר'ה המופרעים שלנו לא גרועים כמו ארגוני טרור במקום לשים את הדגש על זה שאם לא יעשו פה טיפול שורש אז יום אחד הם יכולים להיות.

זה מדרון חלקלק. שלשום שרפתי שדה/מכונית/מסגד של פלסטיני, אתמול ריססתי מסר מאיים בבניין של פעילת שמאל, היום כמעט פתחתי את הראש לחייל עם בלוק ועוד חודש אני יוריד בניין בצפון תל אביב על כל מאחז שהממשלה תוריד ביהודה ושומרון.

הרי אף קבוצה של אנשים לא קופצת במכה אחת מהתפרעויות לרצח המוני. יש שלבים בדרך.

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 37 שנכתבה על ידי צ'נדלר בינג שמתחילה ב "זה כאילו שאתה משקיע יותר מידי..."

וואלה? כי החבר'ה בגדר מתפרעים באותה צורה כבר שנים, בלי שום הידרדרות.. אולי די עם טיעון המדרון החלקלק? לא כל מסטול נהיה איל סמים.

_____________________________________

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

#39

14-12-2011, 22:11

צ'נדלר בינג צ'נדלר בינג אינו מחובר

חבר מתאריך: 16.06.06

הודעות: 7,595

בתגובה להודעה מספר 38 שנכתבה על ידי shruki שמתחילה ב "וואלה? כי החבר'ה בגדר מתפרעים..."

אני לא יודע להסביר למה אלימות של אנשים שמונעים ע"י אמונה דתית מדאיגה אותי יותר מאלימות של יפי נפש אבל ככה זה. אולי זה בגלל שבשכונה המזרח תיכונית שלנו לא חסרים דוגמאות לכמה רחוק יכולה להגיע אלימות של אנשים שמונעים ע"י אמונה דתית.

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 39 שנכתבה על ידי צ'נדלר בינג שמתחילה ב "אני לא יודע להסביר למה אלימות..."

זה לא שהטרור הערבי התחיל בשלטים ועבר לרצח, הוא תמיד כלל רצח, כל פעם לפי ההתקדמות הטכנולוגית של אותו דור. כלומר- טיעון לא מבוסס.

_____________________________________

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אדם שדופק לאדם אחר בלוק בראש הוא אחד משני דברים - רוצח או אדם שניסה לרצוח ונכשל.

בדיוק כפי שעצם העובדה שאודי אדיב כשל בניסיונותיו לבצע פיגועי טרור לא מפחית מהיותו מחבל, כנ"ל גם אדם שדפק ליהודי בלוק בראש, ויהיה ערבי, יהודי, שמאלני, ימני, חובש כיפה או סתם טרול בפרש.

גם חמאס לא התחילה מרצח יהודים. ארגון נוער הגבעות עדיין לא הגיע לרמת החמאס... אבל הוא במפורש בדרך הנכונה.

_____________________________________

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

יפה, מי שזרק לבנה הוא אכן מחבל. אתה לא דיברת על אותו אדם. אתה אמרת שכולם חמא"ס

בתגובה להודעה מספר 41 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "אדם שדופק לאדם אחר בלוק בראש..."

אתה מבין, אתה יכול לנסות למתוח את הטיעון שלך כמה שתרצה - עובדתית, אתה נוטה להשוות לחמא"ס באופן מאוד חופשי. יד לאחים הם חמא"ס, כל נוער הגבעות הם חמא"ס.

הרושם הוא שאתה פשוט לא כ"כ יודע מי זה חמא"ס. מה לעשות, חמא"ס הרבה-הרבה-הרבה-הרבה יותר גרועים. נסה לדייק יותר בהשוואות שלך, ואז הביקורת שלך תישאר יותר משקל.

בתגובה להודעה מספר 42 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "יפה, מי שזרק לבנה הוא אכן מחבל. אתה לא דיברת על אותו אדם. אתה אמרת שכולם חמא"ס"

גם לחמאס יש את הלשכה המדינית, שלכאורה לא כלולה בפעילות הטרור... אז לא כל נוער הגבעות הרים את הבלוק (בלוק אחד, יש בעיה פיזית שכל הנוער ירים אותו ביחד באותו הזמן)... לא כל הנוער זה גדודי עז-א-דין-אל-חלפון.... אבל כל נוער הגבעות תומך בפעילות הזו, הוא חלק מארגון הטרור, בדיוק כמו שהלשכה המדינית של חמאס היא חלק מארגון הטרור. אז נכון שזה לא בדיוק PC להשוות יהודים למחבלים רצחניים אבל וואלה, אני לא בקטע של PC...

_____________________________________

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

צר לי, אבל אתה לגמרי בקטע של PC. להשוות אותם לרוצחי המונים זה בדיוק הקו התקשורתי...

בתגובה להודעה מספר 43 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "גם לחמאס יש את הלשכה המדינית,..."

אתה יכול לעשות כמה מאמצים שתרצה למצוא קווי דמיון לחמא"ס, אבל הם לא יהיו פחות מופרכים מאלה הקודמים. אין דמיון בינם לחמא"ס, מה לעשות. מדובר בעבריינים אלימים שיש לעצור ולהעניש. ההצגה שלהם כחמא"ס (יותר מכך, הניסיון המצחיק לבסס את האין-טיעון הזה) מקלקל כל טיעון נכון ומנומק לגבי הבעייה שמהווה כל התופעה האלימה והמסוכנת שצומחת בגבעות.

בתגובה להודעה מספר 44 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "צר לי, אבל אתה לגמרי בקטע של PC. להשוות אותם לרוצחי המונים זה בדיוק הקו התקשורתי..."

הפוך, גוטה, הפוך. ההתייחסות אליהם כ"תופעה" ופטירת מעשיהם כ"עבריינות" מכתיבים את צורת הפעולה (או יותר נכון, את צורת אי-הפעולה) של צה"ל בתגובה אליהם.
אם מחבל פלסטיני היה פותח את הדלת של הרכב של מח"ט שומרון ודופק לסמח"ט בלוק בראש הוא היה חוטף כדור ובצדק... בגלל שזה יהודי והוא "תופעה" ו"עבריינות" (כלומר עניין משטרתי\לשב"כ ולא עניין בטחוני) לא קרה לו כלום...

_____________________________________

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

וואלה, התקשורת רואה אותם כ"תופעה"? LOL. אכן, להגיד שהם כמו חמא"ס זה ממש נועזות:)

בתגובה להודעה מספר 45 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "הפוך, גוטה, הפוך. ההתייחסות..."

