http://www.news1.co.il/Archive/001-D-284487-00.html

באמת שאין לי מילים לבורות, פרימיטיביות ולא'דע איך עוד לתאר את זה.
אני חושב שיש גבול לחופש הביטוי ולאנשים האלה מגיע להיענש רק על המחשבה הזאת, כבר לא מדבר על הפירסום של זה.

Leafter

~O.G~

וואו....

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

בדיוק התגובה שלי, כשקראתי את התקציר.

פשוט מזעזע שהם לוקחים מקרה כזה נוראי + מקרה של מלחמה + שבויים, ומשווים אותו לחיים עכשיו !

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Mnemosyne בדיוק התגובה שלי, כשקראתי את התקציר. פשוט מזעזע שהם לוקחים מקרה כזה נוראי + מקרה של מלחמה + שבויים, ומשווים אותו לחיים עכשיו !

"מקרה נוראי של מלחמה עם שבויים" - לא בדיוק ההגדרה המתאימה ביותר לשואה..

Ze blog | KozlikArt

חלאס עם הנושא של הדרת נשים.

אני אגלה לכם סוד קטן: גם בעולם הספורט יש "הדרת נשים". אסור לנשים להתחרות עם גברים. אנחנו לא נראה אישה משחקת לצידו של מסי. לא תראו שחקנית במכבי ת"א (גברים). יש הפרדה מוחלטת בין גברים ונשים. אפילו בענפי ספורט שאין מגע ביניהם. (ריצות? שחיה?)
כשאני חושב על זה, לי ידוע רק על ענף אחד שבו יש גבר ואשה ביחד וזה טניס זוגות מעורבים.
בקיצור. חלאס עם הנושא של הדרת נשים. זה לא מוביל לשום דבר טוב.

חלאס להדיר נשים.

יהיה משהו, כי יש משהו

-----------------------------
S e g m a n y

לא הבנתי, מפריע לך שמדירים נשים או מפריע לך שמפריע לנו שמדירים נשים?

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

מפריע לי ההתעסקות האינטנסיבית והמיותרת עם הנושא. לענ"ד יש מקומות שבהם חובה לעשות הפרדה בין גברים לנשים ללא קשר לדת גרידא (תאי שירותים, השתתפות בענפי ספורט, חלוקה בתוך בית כנסת וכו') ומאידך במרחב הציבורי שאינו מצריך הפרדה, שם אני חושב שההפרדה מיותרת ופוגענית (מדרכות נפרדות, אוטובוסים "מהדרין").

בנוגע להדרת נשים בקטע של שירת נשים, שם הנושא יותר מורכב. אם אדם מסויים חש ששירת נשים נוגדת את אמונתו הדתית, יש דרכים למנוע זאת ללא פגיעה באף אחד מהצדדים (חייל יכול לבקש מהמפקד לאפשר לו לשבת בקצה האולם ולצאת בצורה דיסקרטית או לבקש לא להשתתף באירוע מלכתחילה. ברגע שהדבר נעשה בצורה פרובוקטיבית ע"י אינטרסנטים - משני צידי המתרס, אז שם מתחיל הבעיה. כשחייל יוצא בהפגנתיות יש בעיה וכשמפקד פוקד על חייל להיות נוכח באירוע כזה בניגוד לאמונתו זה גם בעיה.)

פעם אמרתי לאחותי הקטנה שאני חושב שהיא בכלל מגזימה עם כל הקטע האנטי-שובניסטי. היא אמרה לי שמאחר ואני לא אישה אני לא אבין עד כמה זה מפריע. (אחותי הקטנה היא ממש לא טיפוס לוחמני)

פתאום קם אדם/קבוצה ומשנה את הסטאטוס קוו. והשינוי הוא כזה שמחזיר אותנו מאות שנים אחורה ובנוסף פוגע ב 50% מהאוכלוסייה. מאחורי השינוי עומדת אג'נדה שלמה שמטרתה לא לאפשר למי שכיום הוא רוב לנהל חיים תקינים במקום בו הוא חי.
ואתה רוצה שנרגע?

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

קשה לי לענות לך. אני בעצמי קרוע בין 2 עולמות. בין העולם התורני לבין העולם הרחב. זו דילמה לא פשוטה וכמעט כל דתי נחבט בה.

חבל שאין פיתרון קסם.

אתה חושב שאשה יכולה להתחרות בגבר בספורט? נשים שקולות לגברים מבחינת היכולות הפיזיות?

09.07.00-16.07.12

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Samantha אתה חושב שאשה יכולה להתחרות בגבר בספורט? נשים שקולות לגברים מבחינת היכולות הפיזיות?

להיפך, נשים וגברים לא מתחרים יחדיו וזה לגיטימי. נשים וגברים לא חולקים את אותם תאי שירותים במקומות ציבוריים וזה גם לגיטימי. אז למה כשנשים וגברים אינם "ביחד" מסיבות דתיות זה לא לגיטימי? לא כל דבר שנאמר על ידי דתי נהיה אוטומטית "כפייה דתית".

