אישה סירבה לשבת מאחור באוטובוס עם חרדים

http://room404.net/?p=47584

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תכלס זה סתם מעשה טרולינג.
מי שביקש ממנה יפה לשבת בחלק האחורי של האוטובוס - לגיטימי.
מי שקרא לה "שיקסע" - צריך לתת לו נבוט בראש.

problem solved.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Michael Shermer Smart people are very good at rationalizing things they came to believe for non-smart reasons.

אז אם היו מבקשים יפה זה אומר שהיא הייתה צריכה לעבור למושב האחורי?

09.07.00-16.07.12

כן.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Michael Shermer Smart people are very good at rationalizing things they came to believe for non-smart reasons.

במטותה ממך תפסיק לגלוש פה.

ולמה זה?
אני אשאל את אותה השאלה ששאלתי באשכול אחר- מה אני יכולה לעשות במושב האחורי שאני לא יכולה לעשות במושב הקדמי?
ולמה שהגברים לא יעברו הם למושב האחורי?

09.07.00-16.07.12

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Samantha אני אשאל את אותה השאלה ששאלתי באשכול אחר- מה אני יכולה לעשות במושב האחורי שאני לא יכולה לעשות במושב הקדמי?

לאונן.

באוטובוס זה לא נוח. דווקא במושבים הקדמיים יש הרבה מקום.

09.07.00-16.07.12

אני אענה לך כמו שעניתי לצ'נדלר.
האוטובוס כבר מחולק לגברים-מקדימה ונשים-מאחורה, לכן הדבר ההגיוני לעשות הוא לשבת מאחורה - בדיוק כפי שאמרת - מה את יכולה לעשות מקדימה שאת לא יכולה לעשות מאחורה?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Michael Shermer Smart people are very good at rationalizing things they came to believe for non-smart reasons.

אני יכולה לשבת איפה שאני רוצה, זה מה שאני יכולה לעשות מקדימה.
למה בגלל שהאוטובוס במקרה עובר ברחוב של חרדים היא צריכה מלכתחילה לשבת מאחורה? לא טוב להם, בכיף. שיסעו באוטובוס הבא.

09.07.00-16.07.12

את באמת יכולה לשבת איפה שאת רוצה, אז למה לבחור דווקא באופציה שפוגעת באחרים אם זה לא משנה לך בכלל?

אם הייתה לך סיבה טובה לשבת מקדימה הייתי מבין.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Michael Shermer Smart people are very good at rationalizing things they came to believe for non-smart reasons.

פוגע מאיזו בחינה?
אני חדשה בקו הזה, אני רוצה לשבת מקדימה בשביל לראות לאן הוא נוסע. לפי מה שאתה אומר, אסור לי.
ולמה הכסף שלי שווה פחות מהכסף שלהם? זו לא טיסה ואנחנו לא במטוס. אין פה פירסט קלאס ומחלקת עסקים. הכסף הוא של כולם שווה והאוטובוס הוא רגיל ולא למהדרין.

09.07.00-16.07.12

אוטובוס מהדרין, זאת תופעה מגעילה. וחוצפה (של אגד).

אם את חדשה בקו הזה, אז תסבירי לחרדי שביקש ממך יפה לעבור מקום שאת חדשה בקו ורוצה לראות את הדרך מקדימה. אם יש לו בעיה עם זה אז שיתמודד איתה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Michael Shermer Smart people are very good at rationalizing things they came to believe for non-smart reasons.

למה זו הסיבה היחידה שבעצם מקובלת עליך? ואם היא רוצה לשבת מקדימה כי יש לה מקום רב לרגליים הכואבות? זו לא סיבה קבילה?
בסופו של דבר על פי הרשום היא כן ניסתה להסביר. הבעיה התחילה בשניה שהם התעקשו לשלול את הזכות שלה וסירבו לתת לאוטובוס לסוע.
(עובדה שבסוף חוץ מהאחד שפתח את הטררם כולם נכנסו לאוטובוס והמשיכו עם הנסיעה)

09.07.00-16.07.12

לא. כל סיבה מקובלת עליי.
בסיפור הזה שני הצדדים יצאו לא בסדר, לא אמרתי אחרת.

ציטוט:

טניה רוזנבליט עלתה הבוקר על קו 451 מאשדוד לירושלים, בדרך לפגישה בשכונה חרדית. הנהג הופתע לראות אישה חילונית עולה על האוטובוס, ואמר לה שיש עליו רק גברים חרדים. היא התיישבה במושב הראשון,

זה נקרא טרולינג.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Michael Shermer Smart people are very good at rationalizing things they came to believe for non-smart reasons.