מזכיר את אומץ לבם של יוצרי הסרטים הישראליים שמעזים לעשות סרטים נגד הכיבוש

בתגובה להודעה מספר 46 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "וואלה, התקשורת רואה אותם כ"תופעה"? LOL. אכן, להגיד שהם כמו חמא"ס זה ממש נועזות:)"

אהה, טוב, אז מכיוון שטיעוניך לא מצליחים, אתה תעשה לי דה-לגיטימציה על ידי השוואה ליוצרי סרטים אנטי-ישראליים. יפה, אורי, אתה מתקדם היטב

_____________________________________

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

בתגובה להודעה מספר 47 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "אהה, טוב, אז מכיוון שטיעוניך..."

עזוב מה אתה מתרגש ?
הוא רואה את הדברים אחרת, זכותו.
דה לגיטימציה ? הטעון שלו זה שזה מה שאנחנו עושים ל"נערי השלום" מהגבעות, והם בעצם רק הביאו משלוח מנות מוקדם לסגל הפיקודי של חטמ"ר אפריים.
לטובת הגילוי הנאות את הסייפא אורי לא אמר ואפילו לא רמז, אבל לא יכולתי להתאפק עם הציניות.

אז עכשיו אני עושה לך דה-לגיטימציה? כמו החמא"ס, או כמו הפת"ח?:)

בתגובה להודעה מספר 47 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "אהה, טוב, אז מכיוון שטיעוניך..."

נס להגמל מהשוואות מופרכות, ותתמקד בעניין. אני ממש לא חושב שאתה כמו היוצרים האנטי-ישראליים. אני רק טוען שהניסיונות שלך להציג את העמדות שלך כ"פורצות גבולו של PC" הם רציניות באותה מידה.

אתה מבין, לא חייבים לעשות השוואות מופרכות כדי לבסס טיעון. 4 ועוד 4 הם לא 485, גם אם תחזור על זה אינספור פעמים. אין שום גבורה בלחזור על השוואה מופרכת...

בתגובה להודעה מספר 49 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "אז עכשיו אני עושה לך דה-לגיטימציה? כמו החמא"ס, או כמו הפת"ח?:)"

ואין שום גבורה בלחזור ולטעון את מנטרת הכנסייה שהארץ שטוחה, רק בגלל שלא נוח שיש איזה תמהוני שטוען שהיא עגולה כמו כדור... מה לעשות, אורי, נוע תנוע...

_____________________________________

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

רוג, אתה מסוגל להרבה יותר מאשר השוואות מטופשות לחמא"ס. אל תעשה לעצמך כאלה הנחות...(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 50 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "ואין שום גבורה בלחזור ולטעון..."

בתגובה להודעה מספר 51 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "רוג, אתה מסוגל להרבה יותר מאשר השוואות מטופשות לחמא"ס. אל תעשה לעצמך כאלה הנחות..."

אני לא עושה הנחות. אני מתנהג כמו שאני. אם לא נוח לך, מצטער. לא השתניתי בשביל אף אחד, לא אשתנה גם בשבילך.

שתבין, כל מטאפורה וכל דימוי אפשר להפריך. אני קורא לגברת "המלאכית שלי" אבל בקלות אפשר לטעון שאין לה לא כנפיים, לא בייגלה על הראש וגם לא להט החרב המתהפכת... מלכתחילה זו בדיוק הייתה הכוונה בדימוי שלי - לטעון שהאמירה של שאול חלפון מקבילה לאמירה דומה מהחמאס. אתה לקחת את זה להשוואה לחמאס, זו בעייה שלך. אני מכיר בעובדה שאתה מתקשה להתמודד מול דימויים ומתייחס אליה כהשוואות... וואלה...

_____________________________________

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

איש לא ביקש שתשתנה. הצעתי לך בסה"כ להפעיל קצת יותר לוגיקה בטיעון שלך...

בתגובה להודעה מספר 52 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "אני לא עושה הנחות. אני מתנהג..."

עם כל הכבוד להשוואה שהבאת, כשאתה קורא לזוגתך בשם חיבה, אתה לא מנסה למצוא לזה הגיון. כאן אשכרה ניסית למצוא הגיון בהשוואה שלך...

בתגובה להודעה מספר 53 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "איש לא ביקש שתשתנה. הצעתי לך בסה"כ להפעיל קצת יותר לוגיקה בטיעון שלך..."

אני עדיין מוצא היגיון רב:

בשני המקרים מדובר בארגון שטוען שאת פעילותו הלא חוקית ביצע "בגלל פעולותיה של מדינת ישראל".

_____________________________________

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

וואלה, איזה בסיס מדהים להשוואה, ובשני המקרים מדובר באנשים עם שתי רגליים. ממש זהים...(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 54 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "אני עדיין מוצא היגיון..."

בתגובה להודעה מספר 55 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "וואלה, איזה בסיס מדהים להשוואה, ובשני המקרים מדובר באנשים עם שתי רגליים. ממש זהים..."

בשני המקרים מדובר בהשגת מטרות פוליטיות באמצעות אלימות.

אכן אלימות זהה, ארגונים זהים. בול אותו דבר. עדיף שתצמד לעניין העיניים. יותר מדוייק...(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 56 שנכתבה על ידי סיילו שמתחילה ב "בשני המקרים מדובר בהשגת מטרות..."

לא צריך שהכל יהיה זהה כדי למצוא דימיון

בתגובה להודעה מספר 57 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "אכן אלימות זהה, ארגונים זהים. בול אותו דבר. עדיף שתצמד לעניין העיניים. יותר מדוייק..."

-ארגוני טרור- מנסים להשיג מטרות פוליטיות באמצעות אלימות והפחדה (טרור).

-התוקפים מחטמ"ר אפרים- מנסים להשיג מטרות פוליטיות באמצעות אלימות והפחדה.

יש פער גדול ברמת האלימות שבאה לידי ביטוי, אבל יש דימיון רב באסטרטגיה הבסיסית ובעצם השימוש באלימות כלפי חיילי צה"ל.

בתגובה להודעה מספר 58 שנכתבה על ידי סיילו שמתחילה ב "לא צריך שהכל יהיה זהה כדי למצוא דימיון"

זה נכון גם להפגנת האנרכיסטים בגדר, סטודנטים על שכ"ל, או ההיפים ברוטשילד. כולם טרוריסטים?

_____________________________________

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

בתגובה להודעה מספר 59 שנכתבה על ידי shruki שמתחילה ב "זה נכון גם להפגנת האנרכיסטים..."

לגבי אנרכיסטים נגד הגדר - הייתי אומר שכן...

סטודנטים על שכ"ל ומסוממי רוטשילד לא הפעילו טרור ואלימות, בוא נבדיל

_____________________________________

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

בתגובה להודעה מספר 60 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "לגבי אנרכיסטים נגד הגדר -..."

תתפלא, היו מכות עם שוטרים, היו שריפות פחי אשפה. בהפגנה של האתיופים על הדם שנזרק נפצעו גם כן שוטרים, וגם החרדים בהפגנות השבת למשל. כולם טרוריסטים?

_____________________________________

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

בתגובה להודעה מספר 61 שנכתבה על ידי shruki שמתחילה ב "תתפלא, היו מכות עם שוטרים,..."