אני לא חושבת שהפרדת נשים-גברים מבחינת יכולות שווה להפרדת נשים-גברים באוטובוס לדוגמה. מה אני יכולה לעשות במושב האחורי שאני לא יכולה לעשות במושב הקדמי?

09.07.00-16.07.12

גמני נגד הפרדה באוטובוסים/מדרכות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Samantha מה אני יכולה לעשות במושב האחורי שאני לא יכולה לעשות במושב הקדמי?

את בטוחה שאת רוצה תשובה על זה ב20+?

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

לאונן

אפשר גם מקדימה.

Leafter

~O.G~

נשים חזקות יותר, מנטלית והרבה פעמים גם פיזית.
בגמרא נכתב שאם גבר היה צריך לעבור לידה הוא היה מת בחודש השלישי מהכאבים.

אני מאמין שכמעט בכל סוג ספורט אישה תנצח אותי במידה ונעבור את אותם האימונים בדיוק.

יש 2 אפיקים בהפרדה, אחד למנוע זימה, והשני הוא כבוד האישה.
אתם רוצים שתהיינה תלויות תמונות של נשים ברחובות, מבחינת הדתיים זה פשוט בזיון לאישה, איפה הכבוד שלה שמשתמשים בה כאובייקט מיני?
מי שילמד את הדת היהודית ידע כמה שהאישה היא הדבר החשוב ביותר בעולם היהודי, וכל מה שנעשה הוא כדי לא לפגוע בה, וגם באוטובוסים, הן מאחורה מהסיבה שכל הגברים לא צריכים להסתכל על אישה נשואה.

לפני כמה חודשים היה אירוע של חרדים, מופע חסידי והיה בו הפרדה.
נשים מאחורה גברים מקדימה.
בחוץ הפגימו עשרות חילונים נגד זה, כשהנשים הדתיות יצאו ונלחמו בהם.
אחת הנשים שרואיינה טענה שהיא רוצה את ההפרדה והיא ממש לא הייתה חרדית, הטענה שלה הייתה כזו, קודם כל מה אכפת לחילונים מה שנעשה בתוך אירוע דתי, דבר שני נוח לה להיות מאחורה ולדעת שבעלה מסתכל קדימה למופע ולא על נשים אחרות.

הסיבה שלנשים מותר לראות גברים רוקדים ולגברים אסור לראות נשים רוקדות (כמו בחתונות למשל) היא שהגבר והאישה שונים, הגבר שיראה אישה רוקדת יכול לדמיין ישר עד האקט המיני שלו איתה.
האישה בדרך כלל תדמיין מקסימום אותו ואותה יושבים בבית קפה ומדברים בדייט...

"האמת כבדה לכן נושאיה מעטים" (המכב"י)

כאילו, זה נגד השקפת העולם שלי ואני באמת לפעמים משתגע מהקיצוניות של זה.
מה שמפריע לי הוא מה שנאמר פה וההשוואה המפגרת הזאת.

Leafter

~O.G~

ציטוט:

במקור נכתב על ידי MSR וההשוואה המפגרת הזאת.

אתה מתכוון להשוואה של פותח האשכול או להשוואה שלי לספורט?

וכן. משגע אותי לא ההפרדה אלה עצם העובדה שאדם שחי פה בארץ מעז בכלל להשוות את זה לשואה.

Leafter

~O.G~

אז אני מסכים איתך. (ורגוע שלא קראת להשוואה שלי "השוואה מפגרת")

כשהייתי ילד כל נושא הדת מאוד קסם לי. תמיד הייתי סוג של מסורתי כזה. לקראת גיל 17-18 התחלתי יותר להתקרב אל הדת. הלכתי לבתי כנסת בשישי, השתדלתי להניח תפילין וכו'. באמת שאפילו חשבתי להתחיל לשמור שבת.
לאורך כל הזמן הזה התחלתי יותר להחשף לנושא הדת. ובכנות אני לפעמים מזדעזע. הכפייה, העונשים, היחס המזלזל בכבוד האדם, בחיי אדם ואפילו היחס לילדים רק מרחיקים אותי יותר מהדת.
לא ייאמן שנאמרים כאלה דברים ע"י רב ומפורסמים בביטאון דתי כאילו זה דבר של מה בכך.

זה לא רב, מקסימום כתב מטומטם, וזה לא ביטאון דתי, זה ניר לניגוב תחת בשנקל. אל תתן להפוך ל"דת" כל הגיג שאיזה פובליציסט מפליץ.

..

אני מנחש שאתה לא נחשף לחלקים הטובים של הדת ולאנשים המאוד חיוביים המרכיבים אותה, כי זה לא יעיל במלחמת האזרחים שהתקשורת המיינסטרימית מנסה לעורר בישראל.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון