http://news.walla.co.il/?w=/10/1889627
שופט שלום בירושלים: "הדרת נשים - הבלטה של התקשורת"


תופעות הדרת הנשים שנחשפה בעיר בית שמש ומעוררת סערה מאז במדינה כולה איננה "מכת מדינה, למרות שהיא מובלטת מאוד בתקשורת", כך קבע היום (חמישי) שופט בית משפט השלום בירושלים, אביטל חן, במהלך דיון בהארכת מעצרו של משה פרידמן, שנאשם בתקיפת הממונה על החינוך בעיריית בית שמש ובתקיפות נוספות. "לא מדובר באינתיפאדה או בגניבות כלי רכב, באותו גל של התנגדות והתפרעות בבית שמש שסופו שידעך בזמן הקרוב וכך יש לקוות", כתב השופט לאחר הגשת כתב האישום.

שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יחזקאל וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה

Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

בו נראה כבוד השופט חן המקרה בה"ד 1 ומאז לחץ של גורמי דת שונים על קצינים למנוע מנשים לשיר בטקסים של צה"ל לא מכת מדינה? אותה נוסעת באשדוד גם הייתה מקרה בודד של כת כמו בבית שמש?
אותו שופט מוזמן להמשיך לשקר לעצמו שזו לא מכת מדינה.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

ציטוט:

במקור נכתב על ידי linuxsboot בו נראה כבוד השופט חן המקרה בה"ד 1 ומאז לחץ של גורמי דת שונים על קצינים למנוע מנשים לשיר בטקסים של צה"ל לא מכת מדינה? אותה נוסעת באשדוד גם הייתה מקרה בודד של כת כמו בבית שמש? אותו שופט מוזמן להמשיך לשקר לעצמו שזו לא מכת מדינה.

אתה מבין מה משמעות המילה הדרה אתה ידוע בכלל מה קרה בבה"ד 1 באשדוד אגב לא הייתה שום הדרה ולא קרה כלום ? ! * & # .

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

בשנת 2011 נגנבו למעלה 1,100 רכבים בחודש. (בממוצע 1,400)
והדרת נשים??

שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יחזקאל וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה

Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

מה אתה מבלבל לו את המוח עם סטטיטיקה, יש הזדמנות לשנוא בלי טעם את כל החרדים!

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

הוא לא שונא חרדים, הוא רק מושפע מהתקשורת.
זה יעבור לו כשהוא ילמד שהמציאות היא לא תמיד כמו שהיא נראית ממט שיטחי,ולפעמים היא הרבה יותר מורכבת ולפעמים יותר פשוטה.

שבת שלום ושנה מבורכת

שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יחזקאל וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה

Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

ככה גם תג מחיר התחילו מקטן עם מחסומים לא חוקיים בגדה שצה"ל שותק ועברו לפגיעה במקומות הקודש של המוסלמים וכניסה לבסיסים של צה"ל בלי רשות.
הדרת נשים התחילה גם בקטן ורק תסלים יותר כל עוד המדינה לא תמגר את ההתופעה הזו בכוח יחדיו עם הרבנים הנורמליים והטובים שהם הרוב במגזר החרדי שכן נותנים כבוד לנשים.

הרב אריה דרעי אמר בטלויזיה כיצד צריך לטפל בתופעה הזו,והוא חרדי שיודע כמה התופעה הזו מסוכנת לחרדים עצמם כמגזר ולשאר עם ישראל כאחד.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

תגיד אתה הזוי?

אתה משווה בין מדירי נשים לתג מחירניקים?

בנאדם, אתה באמת נשלט על ידי התקשורת... מחר התקשורת תחליט לצאת נגד שחקני בית"ר ג'לג'וליה על שהביסו את הפועל ת"א ואתה תהיה בראש הקראים לענישה כבדה...

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אני לא משווה ביניהם,אבל משווה את אופן הגדילה של הבעיות אחת לשנייה,כי הגדילה של הבעיות האלה דומות מאוד.
בשנות ה 80 אנשי תג מחיר כבר היו עושים מחסומים שלא כחוק או מנתקים את המים לחיילים ששמרו עליהם, והיום הם פורצים לבסיסים של צה"ל,עוקרים עצים,פוגעים במסגדים וכו. . .