אני לא אכנס איתך עוד פעם לדיון על מי הוא טרוריסט. תחזור לדיון שהיה על שריפת המסגד בטובא, הגדרתי שם בצורה מאוד ברורה מה הוא טרוריסט.

זה שאתם כל הזמן צריכים לגרור את הויכוח לנושאים לא קשורים - בדווים, המשולש, הפגנות סטודנטים - מעיד שאין לכם הרבה במה לסתור את הטענות אם תתמקדו בעניין (וזה נאמר לא רק אליך אלא בכללי לכל מי שכדי להגן על טוהר הנוער צריכים לפנות למחוזות משונים ואף להכניס לאנשים מילים לפה)...

_____________________________________

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

בתגובה להודעה מספר 62 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "אני לא אכנס איתך [b]עוד פעם..."

זה שהגדרת זה נחמד..
אתה הוא זה שביצע את ההשוואה, ולכן קיבלת את התגובות הללו. המתפרעים אינם חברי ארגון טרור כי אין ארגון כזה, ולכן ההכרזה עליהם כארגון טרור חסרת משמעות. לגבי טרוריסטים (כי הרי יכול להיות טרוריסט לא חבר ארגון)- אם אחד מהם יצמיד מטען לרכב של הסמח"ט הוא בהחלט יהיה טרוריסט. אבל עדיין לא חבר ארגון. אבל זריקת אבנים תמצא אצל חרדים, ערביי ישראל, אתיופים שנעלבו כי זרקו להם את הדם וכו'. ההיפים שרפו פחים ותקפו שוטרים. אז מה, הם טרוריסטים?

_____________________________________

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

בתגובה להודעה מספר 63 שנכתבה על ידי shruki שמתחילה ב "זה שהגדרת זה נחמד.. אתה הוא..."

אתה ממשיך להיגרר למקומות אחרים וזה לא מוכיח דבר.

ארגון טרור לא צריך להיות רשום אצל רשם העמותות כדי להיות ארגון. כל קבוצה מאורגנת של אנשים היא ארגון. בעצם זה שהמחבלים מנוער הגבעות פועלים בצורה מאורגנת, הרי הם ארגון טרור...

או שאתה עומד לטעון ששלוש מאות המתפרעים בחטמ"ר שומרון היו "התקהלות ספונטנית"?

_____________________________________

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

בתגובה להודעה מספר 64 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "אתה ממשיך להיגרר למקומות..."

כל קבוצה מאורגנת זמנית לפעולה מסויימת היא ארגון? התפרעות של מאה אוהדי כדורגל אחרי הפסד- הם ארגון? אפשר לעצור מישהו על חברות בארגון לא חוקי אם גם הוא אוהד כדורגל של אותה קבוצה? לא.

אם אני תלמיד ישיבה כזה ושומע שמחר מפנים יישובים, וזורק לחבר שלי שמחר אני שם עם אבנים, והוא שומע, ומחליט לבוא עם בן הדוד שלו, והרב מדבר על הסכנה בפינוי יישובים ומלהיב עוד שני תלמידים, ואבא שמגיע עם הבן שלו וכך הלאה- לא ארגון. כי אם הם ארגון, אתה יכול לאסור על הקמתו או על חברות בו. אבל איך אתה יכול לשפוט מישהו על חברות בארגון לא חוקי אם אתה לא מסוגל לזהות כלל את הארגון? איך אתה יכול לקבוע מי חבר בארגון ומי לא?

_____________________________________

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

בתגובה להודעה מספר 59 שנכתבה על ידי shruki שמתחילה ב "זה נכון גם להפגנת האנרכיסטים..."

עדיין לא סימנתי אף אחד כטרוריסט. אבל לדעתי יש הרבה דימיון.

אני לא מכיר מספיק טוב את הדוגמאות שהבאת. בעקרון, מי שמנסה להשיג מטרות פוליטיות באמצעות אלימות והפחדה, ניתן לומר עליו שהוא משתמש באסטרטגיה של ארגוני טרור. יישם כלל זה כרצונך על חוליגנים מהשמאל.

בתגובה להודעה מספר 66 שנכתבה על ידי סיילו שמתחילה ב "עדיין לא סימנתי אף אחד..."

רק מטרות פוליטיות? ואם ערבי ישראלי מניח מטען כדי לרצוח יהודים כי הוא שונא אותם, הוא הרי לא עושה זאת כדי להשיג מטרה פוליטית, נכון? אז מה, הוא לא טרוריסט?

_____________________________________

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

בתגובה להודעה מספר 67 שנכתבה על ידי shruki שמתחילה ב "רק מטרות פוליטיות? ואם ערבי..."

לא. הוא סתם רוצח מתועב.

לפי ההיגיון שלך, טרור זה בכלל לא עניין של מטרות או אמצעים אלא של גזע

_____________________________________

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

בתגובה להודעה מספר 68 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "לא. הוא סתם רוצח מתועב. לפי..."

לא גזע, אבל מטרות לאומניות/דתיות נחשבות בדרך כלל לטרור, בעוד אלימות שלי נגד ועד הבית- לא.

וכמו שדיברנו אז- ההגדרות לא מלאות.

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%98....A8.D7.95.D7.A8

אגב, אם מחלקים ציונים על היגיון- לפי ההיגיון שלך ערבי ישראלי שמבצע פיגוע נקמה על חיסול בשטחים אינו טרוריסט...

_____________________________________

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

בתגובה להודעה מספר 69 שנכתבה על ידי shruki שמתחילה ב "לא גזע, אבל מטרות..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki

אגב, אם מחלקים ציונים על היגיון- לפי ההיגיון שלך ערבי ישראלי שמבצע פיגוע נקמה על חיסול בשטחים אינו טרוריסט...

מדוע לא? אני אמרתי במפורש שפעילות בתגובה עדיין נכללת תחת טרור (ולכן בדיוק השוויתי את דברי שאול חלפון להצהרה שוות ערך של חמאס)...

_____________________________________

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

בתגובה להודעה מספר 70 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "[QUOTE=shruki]אגב, אם מחלקים..."

אז תחליט- פעילות תגובה או פעילות להשגה מטרה פוליטית? כי לא תמיד הן חופפות.

_____________________________________

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

בתגובה להודעה מספר 71 שנכתבה על ידי shruki שמתחילה ב "אז תחליט- פעילות תגובה או..."

הן לא תמיד חופפות... אבל במקרה של נוער הגבעות הן אותו הדבר, בדיוק כפי שערבי שמבצע פיגוע "כנקמה" עדיין מבצע פיגוע טרור...

אנחנו יכולים להתפלפל על זה עד מחר. בסופו של דבר בשני המקרים יש מטרה לאומנית והנכונות להשיגה על ידי אלימות והפחדה...