למה אתה מתייחס לחרדים כאל ילדים קטנים שלא מסוגלים לשלוט במחשבות שלהם? הם הרי בחרו להיות "צנועים" ועליהם האחריות לסבול מהבחירה שלהם ולא על הסובבים אותם.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי fap לא. כל סיבה מקובלת עליי. בסיפור הזה שני הצדדים יצאו לא בסדר, לא אמרתי אחרת. זה נקרא טרולינג.

ציטוט:

..ואמר לה שיש עליו רק גברים חרדים. היא התיישבה במושב הראשון,..

היה מקום מקדימה, היא התישבה מקדימה. למי יש זכות לפקוד עליה לחפש מקום אחר באוטובוס? אני גם אוהב את המקומות הקדמיים, 3 - 2 מאחורי הנהג. אולי יש לה בחילה מאחורה, אולי היא פשוט לא רצתה לשאול אף אחד איפה לשבת אחרי ששילמה על הכרטיס, ואולי היא אפילו חשבה שזה מובן מאליו - לשבת איפה שרוצים?

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

זו הזכות של כל אישה לשבת איפה שהיא רוצה חוץ ממקומות לנכים,זקנים או בעלי בעיות אחרות,אם יש כאלה באוטובוס.

הטרול היה אותו חרדי שאמר לה מה שאמר לה ואם אישה בוחרת לשבת מקדימה ולהיות שווה לגבר והוא לא יכול לקבל את זה... אותו גבר יכול לקחת את האוטובוס הבא.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

הוא ממש לא היה מקבל את הסיבה הזאת וממש לא היה מעביר את זה ומשאיר אותה לשבת מקדימה....

ציטוט:

במקור נכתב על ידי fap אני אענה לך כמו שעניתי לצ'נדלר. האוטובוס כבר מחולק לגברים-מקדימה ונשים-מאחורה, לכן הדבר ההגיוני לעשות הוא לשבת מאחורה - בדיוק כפי שאמרת - מה את יכולה לעשות מקדימה שאת לא יכולה לעשות מאחורה?

על ידי מי הוא מחולק?

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

1. היא עלתה ראשונה על האוטובוס והתיישבה מקדימה.

2. מדובר בקו של אגד - קואפרטיב ציבורי, שמקבל מימון ממשלתי ניכר. לאף אחד אין זכות "לחלק" את האוטובוסים שלו לפי מין הנוסעים.

ביקשתי ממך יפה לא לגלוש פה

כי אם הגברים יישבו במושבים האחוריים הם מן הסתם יביטו קדימה, יראו את הנשים, יתפתו - ויאוננו..

ציטוט:

במקור נכתב על ידי גולדה מאיר יהיה לנו שלום עם הערבים רק כשהם יאהבו את חתוליהם יותר משהם שונאים אותנו.

אבל יש מקדימה את המושבים שפונים אחורה...

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

אז אם היו מבקשים יפה זה אומר שהיא הייתה צריכה לעבור למושב האחורי?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי fap כן.

מה פתאום? על איזה בסיס? אני גם בסיטואציה רגילה, ברגע שהתישבתי איפשהו, רב הסיכויים שלא אעבור, גם אם יבקשו יפה, כי אחרי ששילמתי כסף על נסיעה, אני בעצמי דואג לי ולאיפה אני יושב.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

I've taught you well, acolyte

ציטוט:

במקור נכתב על ידי fap תכלס זה סתם מעשה טרולינג. מי שביקש ממנה יפה לשבת בחלק האחורי של האוטובוס - לגיטימי.

למה שהגברים החרדים לא יישבו בחלק האחורי של האוטובוס?
בכלל, אתה מקבל את העניין בנונשלנטיות כזאתי שזה מעצבן. זה מדרון חלקלק. היום אתה מבליג על דבר כזה ומחר הם ימציאו שטות חדשה, אולי יתחילו לדרוש מנשים לשים בורקה כשהן נכנסות לסופר באזורים דתיים ומי יודע מה יבוא אח"כ.

חברה שבה זה מקובל להתייחס ככה לנשים, וזה לא מעניין מאיזו סיבה, זו חברה שהולכת אחורה. זו חברה פרימיטיבית. אם הייתי חברת כנסת הייתי עולה על הקו אוטובוס הזה פעם בשבוע במשך חודש בליווי מצלמות רק בשביל להבהיר שדברים כאלה לא יהיו פה.