הדרה של נשים זה בדיוק אותו דבר בהתחלה הם התחילו בקטנות עם קווי מהדרין,ישיבות, משמרות הצניעות והשנה הזו קיבלנו את אותם חיילים בה"ד 1 ומשם ללחץ על קצינים לא לתת לנשים לשיר ולהזיז אותן ליציע בכלל,לא לתת לנשים בצה"ל לנהוג ברכבים שיש בו חיילים דתיים או מה שהולך באשדוד,בית שמש וירושלים היום. מפה תבין לבד מה הכיוון של אותו פלג גודל אצל החרדים בכל הארץ לנשים בישראל ולחיים שלי ושלך כאן בישראל.
מה שהולך עם אותו קומץ היום,יהיה יותר גרוע בלי טיפול שורש רציני רוג, ותזכור את המילים שלי טוב טוב מה יהיה כאן עוד 10-20 שנה,אם המדינה והרבנים הנורמלים לא ימגרו את הבעיה הזו כאן ועכשיו.

אם הערבים בישראל היו עושים את זה,טימון,גולני,אתה והרוב כאן הייתם יוצאים נגד זה ורושמים מה צריך להיות העונש שלהם,אבל בגלל שהם משלנו החרדים אתם מקבלים את זה יפה וכאן הבעיה שלנו. ככה גם תג מחיר התחילו בשנות ה 80 וזה מה שהקצונה של צה"ל אמרה שהם חלק מאיתנו ואסור לפגוע בהם ותראה מה קיבלנו היום מתג מחיר ושאר הגופים של הימין הקיצוני.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

נשאלת השאלה היא מה אתה מבלבל את המוח ?
סביר להניח שאם בארה"ב קבוצה של מוסלמים היתה מעוניית כחלק מהחלת חוקי האיסלאם ליצור מקבילה מקומית לקווי מהדרין, אתה היית בראש העומדים כנגד האפליה במרחב הציבורי.
בארץ החרדים הם משלנו, להם מותר.
הדרת נשים לא מתחילה בקווי מהדרין וביציאה של צוערים מבה"ד 1, הדרת נשים מתחילה בבטלנות החרדית בחסות החוק. ובכך מי שאשם זה כל ראשי המערכת הפוליטית במדינת ישראל, שמשלמים בפעם אחרי פעם אתנן (על חשבון מיסי הציבור) לזונה הפוליטית החרדית (שפעם היא בימין ופעם היא בשמאל, תלוי ממי היא יכולה למצוץ יותר)
וזה לא שייך לשנאה, זה שייך לזה שמדינת ישראל לא יכולה להמשיך להיכנע לכל מיני קבוצות מיעוט.

בני, אתה עושה לי עוול. אתה יודע היטב שאני מתנגד להדרה, מתנגד לקווי מהדרין ותומך במאה אחוז באנשים כמו טניה רוזבליט (או מה שלא יהיה שם משפחתה).

עם זאת, תראה מה עשו מזה? צרת מדינה מספר אחת!

אתה מבין, בית חולים העמק היה סגור לפניות חדשות במשך 48 שעות השבוע ומי שהיה צריך בית חולים באיזור עפולה היה צריך להגיע עד פוריה בטבריה - ומה צרחה התקשורת? "הדרת נשים"!!!

Cui bouno? (נראה לי שיש לי שגיעט קטיו במילה השניה?) Follow the money

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

לא עושה לך עוול בכלל. האוטובוס הזה הוא רק קצה הקרחון, האוטובוס הזה מייצג מגזר אדיר של בטלנים, החי מחסדי שמיים ומכספי המיסים שלי ושלך (וכן אני משלם מיסים בארץ)
אתה רוצה כסף לבית החולים העמק ? תבטל את על ההקצבות היחודייות, תגבה מיסים משני מגזרי הבטלנים (ערבים וחרדים) ותראה איך פתאום יש כסף לצדק חברתי ומערכת הביטחון.

שאתה צודק אתה צודק.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

ואפילו הכל נכון, אתה לא רואה שקורה פה הרדפה של עדר כדי שישעט וימחץ ויעשה שמות?

אין פה ניסיון לתקן את המצב הקיים, בני, בחייך - עצרו בנאדם על קללה!!!

אז לחבר המסרסים, המגרשים והמוציאים להורג זה מדגדג את בלוטת השנאה=הנאה שלהם אבל אתה יודע שזה מוגזם לחלוטין! ציבור בטלני או לא ציבור בטלני, מה לעזאזל לא בסדר בתמונה הזו של אדם שנעצר על קללה?

ההתלהמות יצרים מונעת התשקורת הזו לא תפתור שום דבר מהבעיות. לא את בעיות היחס לנשים (שהן קיימות), לא את ניסיונות הכפייה באלימות (של הכתות הקיצוניות בקרב החרדים), לא את בעיית הטפילות או את בעיית ההשתמטות ולא אף בעייה הקשורה בחרדים ומכך זעמי...
יהיה לך חרון, שאון, אולי גם דם, העם יצא לכיכרות, דפני\שיר\שיבוטאחר\אלוויס ינאמו נאום בזכות הנשים... ושום דבר לא יקרה...

ולינוקס, מקווה עבורך, במלוא הרצינות, שלא תגיע פעם לרמב"ם ותגלה שאי אפשר לקבל אותך כי הכל תפוס ואין תקציב ושלוש אחיות זה כל מה שיש בכירורגית א' כי מה לעשות שאחיות זה לא סקסי, בתי חולים לא מביאים רייטינג, לזקנה מהמסדרון כבר מזמן לא קר כי היא מוקפת חולים אחרים, ויש איזה חרדי שקילל איזו חיילת ועצרו אותו וזה מביא רייטינג

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

לא עצרו אותו על קללה, עצרו אותו כי הוא ניסה לכפות את אמונתו על מישהי במרחב הציבורי תוך כדי רמיסת זכויותיה. הפעם הוא קילל בפעם הבאה הוא ירביץ. הוא רוצה להתנהג כמו מפגר ולכפות את "ההפרדה" שלו על אישתו...בבית בבקשה.
ואם לא טוב לו לסוע באוטובוס עם חיילת, שיילך ברגל ואם הוא מפחד שהוא לא יגיע, שיקנה אופנים אבל זה אסור כי רכיבה על אופנים זה מלאכה.

לא, עצרו אותו על הטרדה מינית, כי לשיטתם הקללה היתה ביזוי מיני.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אתה מדבר על התירגום של מעשיו ללשון החוק, אני מדבר על התירגום של מעשיו ללשון שרוג יוכל להבין

שניכם טועים. עצרו אותו כיוון שהתקשורת דרשה והעם נוהה אחר שליטיו שוטפי המוח.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

מסתבר, שאכן מעשיו של אותו חרדי מתאימים לכאורה לאחד מסעיפי החוק של הטרדה מינית. מה שכן, עורך דינו יכול לטעון להגנה מן הצדק בטענה שסעיף זה בחוק איננו נאכף אף פעם. זה עוד יכול להגיע לבית המשפט העליון ולשינוי החוק...

הם לא מתאימים יותר מאשר לקרוא למישהי שדפקה לך את הטמבון "תחזרי למטבח", או "פרה מטומטמת", או לקרוא לבחורה שמעשנת במדרגות "חתיכת פוסטמה" או "כלבה". כל אלו הן קללות המתייחסות למינה של האישה, וכתוצאה מהפרשנות המאוד מוזרה שבחרה המשטרה, הטרדה מינית.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

העובדה שסעיף זה מעולם לא היה בשימוש זה לא תירוץ לעשות מה שהוא עשה ואני מקווה שהעונש ישאר כפי שהוא קגנס.