_____________________________________

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

בתגובה להודעה מספר 67 שנכתבה על ידי shruki שמתחילה ב "רק מטרות פוליטיות? ואם ערבי..."

תישאר איתי שרוקי, לא נכנסנו להגדרת טרוריסט.
נדמה לי שהדוגמה שהבאת נקראת תקיפה על רקע לאומני, בניגוד לחלק מאסטרטגיה של ארגון טרור.
אבל זו שאלה מכשילה. כמעט כל תקיפה מסוג זה מונעת מאידיאולוגיה של שחרור פלסטין.

בתגובה להודעה מספר 73 שנכתבה על ידי סיילו שמתחילה ב "תישאר איתי שרוקי, לא נכנסנו..."

גם פשיעה ערבית פלילית המכוונת נגד יהודים היא חלק מאסטרטגייה של טרור?

_____________________________________

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

בתגובה להודעה מספר 74 שנכתבה על ידי shruki שמתחילה ב "גם פשיעה ערבית פלילית המכוונת..."

ענית לעצמך בהגדרת סוג הפשיעה.

בתגובה להודעה מספר 75 שנכתבה על ידי סיילו שמתחילה ב "ענית לעצמך בהגדרת סוג הפשיעה."

כתבתי פלילית כדי שתבין שאני מדבר על שוד וכו'.

_____________________________________

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

בתגובה להודעה מספר 76 שנכתבה על ידי shruki שמתחילה ב "כתבתי פלילית כדי שתבין שאני..."

תנתח את המניע של השודד.

האם הבחירה באזרח יהודי כמטרה נעשתה מתוך אידאולוגיה של פגיעה ביהודים שכובשים את פלסטין ? או בגלל שנוח יותר (פיזית/ מנטלית) לשדוד אזרח יהודי ?
הבחנה בין שתי הגישות תביא להגדרה מדויקת של אסטרטגיה של טרור (שהשודד נחשף אליה מגיל צעיר) או אקט פלילי טהור.

בתגובה להודעה מספר 77 שנכתבה על ידי סיילו שמתחילה ב "תנתח את המניע של השודד. האם..."

אבל כתבת "נדמה לי שהדוגמה שהבאת נקראת תקיפה על רקע לאומני, בניגוד לחלק מאסטרטגיה של ארגון טרור".

_____________________________________

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

בתגובה להודעה מספר 78 שנכתבה על ידי shruki שמתחילה ב "אבל כתבת "נדמה לי שהדוגמה..."

עם מה הסתבכת ?

צריך שמשהו יהיה דומה. הדבר היחיד שדומה הוא שהופגנה אלימות ע"י האנשים הללו

בתגובה להודעה מספר 58 שנכתבה על ידי סיילו שמתחילה ב "לא צריך שהכל יהיה זהה כדי למצוא דימיון"

אין דמיון בארגון, באג'נדה, בטקטיקה - ובטח שאין דמיון ברמת האלימות.

אפשר לתקוף בחריפות רבה, גם בלי להידרש להשוואות מונפצות...

בתגובה להודעה מספר 80 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "צריך שמשהו יהיה דומה. הדבר היחיד שדומה הוא שהופגנה אלימות ע"י האנשים הללו"

דומה ושונה זה עניין יחסי. אני הצגתי את נקודות הדמיון שזיהיתי.
לדעתך אין דמיון. פה אין טעם להמשיך.

תראה מה זה, אורי, נראה שלפחות אחד פה רואה את ההיגיון שאני רואה... שיט... כנראה שהמופרכות שלי היא מחלה מידבקת...

_____________________________________

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

בתגובה להודעה מספר 82 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "תראה מה זה, אורי, נראה שלפחות..."

מה אני כבד קצוץ ?

בתגובה להודעה מספר 83 שנכתבה על ידי בני לפיד שמתחילה ב "מה אני כבד קצוץ ?"

לא... אתה גלידה דלעת

_____________________________________

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

בתגובה להודעה מספר 84 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "לא... אתה גלידה דלעת :D"

עזוב אותך מגלידה דלעת
האייטם החדש, פאנקייק דלעת. אכלתי בדיינר השכונתי. חבל על הזמן.
ובמיוחד בשביל איתמר הכהניסט מגישים גם פנקייק דלעת עם קצת בייקון.

בתגובה להודעה מספר 84 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "לא... אתה גלידה דלעת :D"

כפרי נבער שכמוך, קינוחי דלעת הם ניפלאים. תנסה פעם עוגת גבינה ודלעת, אחד מהקינוחים הטובים ביותר שטעמתי מימי (שני רק למוס הערמונים שקיבלתי בפירנצה).

_____________________________________

Reality is that which, when you don't believe in it, doesn't go away.
Peter Viereck, 1916-2006

בתגובה להודעה מספר 86 שנכתבה על ידי hamora שמתחילה ב "כפרי נבער שכמוך, קינוחי דלעת..."

הקרינה בנען שיבשה עליו את דעתו

בתגובה להודעה מספר 87 שנכתבה על ידי בני לפיד שמתחילה ב "הקרינה בנען שיבשה עליו את..."

_____________________________________

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

בתגובה להודעה מספר 86 שנכתבה על ידי hamora שמתחילה ב "כפרי נבער שכמוך, קינוחי דלעת..."

לא.

_____________________________________

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

וואו, שלושה אנשים מסכימים ש4+4 זה 485. אכן, הוכחת את טענתך...

בתגובה להודעה מספר 82 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "תראה מה זה, אורי, נראה שלפחות..."

לכתוב סיסמאות זה דבר מיותר וחסר טעם - לנסות למצוא נימוקים לסיסמאות, זו כבר התחפרות מגוחכת...

בתגובה להודעה מספר 90 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "וואו, שלושה אנשים מסכימים ש4+4 זה 485. אכן, הוכחת את טענתך..."

את זה אומר מי שמבחינתו לא צריך להעניש את המאחזים הלא חוקיים מהם יוצאים פוגרומים נגד צה"ל בגלל שבנגב יש בדווים שנאחזים בקרקע באופן לא חוקי....

אבל העיקר שאני מדבר בססמאות

_____________________________________

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

בתגובה להודעה מספר 91 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "את זה אומר מי שמבחינתו לא..."

זה לא רק מבחינתו. אכיפה לא שיוויונית של החוק יכולה לזכות בביקורת בית המשפט ואף להגנה מן הצדק, מה שיכול לגרור ביטול של הליכים. וגם אם נעזוב את ההילך החוקי- מוסרית זה נראה רע. זה לחפש את המטבע מתחת לפנס כשיש ארגז מטבעות בסמטה ליד.

_____________________________________

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

בתגובה להודעה מספר 92 שנכתבה על ידי shruki שמתחילה ב "זה לא רק מבחינתו. אכיפה לא..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki

זה לא רק מבחינתו. אכיפה לא שיוויונית של החוק יכולה לזכות בביקורת בית המשפט ואף להגנה מן הצדק, מה שיכול לגרור ביטול של הליכים. וגם אם נעזוב את ההילך החוקי- מוסרית זה נראה רע. זה לחפש את המטבע מתחת לפנס כשיש ארגז מטבעות בסמטה ליד.