אם יש בכנסת שלנו מישהי רצינית כזו אז מצידי שתעשה את זה בליווי שומר חמוש על חשבון משלם המיסים.

אין שום בעיה שהגברים ישבו בחלק האחורי של האוטובוס, אבל הנשים החרדיות כבר יושבות שם.
ולא, אפשר בקלות לשים את הגבול שבין דרישה לגיטימית לדרישה מוגזמת. לעבור לחלק האחורי של אוטובוס מלא בחרדים, בשכונה חרדית, זו לא דרישה מוגזמת.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Michael Shermer Smart people are very good at rationalizing things they came to believe for non-smart reasons.

"דרישה" - לא תהיה.
זה לא חוקי.
ובכלליות, דרישה לא תהיה בכלל אם כל מה שאתה עושה הוא חוקי.

האוטובוס רגיל, הוא לא קו למהדרין (שגם שם אני חושבת שאין הצדקה לכך, אבל זה כבר משהו אחר).
האוטובוס בסך הכל עובר בתוך שכונה חרדית. למה בגלל זה היא צריכה לעבור אחורה אחרי שהיא כבר יושבת שם מהתחלת הנסיעה? זה לא הגיוני.

09.07.00-16.07.12

נכון, אני קיבלתי את הרושם שמדובר במקרה בו את עולה לאוטובוס שכבר מלא בחרדים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Michael Shermer Smart people are very good at rationalizing things they came to believe for non-smart reasons.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי fap נכון, אני קיבלתי את הרושם שמדובר במקרה בו את עולה לאוטובוס שכבר מלא בחרדים.

ואם הוא מלא, אז מה? אני נכנס לאוטובוס ומקווה למצא מקום פנוי ליד החלון, משום שאני שונא לשבת ליד אנשים. אם אין כזה, אני אשב איפה שאני אמצא לנכון. אישה לא שונה ממני במקרה זה. המקסימום הוא לבקש ממנה להתישב לא ליד גבר חרדי, אלא ליד אישה.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי fap אפשר בקלות לשים את הגבול שבין דרישה לגיטימית לדרישה מוגזמת. לעבור לחלק האחורי של אוטובוס מלא בחרדים, בשכונה חרדית, זו לא דרישה מוגזמת.

יכול לבוא חילוני אחר ולומר שמבחינתו זה לגיטימי לכפות בכוח על אישה סרבנית שכזו לעבור לחלק האחורי של האוטובוס ויבוא אחר ויגיד שזה לגיטימי לעצור אישה כזו בגין הפרעת הסדר הציבורי ויבוא אחר ויגיד שזה לגיטימי לתת לה איזה 2 פליקים כדי לחנך אותה כי ההורים שלה לא חינכו אותה מספיק. כל אחד ומה שנראה לו לגיטימי. אם פותחים את הדלת לשליטה גברית שכזו בנשים, כאילו שאין להן זכות שווה ליהנות מהמרחב הציבורי, אז איפה יעבור הגבול? צריך מראש להבהיר שזה לא מקובל ולסגור עניין.

זה ממש לא קשור לשליטת גברים על נשים. לצורך העניין גם אישה חרדית יכולה לבקש יפה מגבר חילוני לעבור לחלק הקדמי באוטובוס.
ומה לעשות, גבולות תמיד צריכים להתקיים, למה שלא נקח את זה לצד השני?
מה יקרה כשאנשים יתחילו לשמוע מוזיקה ביום כיפור לאזני כולם ויתעדו את התגובות בפלאפון?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Michael Shermer Smart people are very good at rationalizing things they came to believe for non-smart reasons.

הדוגמאות שלך מצויינות, כי גם הן לא מקובלות מהסיבה הפשוטה שזה פוגע באנשים, בדיוק כמו לא לתת למישהו לשבת היכן שהוא רוצה.
אם אני בוחרת להיות צמחונית אני לא יכולה ללכת למקום פומבי ולדרוש שכל הבשר ייזרק לפח כי זה מפריע לי.
אם אני גוזרת על עצמי המנעות ממשהו אז אני לא יכולה לכפות על כל הסביבה ללכת על פי החליל שלי.