מצד שני יצא לי לשמוע על תקנה ישנה של משרד התחבורה שלא הייתה בשימוש עד מצאו אותה נגד נהגים שמלאים בנקודות ומסוכנים (נושא אחר אבל קשור לדיון בגלל התיקון של התקנות.) להוריד אותם מהכביש ובמקרה הזה בג"צ ביטל את התקנה נגד נהגים מסוכנים והחזיר להם את הרישיון. (למקרה ורוג שואל מדוע יש נהגים מסוכנים על הכביש בבקשה שוב בתי המשפט.)
ככה שיש מצב טוב שאתה צודק למרות שזה לא טוב ובג"צ יבטל את החוק הזה.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

אני בהחלט בעד להעניש מי שמקלל כבהמה ומשפיל אדם אחר, בלי קשר לחרדים. אבל ברור לי שאין סיכוי שלאור כל מה שכתבתי קודם זה אכן יקרה. אלא אם כן יהיה שינוי מדיניות החל ממקרה זה (כאמור, לא סביר) ואז אנשים בישראל יצטרכו להתחיל לשמור טוב טוב על הפה ובתי המשפט יכרעו תחת עומס העבודה.

עצוב שאתה חושב שתפקיד בתי המשפט להעניש על קללות, זאת התערבות מחרידה בחיים הפרטיים של אדם.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אלימות מילולית היא לעיתים חמורה יותר מאלימות פיזית וכבר אמרו חז"לנו שכל המלבין פני חברו ברבים כאילו שופך דמים. ראיתי יותר מדי מקרים בישראל של בהמות שמתנפלות על חלשים מהם בקללות, צעקות ותנועות מאיימות וכך גורמים להם השפלה וכניעה לרצונותיהם (פעם אחת ניסיתי להתערב לטובת קורבן כזה וזה כמעט עלה לי בשלמות הגוף). זאת בריונות שבהחלט הייתי רוצה לראות שנעקרת מהשורש.

אני חושב שכן. סטירה היא פגיעה גופנית, איך אתה יכול להשוות את זה לקללה?
הוצאת דיבה היא דבר שמתברר בתביעה אזרחית, וצריך להוכיח את הפגיעה, שלא כמו קללה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

מבחינת אלוהים, והציווי המוסרי. האם היה עונש מוות בתנ"ך על הלבנת פנים?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

קודם כל, חז"ל מאוחרים לתנ"ך.
שנית, בתקופה המדוברת עניין הענישה לא היה כמו היום. לא היו בתי סוהר. \
וחשוב מכל-גישת היהדות שבאה כאן לידי ביטוי היא שהלבנת פנים חמורה כמו תקיפה פיזית וזו גישה מאוד מתקדמת וחכמה בעיני. שכן, הנזק מהלבנת פנים לאדם יכול להיות חמור מנזק של סטירה.
לדוגמא, מה חמור יותר? סטירה של אדם לחברו בביתו (ללא נזק פיזי של ממש) או להתנפל ברחוב על מישהו בקללות ואיומים והשפלתו ברבים? הייתי עד למקרים כאלה ואני חייב לומר שכל הסיכויים שהקורבן היה מעדיף לקבל סטירה בפרטיות.

טענת שהלבנת פנים שקולה לרצח, לא? על רצח כן קיבלו עונש מוות.
אם יש נזק מהלבנת פנים, פונים לבית משפט אזרחי, לא לפלילי.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אני לא השוויתי לרצח כי אם לסטירה. חז"ל הם שהשוו לרצח וגם הם עשו זאת כמובן בלשון הגזמה מכוונת על מנת להדגיש את חומרת המעשה.
גם על סטירה אתה יכול להגיד שאפשר לסגור את זה בתביעה אזרחית. ובכל זאת, המדינה החליטה שעל פגיעה כזאת צריכה לבוא הענשה מטעם המדינה. ואני סבור שמאותה סיבה צריכה לבוא הענשה מטעם המדינה על תקיפה מילולית, לפחות בנסיבות מסוימות (גם על סטירה לא תמיד מעמידים לדין).

כתוב לי בפשטות- אתה חושב שהמשטרה צריכה לעצור את מי שקילל אדם אחר?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

בחייך איש, הרי הסיבה שהאיש הזה נעצר זה כי התקשורת דרשה דם חרדי ותו לא...