על כל זה אנחנו מסכימים (ואם תבדוק תראה שבשום מקום לא אמרתי מילה אחת לטובת או להגנת המאחזים הלא חוקיים של הבדווים.

עם זאת, לטעון שמשהו הוא בסדר לעשות כי אחרים גם עושים אותו זה טיעון מטופש לחלוטין, ועד עכשיו זה היה הטיעון היחידי שעלה נגד הרעיון של לא להגן על קיני המחבלים האלו באמצעות אותם חיילי צה"ל שהם תוקפים.

_____________________________________

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

בתגובה להודעה מספר 93 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "[QUOTE=shruki]זה לא רק..."

אם אחרים עושים אותו והחוק לא נאכף לגביהם כלל, זה אולי לא בסדר לעשות אותו אבל גם לא בסדר לבוא רק אליהם בטענות ובכותרות מפוצצות בעיתונים.

_____________________________________

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

בתגובה להודעה מספר 94 שנכתבה על ידי shruki שמתחילה ב "אם אחרים עושים אותו והחוק לא..."

אם תבוא בטענות אל הבדווים תקבל ממני תמיכה מלאה... כפי שאמרתי, אין לי שום בעיה שינתקו את כל הישובים הלא חוקיים מכל שירותי המדינה...

_____________________________________

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

בתגובה להודעה מספר 95 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "אם תבוא בטענות אל הבדווים..."

אני בא בטענות גם אליהם וגם למי שחושב שקראוון לא חוקי הוא מה שמבעיר את המזה"ת כשעשרות אלפי בדואים עושים כרצונם כבר שנים.

_____________________________________

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

בתגובה להודעה מספר 96 שנכתבה על ידי shruki שמתחילה ב "אני בא בטענות [b]גם אליהם[/b]..."

מי שחושב שהקראוונים מבעירים משהו הוא תמים. הרי אם לא היו התנחלויות, הרש"פ והחמאס (וארגוני השמאל הקיצוני התומכים בהן) היו מוציאם משהו אחר להיתלות בו כתירוץ להמשיך להרוג יהודים.

הנקודה שלי היא לא מה השפעת הישובים האלו על מצב העניינים הדיפלומטי של ישראל (כי דוגרי השפעתם, אם קיימת בכלל, זניחה עד אפסית). הנקודה שלי היא פנים-ישראלית - מספיק גרוע שהם מקימים ישוב לא חוקי ואז מקבלים הכרה דה-פקטו (דרך ההגנה הצה"לית והשירותים שמספקת להם המדינה). זה שאז יש להם את החוצפה לפנות על צה"ל משמע היה צבא קלגסים אכזר זו כפיות טובה חסרת מעצורים... וברגע שבו הם מתחילים לטעון שזה באשמת המדינה, זו צביעות לא נורמלית.

בוא ואנסה להבהיר את הנקודה שאליה כיוונתי מלכתחילה:

אם דובר החמאס היה אומר "הפיגועים שלנו זה באשמת מדינת ישראל שלא נענית לדרישות שלנו, שהיא כובשת ומשעבדת, בלה בלה בלה", היית מסכים שהייתי קורא לו צבוע?

כששאול חלפון אומר, "הזהרנו שממשלות ישראל יגרמו לדברים מאוד חמורים שלא רצינו להגיע אליהם" אתה מסכים שזה לא פחות צבוע?

_____________________________________

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

בתגובה להודעה מספר 97 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "מי שחושב שהקראוונים מבעירים..."

אבל זה מה שעושים הבדואים- המדינה אשמה בכך שאנחנו פושעים שפולשים לשטחים כי לא דאגה לנו לערים (למרות שאנחנו בכלל לא רוצים לגור בעיר...), ואסור לבקר אותנו. ועל הבדואים תשמע פחות ביקורת בתקשורת או בממשלה.

_____________________________________

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

בתגובה להודעה מספר 98 שנכתבה על ידי shruki שמתחילה ב "אבל זה מה שעושים הבדואים-..."

שאבין, זו ההשוואה ששלומי עשה?

כי אני מסכים שגם זו צביעות לא נורמלית ואין לי בעיה לשים אותה באותו המקום....

_____________________________________

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

איזה דמגוגיה פתטית. תיכף תטען שאני תומך בפגיעה בחיילי צה"ל...

בתגובה להודעה מספר 91 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "את זה אומר מי שמבחינתו לא..."

מרוב להיטות להשוות לחמא"ס, לגמרי איבדת חיבור לעובדות...

בתגובה להודעה מספר 100 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "איזה דמגוגיה פתטית. תיכף תטען שאני תומך בפגיעה בחיילי צה"ל..."

לא, זו לא דמגוגיה, אורי, זה בדיוק היה הטיעון שלך, וכל מי שיחליט לקרוא את הדיון הזה יוכל לראות אותה קופצת מכל חור.

_____________________________________

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

לא, זו דמגוגיה מעורבת בלא מעט סילופים...

בתגובה להודעה מספר 101 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "לא, זו לא דמגוגיה, אורי, זה..."

אתה טענת שאני נגד להעניש פורעים בחיילי צה"ל, רק בגלל שלא מענישים מפרי חוק בדווים. זה שקר מטופש - כתבתי את דעתי באשכול זה בצורה נורא פשוטה ונטולת סיסמאות (ואפילו לא השוויתי אותך לחמא"ס או ייחסתי לך תמיכה בהם - ראית כמה זה לא מסובך?...), ואם הצלחת למצוא בהם תמיכה בפורעים, הרי שהבעייה אכן לא נגמרת בסיסמאות עבשות...

העדר טיעונים לא מצדיק להשוות כל דבר לחמא"ס. זה גם מוזיל מחומרת מעשי חמא"ס, וגם מציג את הדברים שלך כחסרי ערך, בשעה שהיה עשוי להיות להם ערך, לולא נדחפה לתוכם דמגוגיה שקרית...

בתגובה להודעה מספר 101 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "לא, זו לא דמגוגיה, אורי, זה..."

רוג, כמו שאני מבין את מה שאורי אומר אתה טועה.
אורי טוען שהמעשים חמורים וראויים לכל גינוי וענישה מחמירה, הוא רק טוען שאופי ההתארגנות לא זהה לאופי התארגנות החמא"ס, ואין בסיס להשוואה בין שתי ההתארגנויות.

בתגובה להודעה מספר 103 שנכתבה על ידי בני לפיד שמתחילה ב "רוג, כמו שאני מבין את מה..."

כן, בני, גם אני הבנתי את זה... יש רק בעייה אחת...

אני לא השוויתי בין אופני ההתארגנות. השוויתי אך ורק בין הצביעות.

אז מה, אני אשם שיש לו בעיה בהבנת הנקרא?

_____________________________________

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

בתגובה להודעה מספר 104 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "כן, בני, גם אני הבנתי את..."

זה לא מדויק.
אני חושב שאני באתי עם ההשוואה בין החמא"ס לנוער הגבעות.
אתה די תמכת בנושא,בדיון שהתפתח איתו, או לפחות כך אפשר להבין את מה שכתבת.

בתגובה להודעה מספר 105 שנכתבה על ידי בני לפיד שמתחילה ב "זה לא מדויק. אני חושב שאני..."

אני במפורש חושב שבשני המקרים מדובר בארגוני טרור ושלא ירחק היום שבו נוער הגבעות יהרגו מישהו, סביר להניח שיהודי....

אבל הדיון התחיל כשאני השוויתי בין החוצפה שלא תיאמן... ואורי החליט שזו השוואה מוקצנת ומכוערת... כי הצביעות של נוער הגבעות איננה שוות ערך לצביעות החמאסית (או הבדווית)...

אז מה אפשר לעשות?

_____________________________________

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

ניסיון נואל. עשית השוואה , ואח"כ התחלת להתפתל והכנסת עצמך לסחרור במקום לרדת מהעץ

בתגובה להודעה מספר 106 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "אני במפורש חושב שבשני המקרים..."

זה לא באמת משנה. עצם העובדה שהצלחת לקבוע שהעבריינים היהודים הם "ארגון טרור", מלמדת שהעץ גבוה לך מדי. העבריינים שם הם ארגון טרור בערך כמו שהמיליצייה של מישיגן היא צבא היבשה של ארה"ב...

הסתבכת בהשוואה אווילית להדהים, ולא הצלחת להביא עצמך לחזור בך, אז פשוט גררת עצמך עמוק יותר.

בתגובה להודעה מספר 107 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "ניסיון נואל. עשית השוואה , ואח"כ התחלת להתפתל והכנסת עצמך לסחרור במקום לרדת מהעץ"

מדהים כמה רחוק אתה תלך ובלבד שלא תודה שטעית

_____________________________________

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

#109

14-12-2011, 22:28

TIMON the mongoose TIMON the mongoose אינו מחובר

חבר מתאריך: 06.12.09

הודעות: 7,559

עדיין, זה עדיין קצת מוגזם להשוות קבוצה של

בתגובה להודעה מספר 54 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "אני עדיין מוצא היגיון..."

אנשים שפועלים בצורה בלתי מתקבלת על הדעת בגלל שהם פוחדים מפינויים לארגון שחרט להעיף אותך ואת בני עמך לים,להפיץ את האסלאם ברוח האחים המוסלמים בעולם, לחטוף חיילים ואזרחים יהודים, לרצוח אזרחים וחיילים יהודים ולראות בשורש היהודי במזרח התיכון וכמקור הבעיות בעולם.

ההשואה הזו מזכירה לי את אוהדי הפועל תל אביב השרופים שמשווים כל דבר שקשור במכבי תל אביב לנאצים ושואה.

יש עוד תהום עמוקה בין נוער הגבעות שאפילו לא מוכר כארגון בעוד חמאס קיבל בשנות השמוניםאת אישור רשם העמותות הישראלי.

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 109 שנכתבה על ידי TIMON the mongoose שמתחילה ב "עדיין, זה עדיין קצת מוגזם להשוות קבוצה של"

אתה יודע מה מצחיק? שאני בכלל לא התכוונתי להשוות בין השניים. אני התכוונתי להראות כמה צבועה ומכוערת ההודעה של שאול חלפון שמטילה את האחריות על כתפי מדינת ישראל...

אורי בחר לעשות את ההשוואה המלאה... אני שיחקתי איתו... ואתם כולכם מחרים-מחזיקים...

מה אומר ומה אדבר...

_____________________________________

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

זה לא קצת מוגזם. זה פתטי. כל דבר שרוג רוצה לגנות - הוא משווה לחמא"ס...

בתגובה להודעה מספר 109 שנכתבה על ידי TIMON the mongoose שמתחילה ב "עדיין, זה עדיין קצת מוגזם להשוות קבוצה של"

לא עולה בראשו האפשרות לבקר בחריפות מבלי להשוות לחמא"ס...

בתגובה להודעה מספר 111 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "זה לא קצת מוגזם. זה פתטי. כל דבר שרוג רוצה לגנות - הוא משווה לחמא"ס..."

לרגע חשבתי להביא פה רשימה של לינקים לדברים שגיניתי בלי להשוות לחמאס... אבל אתה יודע משהו, למה שאוכיח לך שאתה טועה אם אתה תתעלם מכל דבר שמתנגש לך בתיאוריה?

_____________________________________

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

תתבייש לך להשוות אותם לחמאס..אני חלילה לא מעודד, ואפילו נגד כל פגיעה בחיילי צה"ל..יש קוים שלא עוברים!

לגביי המצב הדיי מתוח בין שני הצדדים כבר הרבה זמן, לדעתי ,הממשלה הציבה את הצבא בבעיה הרגע שהיא עירבה אותו בפיניי מאחזים, בעד או נגד זה לא משנה, הצבא לא צריך לעשות את העבודה הזו!
אני מבין גם את המתנחלים שדוחקים אותם לפינה כבר כמה שנים, הם חבר'ה שמתגייסים לצבא חלקם הלא קטן קצינים בכירים ביחידות שדה, והם מרגישים שהעם נגדם והממשלה עוד יותר.

אני איתם, אבל שוב הפגיעה בחיילי צה"ל זה דבר שצריך לבדוק ולוודא שזה לא יחזור עוד.

#114

14-12-2011, 14:42

linuxsboot linuxsboot אינו מחובר

חבר מתאריך: 15.04.06

הודעות: 18,034

בתגובה להודעה מספר 113 שנכתבה על ידי Lift_On שמתחילה ב "תתבייש לך להשוות אותם..."

צה"ל גם צריך לפנות,אם הממשלה החליטה על זה.
לא נוח לך עם העובדה שצה"ל מפנה ישובים? תעשה שירות לאומי.

_____________________________________

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

בתגובה להודעה מספר 114 שנכתבה על ידי linuxsboot שמתחילה ב "צה"ל גם צריך לפנות,אם הממשלה..."

עשיתי שירות צבאי ,ואני לא צריך להשויץ חלילה ולהגיד איפה שרתתי וכמה עשיתי ,אני מורעל עד היום על הצבא, ותמיד יהיה, מבחינתי נתינה למדינה זה ערך עליון.

נערך לאחרונה ע"י Lift_On בתאריך 14-12-2011 בשעה 15:59.

ולתת לכם את האופציה לפתוח ולהגיד:

בתגובה להודעה מספר 114 שנכתבה על ידי linuxsboot שמתחילה ב "צה"ל גם צריך לפנות,אם הממשלה..."