09.07.00-16.07.12

ציטוט:

במקור נכתב על ידי fap זה ממש לא קשור לשליטת גברים על נשים. לצורך העניין גם אישה חרדית יכולה לבקש יפה מגבר חילוני לעבור לחלק הקדמי באוטובוס. ומה לעשות, גבולות תמיד צריכים להתקיים, למה שלא נקח את זה לצד השני? מה יקרה כשאנשים יתחילו לשמוע מוזיקה ביום כיפור לאזני כולם ויתעדו את התגובות בפלאפון?

יש בינינו פער אדיר. אני מראש מכיר בזה שלאנשים יש זכות מלאה לקיים אורך חיים רגיל ביום כיפור. הם יכולים לנסוע בכבישים, לאכול בגינה הציבורית ולבצע כל פעולה רגילה אחרת במרחב הציבורי. אנשים נמנעים מלעשות את זה בגלל פחד. מי רוצה לקבל אבן באוטו?

היהדות מלאה בשליטה של גברים בנשים. הרי למה הן צריכות להתלבש בצורה שמטשטשת את הנשיות שלהן? למה הן צריכות לשבת בבית כנסת באזור נפרד? למה מפלגות דתיות לא שמות נשים בכנסת? למה נועלים את האישה בתקן של זו שצריכה לדאוג למשפחה ולא זו שיוצאת ללמוד? רוצים לשמור על הנשים כמה שיותר קטנות ונשלטות.

בוא לא נרחיב את זה ליום כיפור, כי זה שיטסטורם-ת'רד בפני עצמו. אתה מפספס את מה שאני אומר פה.
הבחירה שלה לשבת בכיסא הקדמי נעשתה מתוך עקרון.
כאשר העקרון שלך הוא לפגוע בקבוצה של אנשים ולתעד את זה, בין אם אתה מבצע פעולה יום-יומית או פעולה יזומה, הפעולה פסולה מבחינתי.
לכן מבחינתי לצאת עם הרכב ביום כיפור לסיבוב בשכונה כדי לגרור תגובות ולצלם אותן- פסול באותה מידה.

לגבי העניין של גברים-נשים, חשבתי שכבר הסברתי שזה לא קשור.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Michael Shermer Smart people are very good at rationalizing things they came to believe for non-smart reasons.

לעשות דברים מתוך עקרון זה לא סתם לעשות דווקא כדי לעצבן אנשים. יכול מאוד להיות שבכלל לא מפריע לה לשבת מאחור באותו רגע, אבל אם אנשים לא יפעלו לפי העקרונות שלהם, ולפי האידיאולוגיה שלהם, אז תוך שניה הצד השני כן יעשה את זה. אם אנשים לא יתנגדו לכפייה הזאת, זה מהר מאוד יהפוך למשהו לגיטימי.
אי אפשר לבחור בדרך חיים ואח"כ לדרוש מאנשים אחרים לעזור לך לקיים אותה.

יום כיפור מבחינתי זה משהו אחר כי זה חלק מהסטטוס קוו שלנו כמדינה יהודית. אני לא מאמינה בזה, אבל אם יבוא מישהו חוכמולוג ויסע\ יאכל לעיני כל זה יפגע גם בי ואני לא אסתכל על זה בעין יפה.

Ze blog | KozlikArt

נו באמת... מה היא ציפתה? שחרדים יראו אותה יושבת מקדימה ויתרחש שינוי כלשהו?
זה מעולה לנהוג לפי העקרונות שלך לשם הובלת שינוי, אבל העקרון שלה הוא "לעשות דווקא".

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Michael Shermer Smart people are very good at rationalizing things they came to believe for non-smart reasons.

לנהוג לפי העקרונות שלך זה לא משהו שחייב לבוא רק כדי להוביל שינוי, לפעמים, כמו במצב הזה, זה מועיל גם כדי לשמור על המצב הקיים.

אם היא לא הייתה עושה את זה, והייתה הולכת להתיישב מאחורה, אז זה היה לגמרי לגיטימי לבקש גם מהאישה הבאה שנכנסת לאוטובוס לשבת מאחורה, וגם זאת שאחריה כי "ההיא הסכימה לשבת מאחורה." אבל אם מישהו נעמד מול הבריונות הזאת, בפעם הבאה אותו אדם יחשוב פעמיים לפני שהוא יבוא בדרישות כאלה לאישה אחרת.