אני לא אומר שזה בסדר שהוא קילל (כי ברור שזה לא) ובטח שאני לא תומך בתיאורקרטיה איראנית על המדרכות או באוטובוסים אבל בחייאת, יש פה שעיר לעזאזל ואנחנו עבדיה של התקשורת שוטפת המוח שפמפמה פה בלי אלוהים מסר של שנאת חרדים.... הם מכניסים לנו את התולעים למוח והופכים אותנו לפטישים להכות בהם את החרדים ואנחנו כמו עיוורים צועדים בסך, מחכים לתולעים....

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

תגיד אתה מבין שאתה כחילוני נושא בעול הפרנסה של שני מגזרי פרזיטיים ?
אתה מבין שהחרדים מנסים לכפות את דרך החיים שלהם במרחב הציבורי ?
עצרו אותו לא בגלל מה שהוא עשה, אלא כי לאנשים נמאס, ואחת הם אם הם מהתקשורת או לא.
לא מבין איך קיבוצניק אוכל בקר נמוך שכמוך מגן על המגזר החרדי.
מה עוד ? תגן על זכות צעירי המגזר השני לגנוב כלי רכב ?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי בני לפיד תגיד אתה מבין שאתה כחילוני נושא בעול הפרנסה של שני מגזרי פרזיטיים ? אתה מבין שהחרדים מנסים לכפות את דרך החיים שלהם במרחב הציבורי ? עצרו אותו לא בגלל מה שהוא עשה, אלא כי לאנשים נמאס, ואחת הם אם הם מהתקשורת או לא. לא מבין איך קיבוצניק אוכל בקר נמוך שכמוך מגן על המגזר החרדי. מה עוד ? תגן על זכות צעירי המגזר השני לגנוב כלי רכב ?

רואה את ההדגשה? זו הבעיה שלי. לא מגן על אף אחד. אתה לא יכול להתחיל לעצור אנשים כי "נמאס". ליגאל עמיר גם "נמאס".
משטרת ישראל לא יכולה לפעול על סמך "נמאס".
פעם הבאה ימאס מזה שהקיבוצניקים גוזלים קרקעות ויעצרו אותך או אותי.

ובבעיות האמיתיות - הפרזיטיות, ניסיונות הכפייה הדתית - לא מטפלים. המעצר ראווה הזה לא ישנה שום דבר הקשור בהן - ומסיבה זו, אני חושב שזה מטומטם לתמוך בו. גם נעשה משהו שהוא עיוות צדק של ממש וגם הוא נעשה כדי להסב את תשומת הלב מהבעיות האמיתיות, כדי שהעם לא, חס וחלילה, ידרוש מראש הממשלה שלו שיעשה משהו אמיתי כדי לפתור את הבעיות האמיתיות...

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

זה שהרקע לאכיפת החוק הוא אווירה ציבורית מסוימת, לא אומר שאין חוק בנידון.

נו, לפחות אתה אדם תרבותי שקורא בין השורות (של הפטישים הצועדים )

ברור שיש חוק ולעיתים החוק והצדק עומדים בסתירה זה לזה. אם לא היו עוצרים אותו על קללה, תמיד אפשר היה לטעון שעבר על איזו תקנת רעש שקר-כלשהו או משהו כדי לעצור אותו. הבעיה היא שהמעצר הזה היה מעצר ראווה, וכפי שאמרתי לבני לפיד פוסט אחד למעלה - אני חושב שהוא מכסת"ח ונועד לחסוך לרשויות את הצורך לטפל בבעיות האמיתיות.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אתה מן הסתם צודק. ועדיין, אני שמח שאפשר באופן חוקי להעניש מי שמתנהג כבהמה ומשפיל אנשים אחרים. על כל פנים, אני בטוח שהתיק הזה ייגמר באחת משתי הדרכים (לאחר כל העירעורים):
1. זכאי מן הצדק.
2. תקדים שיביא לכך שאנשים יצטרכו מאוד להיזהר עם ההתנהגות הבהמתית שלהם. אפילו שגם לי היו מעידות בעבר, אני בעד.

מה הקשר בין הדרת נשים לבין מה שקרה עם הצוערים?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

לא היו נשים צוערות שיצאו מן האולם?

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

מה אתה משחק אותה לא מבין עכשיו?

אם לדוגמה מגישים בחתונה מנה בשרית, ואיזה צמחוני-חושב-את-עצמו מסרב לאכול אותה, מדובר בהדרת של מנות בשריות ושל השפים שמכינים אותן!
אם יש הופעה של ברי סחרוף, ואתה מוותר על החימום של להקת קוקוריקו-שקר-כלשהו-בלה-בלה, אתה מדיר את הלהקה הזאת!
אם פותחים בפרש פורום חדש ואתה לא כותב שם הודעת ברכה, או לפחות מגיב באשכול הראשון, מדובר בהדרה חמורה של הפורום וגולשיו!

מאחר וכולנו מבינים את החומרה שבדוגמות הללו, ברור שאין הבדל בין זה לבין מקרה שבו מופיעים זמרים ו/או זמרות מסוימים/ות וקמים כמה חרדים קיצוניים מדירי נשים זורקי אבנים לובשי רעלות כנהיסטים שסניקים נטורי קרתא שמסרבים להקשיב לקול זמרתם/ן הענוגה...

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

אני חושב שמעולם לא כתבתי בפורום PHP

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

-----------------------------
S e g m a n y

המונח "הדרה" משמש באקדמיה כבר הרבה שנים. לעיתים קרובות השתמשו בו כתחליף עיברי לפועל -"to marginalize". יענו, לדחוק לשוליים, להרחיק ממרכז העניינים, מהקוצנזוס ומעמדות המפתח. אצל החרדים, מה לעשות, נשים אכן מודרות מבחינה זו. כלומר, יש כאן משהו מעבר להפרדה נטו או צניעות.
על כל פנים, משתמשים במונח הזה אבל מתכוונים כרגע להרבה יותר. פשוט אין הגדרה מתאימה לכך שחלק מהחרדים אימצו הלכות צניעות מוגזמות להפליא ומפעילים אותן לא רק בתוך הקהילה שלהם (ואני בכלל לא בטוח שצריך לקבל בשוויון נפש גם את זה) אלא גם כלפי שאר הציבור כשהוא נקלע לסביבתם.
דווקא עניין שירת הנשים בקורס הקצינים כן יכול להתקשר להדרה. שכן, יש כאן מגמה להדיר נשים מתפקידים שבהם יש מגע "לא ראוי" אם חיילים. יש לזכור שזה לא התחיל עם שירת נשים. היו לא מכבר גם דרישות מחיילים דתיים מסויימים בבסיס האימונים בצאלים שחיילות (שזה ספיצפית תפקידן) לא ינהגו ברכבים שלהם. שוב, הנימוק היה אותן הלכות צניעות מוגזמות שלא היו קיימות בצה"ל כל השנים.

להזכירך- הצוערים לא ביקשו שלא תופענה נשים, הם ביקשו שיאפשרו להם לצאת לחמש דקות כשיש שירים ברקע. רק אשפי התקשורת והפרסום מערבבים את כל הנושאים כדי ליצור לך בראש תמונה של מגמה אחת. רק היה חסר שיחברו לזה את המסגדים השרופים.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

רגע רגע, הנבלה שמפנצ'ר לזיו ת'גלגלים זה לא חלק מהמגמה?

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

רק אם זיו הוא סמח"ט בשטחים.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אם לצוערים דתיים מותר לצאת כשמופיעות נשים, אזי למה בכלל להשמיע שירת נשים? לא יותר יעיל שיופיעו גברים בלבד ואז צריך להקה אחת בלבד? ואם בין הצוערים יש אחוז גבוה מאוד של דתיים (והרי הם עצמם טוענים בגאווה שהשיעור שלהם בקורס הקצינים גדל והולך) אזי מה, חלק גדול מהצוערים ייצא? איך זה ייראה? ברור שבמקרה כזה יעדיפו שיופיעו גברים בלבד וכל הצוערים ייהנו מההופעה.
בקיצור, לדברים כאלה יש נטיה להתחיל בקטן ומרגע שמתבסס העיקרון זה רק עניין של זמן עד שדברים מתחילים להתדרדר.

טיעון המדרון החלקלק?
מדובר בצוערים מאוד דתיים, חלקם מהנח"ל החרדי, לא ב,סתם, חובשי כיפה. עצם זה שאתה מקשר ביניהם זה קצת בעייתי.

אם נגיע למצב שרוב הצוערים הם דתיים ברמה כזאת, תאמין לי שתהיינה בעיות אחרות חמורות יותר. אבל לכפות על הצוערים להקשיב לשירת נשים בניגוד לאמונתם? למה?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אני לא מכיר הרבה מקרי "מדרון חלקלק" כמו ההחמרה בהילכות הצניעות בדור האחרון. ואני גם שם לב שמה שמתחיל אצל החרדים מגיע גם לכיפות הסרוגות. למשל, בעבר בני עקיבא היו מעורבבים בנים ובנות, ועכשיו יש הפרדה. ובני עקיבא זה לא בדיוק האוכלוסיה של "תולדות אהרון"....
אני בהחלט חושש שאם תאפשר לחלק לצאת, דתיים אחרים יחושו שלא בנוח, כאילו הם לא דתיים מספיק טובים ויצאו גם הם. זה עניין אנושי.
גם רבנים אומרים שהם לא חייבים לצאת, שאפשר לעצום עיניים ולמלמל תהילים או לסתום אוזניים. אפשר אפילו למחוא כפיים לשירת אישה כמו אדמו"ר מפורסם אחד...
אז למה הם יצאו? בעיני זה אקט הפגנתי נטו. נסיון להשפיע על עיצובו ודרכו של צה"ל. וכאן, בוודאי שטענת המדרון החלקלק תקפה. יש כאן ניסיון ליצור התחלה של מידרון כזה.
בצה"ל לא היתה אף פעם בעיה עם שירת נשים ופיתאום יש. ככה גם היא עלולה "פיתאום" להפוך לבעיה הרבה יותר גדולה. ברגע שאתה מוותר על העיקרון, די פרוטה כדין מאה.

פעם בצה"ל גם לא שירתו דתיים כאלו, שמעדיפים להיות בנח"ל החרדי במקום בצבא "הפתוח", ולא היו פרוייקטים לחרדים בלבד. מה חשבת, שעידוד חרדים וחרד,לים להתגייס לא יגרום לשינוי בצבא? אני לא רואה הבדל בין לאפשר להם לצאת לבין להזמין להם אוכל גלאט. אז מה, דתיים שלא אכלו גלאט פתאום ירגישו שהם לא דתיים מספיק?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

גם חרדים וגם מה שמכונה חרד"לים, כלומר חרדים לאומיים- סרוגים אבל אדוקים יותר מאלו שמשרתים בצבא הרגיל, כאלה שלפני הגדוד הזה היו מתגייסים להיות מש"קי דת למשך שנה וארבע, ומסתובבים עם כיפות שחורות או נחמן גדולות. ועדיין, זה לא גרם לסתם סרוגים בשריון או בגולני לחשוב שהם פחות טובים ולהקצין.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

וחוץ מזה, מי אמר לך שהצוערים, רובם או כולם, היו מהנח"ל החרדי?
לפי הכתבה הבאה, לפחות חלקם באו מיחידות חי"ר מובחרות כמו דובדבן

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/281/545.html
הכתבה הזו, שבה לא נתקלתי בעבר, גם מתארת התנהלות בלתי נסבלת ממש של הצוערים.

חלקם, וחלקם מהנח"ל החרדי.
הכתבה הזאת, שלא נתקלתי בה בעבר, מראה שהמג"ד פשוט אדיוט-
"אך המג"ד לא השתכנע ואמר: "אתם לא רגישים כלפי הכבוד של הזמרות, ואני לא יכול לתת לכם להיות קצינים. מי שלא רגיש, לא יודע להבחין בין ילד שמביא תרופות לבין מחבל בלבנון. הוא יירה בילד"

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

לכן, הבעיה אמיתית.
הצוערים נהגו בחוצפה מאין כמוה לאור המתואר כאן. גם אני הייתי מדיח אותם. וודאי לאור זה שבקורס קצינים (כך לפחות היה נהוג בזמני) מדיחים על כל שטות.