"גיוס לכולם!"
חרדים לא מתגייסים! דתיים לא מתגייסים!!

כל מי שלא נוח לו עם הצבא יכול לוותר עליו בכ"כ קלות?

תודה רבה! סתם "בזבזתי" 4 שנים!!

_____________________________________

"האמת כבדה לכן נושאיה מעטים" (המכב"י)

בתגובה להודעה מספר 113 שנכתבה על ידי Lift_On שמתחילה ב "תתבייש לך להשוות אותם..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Lift_On

תתבייש לך להשוות אותם לחמאס..אני חלילה לא מעודד, ואפילו נגד כל פגיעה בחיילי צה"ל..יש קוים שלא עוברים!

לדפוק בלוק בראש לסמח"ט שומרון זה בדיוק קו כזה.

אני זוכר את היום שבו עמוס ירון, לשעבר מנכ"ל משרד הביטחון, הגיע לדבר עם אנשי נען לאחר שנחשף במשך 30 שנה, 30 שנה, צה"ל הכניס בנען ובישובי הסביבה כמות קרינה מסרטנת הגבוהה פי עשרים מהכמות המותרת לפי התקן האירופי ופי ארבעים מהכמות המותרת לפי התקן הישראלי ושיקר במצח נחושה לאנשי נען שהגישו שאילתות בנושא. כשנחשף העסק (בגלל שמה לעשות, מושבניקים מסתריה ומצליח הם לא קיבוצניקים פתיים וכשהם הצטרפו למאבק הם לא סמכו על המילה של צה"ל ובדקו עצמאית) הגיע עמוס ירון, אז מנכ"ל משרד הביטחון, לקיבוץ מלא אנשים נזעמים, ובצדק. היו קולות נזעמים שהורמו לעברו אבל איש, אפילו לא מי שאיבדו קרובים לסרטן שנגרם מהאנטנות של צה"ל, לא היה חולם על להרים עליו אצבע, לא כל שכן בלוק.

ברגע שהם עברו לטקטיקות פלסטיניות, הם מצורעים בדיוק כמו רוצחיו של אשר פלמר ז"ל ובנו התינוק... אתה יודע, מכונית, בלוק? נשמע מוכר?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Lift_On

אני איתם, אבל שוב הפגיעה בחיילי צה"ל זה דבר שצריך לבדוק ולוודא שזה לא יחזור עוד.

אתה איתם? אתה תרים בלוק על חייל צה"ל?

_____________________________________

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

בתגובה להודעה מספר 117 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "[QUOTE=Lift_On]תתבייש לך..."

הוא אמר לך שיש קווים שלא עוברים, אז כנראה שהוא חושב שלא..

בתגובה להודעה מספר 118 שנכתבה על ידי בנג'ו שמתחילה ב "הוא אמר לך שיש קווים שלא..."

אבל גם אמר ש-"הוא איתם".

אז איזה קו הוא לא יעבור? הוא לא ירים לבנה? מה לגבי לעמוד מהצד בזמן שמישהו אחר מרים לבנה ולא למנוע ממנו? מה לגבי לשפוך סוכר למיכל הדלק של דחפור D-9 צה"לי? או להצית מסגד?

_____________________________________

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

בתגובה להודעה מספר 119 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "אבל גם אמר ש-"הוא איתם". אז..."

הוא אמר שהוא עם המתנחלים, לא עם נוער הגבעות ולא עם החבורת הפורעים הזאת. עם הוא מציין שמבחינתו פגיעה בכוחות צה"ל זה קו אדום זה אומר שהוא מתנגד לזה מין הסתם. לגבי שריפת מסגדים, לא יודע, תשאל אותו.

#121

14-12-2011, 22:31

TIMON the mongoose TIMON the mongoose אינו מחובר

חבר מתאריך: 06.12.09

הודעות: 7,559

בתגובה להודעה מספר 117 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "[QUOTE=Lift_On]תתבייש לך..."

השאלה מי הם אותם נוער הגבעות שהם כבר חמאסניקים? האם זה כלל המתיישבים, האם אלו 5 או עשרה אנשים?

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 121 שנכתבה על ידי TIMON the mongoose שמתחילה ב "השאלה מי הם אותם נוער הגבעות..."

אוי בחייך... אני בטוח שבנוער הגבעות יש גם את אלה שלא לוקחים חלק פעיל באלימות.... וזה בדיוק כמו לטעון שהלשכה המדינית של חמאס איננה חלק מארגון הטרור כיוון שגם היא לא לוקחת חלק פעיל באלימות..

(תכף בטח יוציאו עליי איזה טיעון לגבי הצ'רקסים או הבדווים כדי להוכיח שאני טועה)...

בוא לא ניתמם פה - יש פה אדם שמצדיק את מעשי האלימות של הקבוצה שלו באותה צביעות רצחנית המאפיינת ארגונים "לוחמי חופש" הנלחמים "למען המדוכאים"... ועצם זה שיש פה אנשים שממש מסוגלים להשתמש בהשוואה ישראל=קוזאקים כדי לנסות ולהסביר את מעשיו (וגם בדרך לטעון שבעצם הכל זה פרובוקציה) רק מעיד שהפרופגנדה עובדת...

אז סליחה אם לא נעים שאני קורא לילד בשמו.

_____________________________________

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

#123

15-12-2011, 13:15

תבור - tar 21 תבור - tar 21 אינו מחובר

חבר מתאריך: 12.10.09

הודעות: 6,786

בתגובה להודעה מספר 122 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "אוי בחייך... אני בטוח שבנוער..."

"נוער הגבעות" זה לא ארגון מסודר שמחליט על פעולות,זה נערים שיוצאים ליישב כל מיני גבעות ולכן זכו לתואר - להשוות כל נער גבעות לחבר הלשכה המדינית של חמאס זה פשוט מופרך.

נערך לאחרונה ע"י תבור - tar 21 בתאריך 15-12-2011 בשעה 13:27.

#124

14-12-2011, 21:08

תבור - tar 21 תבור - tar 21 אינו מחובר

חבר מתאריך: 12.10.09

הודעות: 6,786

מצטרף לכל מילה של אורי.
בהתחלה חשבתי שאולי רק נתת דוגמא ולא עשית השוואה,מהתגובות שלך מתברר שטעיתי.

בתגובה להודעה מספר 124 שנכתבה על ידי תבור - tar 21 שמתחילה ב "|מקיא| מצטרף לכל מילה של..."

רק כדי שאבין... אתה לא חושב שהצביעות היא אותה צביעות?

_____________________________________

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

LOL, כן, ברור שהבעייה שלנו עם חמא"ס היא הצביעות שלהם...;)

בתגובה להודעה מספר 125 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "רק כדי שאבין... אתה לא חושב..."