Ze blog | KozlikArt

אבל שנינו יודעים שזה לא מה שיקרה, במקום להשתיק פיות היא גורמת להתלהטות של העניינים.
נראה לך שבפעם הבאה הבחור שצעק "שיקסע" יניח לבחורה הבאה?
שאר הנוסעים ששתקו ימשיכו לשתוק בכל מקרה.

המעשה שלה הרבה יותר קרוב לבריונות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Michael Shermer Smart people are very good at rationalizing things they came to believe for non-smart reasons.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי fap אבל שנינו יודעים שזה לא מה שיקרה, במקום להשתיק פיות היא גורמת להתלהטות של העניינים. נראה לך שבפעם הבאה הבחור שצעק "שיקסע" יניח לבחורה הבאה? שאר הנוסעים ששתקו ימשיכו לשתוק בכל מקרה. המעשה שלה הרבה יותר קרוב לבריונות.

נכנסה לאוטובוס, מצאה מקום פנוי במושב הראשון, הגיע איזה וילדע חייה שדרש ממנה לעבור למקום אחר, ואתה קורה למעשה שלה בריונות.
התהפך העולם.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

לא סתם כמעט בכל אוטובוס היום יש הודעה שמזהירה אנשים מלהטריד נוסעים לגבי מקום מושבם. לא מדובר בקו מהדרין. לא מדובר בקו שחברת אגד (או כל חברה אחרת) מייעדת לחרדים. אבל במקרה היה עליו רוב של גברים חרדים שהחליטו שנשים באוטובוס זה יצטרכו לשבת מאחור. מחר אני וקבוצה גדולה של חברי נעלה על אוטובוס ריק ברובו, ונחליט שכל אדם בלונדיני שיכנס יצטרך לעבור לאחור. אז ברגע שאני אבקש ממישהו בלונדיני לשבת מאחור הוא יצטרך ליהענות לי? ואם לא יסכים תחשיב אותו לבריון? אתה מקשיב לעצמך?

יש הבדל בין פרובוקציה לבין להלחם על הזכויות שלך.
ואין אף אחד שיעיז להשפיל אותי בכך שיפנה אותי לצד האחורי של האוטובוס רק כי אני אישה.
התגובה שלי אישית למצב כזה הייתה הרבה יותר רצינית.

Ze blog | KozlikArt

יש הבדל בין פרובוקציה לבין להלחם על הזכויות שלך.
בדיוק.

הנהג הופתע לראות אישה חילונית עולה על האוטובוס, ואמר לה שיש עליו רק גברים חרדים. היא התיישבה במושב הראשון,
אוקיי.

אם יבוא מישהו חוכמולוג ויסע\ יאכל לעיני כל זה יפגע גם בי ואני לא אסתכל על זה בעין יפה.
יפה.

ועוד אני צריך להקשיב לעצמי?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Michael Shermer Smart people are very good at rationalizing things they came to believe for non-smart reasons.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי fap נו באמת... מה היא ציפתה? שחרדים יראו אותה יושבת מקדימה ויתרחש שינוי כלשהו? זה מעולה לנהוג לפי העקרונות שלך לשם הובלת שינוי, אבל העקרון שלה הוא "לעשות דווקא".

לא יודע איך עד עכשיו לא הזכירו את רוזה פארקס . מעשה של אישה שחורה אחת שלא הייתה מוכנה לקבל את זה שהמיקום שהיא בחרה באוטובוס מציק לאחרים הפך לנפילת אבן הדומינו הראשונה שהובילה לזה שההפרדה הגזעית באוטובוסים באזור שלה בוטלה. אני בטוח שהיו הרבה חבר'ה שחורים ולבנים שכשהם שמעו על מה שקרה אז התגובה הראשונית שלהם הייתה "למה היא לא פשוט עברה מקום? למה להציק לאנשים כשזה מפריע להם?".

אי אפשר להימנע מלהתעקש על דברים חשובים בגלל שזה מציק למישהו שמנסה לעשות אותך קטן ונשלט.

כן, אבל כל מה שהאישה הזאת רצתה לעשות זה לנסוע באוטובוס.
לא התעקשה לשבת במקום מסויים, אלא לשבת במקום כלשהו. יחי ההבדל הקטן.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Michael Shermer Smart people are very good at rationalizing things they came to believe for non-smart reasons.

אין הבדל בין שמישהו אומר שאתה צריך לעמוד/לשבת מאחורה/לשבת מקדימה/לשים תלאי של מגן דוד אלו סממנים גזעניים שצריך לגדוע כמה שיותר מוקדם

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אם ביקשו ממך ביפה משהו, זה אומר שאתה חייב להם משהו? לא.
זכותך המלאה לסרב ל"בקשה יפה" אם אתה לא מעוניין, ולא משנה מה הסיבה לכך.

אף אחד לא שואל אותם איפה לשבת ואם הם רוצים להמנע מכך - שיקנו רכב או שירדו מהאוטובוס.

יש לי שאלה.

אם אותם חרדים, היו מחליטים לחלק את האוטובוס, שליש לגברים, שליש לנשים, ושליש לחילונים.

בכל זאת, אתה חילוני, אתה יכול להיות טמא (טומאת המת, או אולי יש לך זיבה) ואתה הרי לא מודע ולא מקפיד להיטהר, אז בשביל שלא תטמא בשוגג את מי שעלול להתיישב לידך באוטובוס - הם מבקשים שתשב מאחורה.

וכמובן שהם מבקשים בנימוס רב.

האם היית נעתר לבקשתם?

הסיפור הזה מעצבן ברמות על.

בבניין שלי יש 2 דירות עם אנשים חרדים ובעבר הם עשו בעיות. הם היו משאירים את האור של חדר המדרגות והלובי דולק במהלך השבת ודרשו מעלית שבת. כל החילונים בבניין רצו להתפשר איתם באיזשהו אופן כדי לשמור על השקט אבל אני לא הייתי מוכן לזה. אני אמרתי לכל אחד ואחת מהאנשים בבניין, במאוחד ובנפרד, שאני אמות לפני שאני אתן לאנשים להפוך את הבניין הזה לאיראן. הסברתי שזה לא מעניין אותי מה אנשים עושים בחלל הפרטי של הדירות שלהם, שמצידי הם יכולים לסגוד לעזים, אבל החלל המשותף מחוץ לתחום - הוא ישאר סטרילי. גם הסברתי שאני בחיים שלי לא הייתי עובר לבניין עם רוב חרדי ומנסה לערער את הסדר הקיים שם.

אני רואה איך האזור שאני גר בו הופך ליותר ויותר דתי ואני לא מבין איך זה קרה בתוך פחות מעשר שנים. אפילו הקימו ישיבה בקצה הרחוק של הרחוב שלי וכשחסר להם מישהו למניין או משהו כזה אז הנבלות מתחילים לצרוח דרך רמקול שחסר להם מישהו. זה כמו לחיות ליד מסגד עם מואזין.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי צ'נדלר בינג מצידי הם יכולים לסגוד לעזים

09.07.00-16.07.12

אני הייתי יורדת עליהם שהם משתמשים במעלית שבת, "חרדים" עלק.
פתטי כל העניין של מעלית שבת

(אצלנו בבניין יש שתי מעליות, באחת משתמשים במעלית שבת, אבל אם היתה רק אחת, הייתי ממש מתעצבנת מזה..)

התופעה הזו די מקוממת.
כל דת היא בסדר גמור עד שלוקחים אותה לקיצוניות, כמו פה.

09.07.00-16.07.12

אוהו כמה שדתות אינן בסדר גמור.

יהיה משהו, כי יש משהו

אופיום להמונים?

בדת שלי יש בנזודיאזפינים להמונים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי גולדה מאיר יהיה לנו שלום עם הערבים רק כשהם יאהבו את חתוליהם יותר משהם שונאים אותנו.

אני בעד שכל אחד יאמין במה שטוב לו- כולל במפלצת הספגטי המעופפת כל עוד זה לא פוגע באנשים אחרים או בזכויות שלהם.

09.07.00-16.07.12

ציטוט:

במקור נכתב על ידי sheep אוהו כמה שדתות אינן בסדר גמור.

החילוניות היא הדת שלי והבעיה של החילונים היא שהם לא רואים את החילוניות שלהם כמו דת. כמו שיש יהדות ונצרות ואסלאם אז יש גם דת שקוראים לה חופש. כמו שהיהדות, הנצרות והאסלאם מבוססות על עקרונות מסוימים ודרך חיים מסוימת אז ככה גם החילוניות. החילונים פשוט לא מגוננים על הדת שלהם במספיק תשוקה.