מחר בבוקר תבשר לנו שהבעייה הראשית שלנו עם אלפרון הוא דו"חות חנייה שלא שולמו, ומחרתיים תגיד לנו שהבעייה עם הווטו הייתה שלא שימנו את המאשטות בשמן תקני 9105...

בתגובה להודעה מספר 126 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "LOL, כן, ברור שהבעייה שלנו עם חמא"ס היא הצביעות שלהם...;)"

אהה אז אלפרון זה חמאס?

אתה מדבר על השוואות מוקצנות ומופרכות? זה עתה השוואת בדרך נגרר את נוער הגבעות לאלפרון ולוואטו

למה לא תודה שלא הבנת את כוונת המשורר ועכשיו אתה קופץ על כל האשכול בניסיון נואש להסיט מכך את תשומת הלב?

_____________________________________

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

וואו, ואתה מדבר על אי הבנת הנקרא...

בתגובה להודעה מספר 127 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "אהה אז אלפרון זה חמאס? אתה..."

בוא נלמד לעשות את ההבדל בין הקבלה לבין השוואה: הקבלה היא לא השוואה. אני לא טענתי שאלפרון (או ההוטו - שמתי ו' במקום ה'...) הוא חמא"ס, אלא שהיחס בינו לבין מישהו שלא שילם דו"חות חנייה, הוא כמו היחס בין העבריינים שכינית אותם בשם המטופש "ארגון טרור", לבין חמא"ס.

אני מקווה בשבילך שכן הבנת את זה, וסתם ניסית להמציא טיעון באמצעות סילוף...

בתגובה להודעה מספר 128 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "וואו, ואתה מדבר על אי הבנת הנקרא..."

אבל הקבלה זה בדיוק מה שאני עשיתי, ואתה ממשיך לנסות לטעון כאילו לא כך היה הדבר, אף כי אם תקרא את התגובה הראשונה באשכול זה תראה אותה שחור על גבי פורום...
אז וואלה, אני על העץ? בעיקר מנסה להוריד אותך ממנו כבר 100 הודעות.

בנקודה זו הוויכוח הצעקני בין העיוור לחירש על צבע השמיים קצת נגמר לי. אני מותיר לך לרשום את המילה האחרונה, מתוך אמונה, אולי אופטימית משהו, שמי שיקרא את האשכול הזה יוכל לשפוט בעצמו מה קרה פה....

_____________________________________

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אצלך לא הייתה הקבלה, הייתה השוואה. ניסית לטעון שהם כמו החמא"ס...

בתגובה להודעה מספר 129 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "אבל הקבלה זה בדיוק מה שאני..."

הקבלה הין בין יחסים, לא בין פרטים בודדים. כדי לייצר הקבלה אתה צריך לשים חמא"ס מול משהו, והעבריינים
היהודים מול משהו. אתה שמת אותם אחד מול השני. בעברית זה נקרא השוואה...

בתגובה להודעה מספר 130 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "אצלך לא הייתה הקבלה, הייתה השוואה. ניסית לטעון שהם כמו החמא"ס..."

סמנטיקת יתר כדי לחפות על שגיאה בהבנה.

_____________________________________

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

בתגובה להודעה מספר 131 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "סמנטיקת יתר כדי לחפות על..."

זאת לא סמנטיקת יתר, יכולת להגיד שלא התכוונת להשוות או שהייתה לך טעות כתיב, אבל רק ניסית לחזק את ההשוואה שלך, מי שמתווכח על מושגים כמו ארגון טרור ומהו בכלל ארגון, צריך לשים לב לסמנטיקה שלו...

בתגובה להודעה מספר 132 שנכתבה על ידי חרשוף שמתחילה ב "זאת לא סמנטיקת יתר, יכולת..."

+1

ההשוואה לחמאס אכן משוללת כל יסוד.

אני לא זוכר אי פעם שקם אירגון המכנה עצמו: "אירגון נוער הגבעות"
והציג אמנה הקוראת לפגיעה בחיילי צה"ל...

אני כן חושב שהחוק עשוי לאבד מהלגיטימיות שלו כלפיי סקטורים בציבור שנפגעים ממנו
באופן הנתפס כמגמתי נגדם.

ובואו לא ניתמם, ישראל רחוקה מלהיות מדינה דמוקרטית טהורה, ולדעתי עצם זה שאין כמעט
יסודות בדמות הסכמות קונקרטיות בסיסיות על זהות המדינה וגבולותיה משאיר שטח הפקר פוליטי בו כל צד מושך ומסדר את התמונה כפי שהוא רוצה לראות אותה וכפי שהוא רוצה שיראו אותה אחרים.

יתרה מזאת, השיטה עצמה לא באמת עובדת, מעבר למקרי השחיתות הרבים בדרגים הגבוהים, העובדה שהמדינה שלנו נחשבת בין הבולטות בשחיתות ועוני במערב צריך להדליק נורות אדמות אצל כולם.

אם אתה בעל דעות ימניות ואתה מצביע עבור מפלגה עם מצע ימני, אתה מקבל הנהגה שבוגדת בהבטחות שהיא נתנה לבוחריה, ומממשת מצע של מפלגה אחרת שלא לומר של שלטון זר אחר אי שם מעבר לים, אתה מקבל בתפקידי מפתח אנשים ממחנה פוליטי נגדי בגלל איזושהי "חברות" בין האיש בראש המפלגה שהצבעת לה לבין מנהיג מפלגה מהאופוזיציה שהתפרקה בכלל ממפלגת האם שלה.

כשאכיפת החוק היא סלקטיבית, כאשר רואים תמונות אכזריות כמו בפוגרום עמונה, או עקירת גוש קטיף, כאשר משחררים רוצחים איומים באופן מאסיבי, וכאשר אתה מרגיל את אזרחיך בפריפריות או בערי הדרום לספוג רקטות ולחיות בתחושת טרור באופן יומיומי וגורם לטראומה גם לצאצאים, של אותם אזרחים, אתה מאבד את הלגיטימיות השלטונית שלך.

אתם לא יכולים לצפות מכל סקטור אזרחי בישראל לציית לחוקי המדינה ולשחק את המשחק "הדמוקרטי" כביכול כאשר המשחק עצמו מכור בכל כך הרבה אופנים, דרכים ושיטות, לכן ההתמקדות במושגים כוחניים של לשבור להם את העצמות היא פגומה ובזויה מלכתחילה, למעט מקרים בודדים, לא מדובר בארגון, או בכנופיות של בריונים, מדובר באנשים שאיבדו את תחושת השייכות למדינה שלהם, ומבחינתם בצדק.

כלי אשכול	חפש באשכול זה
הצג גירסת הדפסה שלח דף זה ב E-Mail	חפש באשכול זה: חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה	דרג אשכול זה
עבור למצב לינארי מצב כלאיים עבור למצב משורשר	דרג אשכול זה:

הדף נוצר ב 0.22 שניות עם 10 שאילתות
צור קשר - Fresh - למעלה