1. לא הייתי רץ להאמין לבלוג, במיוחד בימים אלו שיש פרופוגנדה מוגזמת נגד הדרת נשים.
2. אתה צריך להבין שנפלה עליהם דת כשהיו קטנים ומאז הראש לא מתפקד כלכך טוב.
3. חרדים דורשים מנשים לעבור לקצה האחורי של האוטובוס כדי שיוכלו לבהות בחזה שלהן לאורך הזמן שהם עוברים מקידמת האוטובוס לכיסא שלהם.

במקרה השבוע יצא לי לראות את ההודעה הזאת...

http://egged.co.il/main.asp?lngCategoryID=941#0302

ציטוט:

עפ”י פסק הדין של בית המשפט הגבוה לצדק (בג”ץ 746/07 ), אשר דן בביטול הסדרת ההפרדה בקווי מהדרין, רשאי כל נוסע/ת לשבת בכל מקום שיבחר (למעט המקומות המסומנים לאנשים עם מוגבלויות). הטרדת נוסע/ת בקשר למקום הישיבה באוטובוס עלולה להיות עבירה פלילית. הוראה זו הינה בכל קווי השרות, למעט קווים בהם נמכרים מקומות ישיבה שמורים.

בכל אוטובוס של אגד יש מדבקה שרשום עליה בדיוק את הנ"ל:

ציטוט:

כל נוסע/ת רשאי לשבת בכל מקום שיבחר (למעט המקומות המסומנים לאנשים עם מוגבלויות). הטרדת נוסע/ת בקשר למקום הישיבה באוטובוס עלולה להיות עבירה פלילית

09.07.00-16.07.12

כן,

אבל אם הבנתי נכון את כוונת ההודעה באתר אגד -
זה שולל לגמרי את ההפרדה שנוצרה בקווי האוטובוס המיוחדים (בעיקר בירושלים?).
ואולי בכלל ביטלו בכלל את הקווים המיוחדים? אין לי מושג...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי בן אור אישה סירבה לשבת מאחור באוטובוס עם חרדים http://room404.net/?p=47584

על שיקסע היתי ממש מתעצבן.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

Leafter

~O.G~

כל הכבוד לאישה הזו.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

http://www.haaretz.co.il/news/education/1.1593093

הדבר הראשון שעלה לי לראש כשקראתי את זה היה "אלבוס דמבלדור חי!"

Ze blog | KozlikArt

ב1000%!
אנחנו גם הולכים לאום אל פאחם ועושים צעדות מחאה, מי הם שלא יתנו לנו לעבור שם, זה חלק מארץ ישראל.
גם להר הבית אנחנו עולים, וגם לקבר יוסף אפילו שיש סיכון שיהרגו אותנו בדיוק כמו שבאוטובוס החרדים הטרולים יכלו להרוג אותה!
היא שילמה על האוטובוס זכותה לשבת איפה שהיא רוצה, אני חזרתי לארץ שלי! זכותי להסתובב בכל חלק ממנה. גם אם זה מעורר פרובוקציות ומהומות בין חיילים לאזרחים ובין ממשלות!

ציטוט:

לא יודע איך עד עכשיו לא הזכירו את רוזה פארקס

היא אכן גרמה לשינוי ובזכותה יכלו לנסוע אפרו אמריקאים באוטובוסים!

וכך גם החברה האלה שבזכותם היום אני יכול ללכת למערת המכפלה.

אפשר לקחת כל דעה לכל צד, ברגע שאתה מאמין בו הוא ישמע לך לגיטימי.

"האמת כבדה לכן נושאיה מעטים" (המכב"י)

ברוך הבא לאיראן, מדינה שבה הדת שולט במדינה.
איראן? ישראל!

‎

ברוכים הנמצאים.
נא לקרוא את חוקי הדת היהודית.
לעוד שאלות אתה מוזמן לפנות לרבנות הראשית על מנת לא לגרום לאי נעימויות.

בהצלחה.

"האמת כבדה לכן נושאיה מעטים" (המכב"י)

מדינת הלכה זה משהו, שיש להתנגד אליו בכל הכח. מדינת הלכה זה מה שאתה רוצה, וזה מה שלא יהיה, כל עוד יש פה אנשים שפויים.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

כל מה שאתם עושים זה תהליך הפוך, גורמים להשנאה של הדת היהודית על האזרחים, רק מקשים עלינו את החיים.
אבל זה לא יעזור לכם, כי אנחנו הוא הרוב השפוי ואנחנו לא ניתן לזה לקרות.
במקרה הכי גרוע, תמיד יש את חו"ל, הרי החרדים והדתיים לא יטוסו לגור בחו"ל, ואז הם ישארו להגן על עצמם (רגע, שכחתי שהם לא משרתים בצבא).

‎

דתיים לא משרתים בצבא?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

לא.

רוב החרדים לא משרתים בצבא.
50% מהדתיים לא משרתים בצבא.
בני ישיבות ההסדר עושים מהצבא בדיחה.
חלק אכן משרתים.

החבר'ה האלה היו החיילים מהטובים ביותר שיצא לי לפקד עליהם.
אני גם לא בעד מדינת הלכה אבל אתה ממש מגזים.

Leafter

~O.G~

תשמע, יכול להיות שאתה צודק.

אבל חייל שעושה טובה שהוא משרת שנה וארבעה חודשים, או שהוא יחליט שהוא ילך לישיבה רגילה ולא ישרת בכלל עושה צחוק מצהל.

זו תפיסה שאני ואתה לא מבינים. ואני גם לא הכי מסכים עם זה אבל אני מקבל את זה.
חוצמזה שלא מעט מהחיילים האלה נשארו לשירות מלא. יצא לי להכיר אפילו שני קצינים ביינישי"ם לשעבר שפשוט נשארו בצבא מתוך אידאולוגיה ונאמנות לארץ.
וואלה גם שנה וחצי זה המון. זו גם תרומה.

Leafter

~O.G~

תראה, כל הכבוד לאלה שנשארו שרות מלא.

אני חושב שזה קצת מביש, לקבוצה באוכלוסיה להתנהג בסחטנות כזאת. רוצים ללמוד תורה? זכותם, שישאו ברכה. אבל שיתכבדו וישרתו כמו כל יהודי אזרח המדינה. הם לא פחות טובים כל אזרח אחר, ואין שום דבר שמונע מהם לתת את אותו מינימום שאני ואתה נתנו.

גם אם הם עושים את זה בהמון מוטיבציה, וזה קשה להתמיד בצבא עם המון מוטיבציה בלי להישב"ז.

אבל אתה חילוני, אני בכלל מאמין בג'ה, אז אנחנו בחיים לא נבין את זה גם.
זו דת...

Leafter

~O.G~

אכן. וזה פסול...

עושים להם הנחה, לא בא לכם לשרת שירות מלא כמו כולם? אז לא צריך, תעשו פחות מחצי שירות. למה? ככה.
איראן זה כאן.

‎

לך כבר...

Leafter

~O.G~

in your dreams.
אם הם חושבים שהם יכולים להלחם במערכת מבפנים אז גם הקול החילוני והשפוי ילחם מהם מבפנים.
מלחמת אחים? FUCK IT.

‎

מה הנחה, מה אתה רוצה? הם בעיקרון יכולים להיות פטורים כלל משירות, אם הם ממשיכים בישיבה. מה עדיף, שיעשו חצי שירות סדיר או שלא יעשו כלל? ותזכור שאמנם עושים חצי סדיר אבל מילואים כמו כולם. אז מה עדיף?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

הם יעשו שירות מלא כשהנשים יעשו שירות מלא.
הם פשוט נגד הדרת נשים...

"האמת כבדה לכן נושאיה מעטים" (המכב"י)

מה הבעיה?

הם לא הולכים לצבא כי הם לומדים את התורה ואת המסורת כדי שיוכלו להעביר הלאה , הם בעצם היחידים שעושים את זה.
בלעדיהם נשכח מה זה יהודי. ולמה בכלל צריך מדינה יהודית.

שיזכרו וילמדו על זמנם החופשי, שרדנו 5000 שנה כדת שהמהלכה לא ידועה לי על אנשים שהחליטו להתפלל במקום לעבוד ולתרום בצורה מוחשית, זה בדרך כלל בה ביחד
למה שלא תיתן לכל סטודנט פטור מצהל?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

ואם כולנו נעשה כמוהם, אז אולי נדע למה צריך מדינה יהודית, רק שעד אז כבר לא תהיה לנו אחת.

Ze blog | KozlikArt

יש אפשרות לשלב.

כשם שיש אפשרות לקחת פסק של כמה שנים מלימודי תורה (או אפילו לשרת בתפקידים עם יציאות של שבוע\שבוע) כדי לשרת בצבא כמו שעושה כל אזרח אחר.

Ze blog | KozlikArt

התכוונתי שאפשר לשלב (לא משנה באיזה מסגרת) בין לימוד התורה וההבנה למה צריך מדינה יהודית לבין צבא.