חייל לא הוכנס למועדון בת"א משום שחבש כיפה

גבר בן 30 המשרת בקבע לא הוכנס למועדון ה-"wi-fi" בת"א, רק מכיוון שחבש כיפה לראשו. חבריו תיעדו
בטלפון הסלולרי כיצד הוא חוזר ומבקש מהמאבטח להיכנס. "בחיים שלי לא הורדתי את הכיפה", התחנן
החייל, ונענה בשלילה על-ידי המאבטח שטען כי "אני רק בורג קטן". הערב ב"שש עם עודד בן עמי" - ראיון
מיוחד עם החייל

מועדון בתל אביב סירב להכניס חייל בקבע - רק בגלל שחבש כיפה לראשו. חבריו של החייל צילמו את
הויכוחים בכניסה למקום בטלפון סלולרי, בהם נראה המאבטח אומר: "אני איתך, אבל רק אני בורג קטן".

לפני כשבועיים הגיע הצעיר למועדון ה-"wi-fi" בתל אביב כשהוא מלווה בחבריו. בכניסה, הוא הראה את
כרטיס החוגר שלו, אך הסלקטורית במקום הודיעה לו כי הם לא מכניסים חובשי כיפות.

החייל ההמום לא האמין בהתחלה למשמע אוזניו: "בחיים שלי לא הורדתי את הכיפה, אני לא אוריד את
הכיפה כדי להיכנס למקום". בתגובה ענה לו אחד מהעובדים כי הוא לא יכול לעזור לו משום שהוא "רק
בורג קטן".

(בלינק יש וידאו)

http://www.mako.co.il/news-israel/e...&pId=2082585621

אני פשוט המום.

זה מרתיח לאללה! מדהים שאפילו אין את הבושה לנסות ולכסות... בלי בוש "לא מכניסים בגלל שאתה חובש כיפה"... מטורפים התל-אביבים האלה

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אין מה לעשות, זבלבלים יש בכל מגזר...קנס קטן של 250000 ש''ח לאיפוס ובפעם הבאה הוא יוכל להכנס גם עם שטריימל..

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

האמת, אני בעד.

בכלל, שטריימל זה יופי של הצהרה אופנתית. מיליון דוסים לא טועים

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

עוד השפעה של "הדרת הנשים"- גם מקרים הפוכים מקבלים כותרות. הרי מזרחיים מופלים במועדונים על ימין ועל שמאל, כולל עבדכם הנאמן, אז מה מפתיע שאנשים הם גזענים? לא מפתיע, אבל העיתון ממשיך לנסות ללבות נושאים, משני הצדדים, כדי למכור.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki הרי מזרחיים מופלים במועדונים על ימין ועל שמאל, כולל עבדכם הנאמן, אז מה מפתיע שאנשים הם גזענים? לא מפתיע, אבל העיתון ממשיך לנסות ללבות נושאים, משני הצדדים, כדי למכור.

לא ניסית לתבוע אותם?

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

לא, אני פשוט מדיר רגלי משם. מי שלא רוצה אותי- אני לא רוצה להיות איתו. בכל מקרה אני לא מחבב מועדונים.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki לא, אני פשוט מדיר רגלי משם. מי שלא רוצה אותי- אני לא רוצה להיות איתו. בכל מקרה אני לא מחבב מועדונים.

גם אני.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

אבל אם הסיבה לאי הכנסתו של הנ"ל למועדון היא אכן היותו חובש כיפה, לא נותר לי אלא להצטרף לאלה אשר מקווים שבעלי המקום (מצדי שגם הסלקטור/ית) יאכלו כזה קנס שיביא אותם לארגן שם מסיבות וערבים המיועדים בראש ובראשונה לחובשי כיפות ! גועל נפש.
ובכלל....אמנם מעולם לא נתקלתי באופן אישי בבעיה הזאת אבל לא אחת נכחתי במעמדים מאוד מביכים בהם סלקטורית (מה לעשות לרוב אלו בחורות משום מה) בשיא הפוזה מחפפת זה או אחר מצד אחד ומאידך "זה או אחר" שמתחננים להכנס לאירוע....
מגעיל ומעורר רחמים.....

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

כל מי שמכבד את עצמו ראוי שידיר את רגליו מהמקום הזה.

תמיד מתמיה אותי שאירועים כאלה לא מקבלים כותרת בסגנון "כפייה חילונית!" או "חילוני ביצע פשע נגד דתי" או כל כותרת מסיתה ונוטפת שנאה שאירוע הפוך מקבל תמיד.

משהו רקוב מאוד במדינה שלנו, לצערי הרב.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

וגם אותי מדהימה עזות המצח.
רק חסר בכניסה שלט, "אין כניסה לכלבים ודוסים".
ומה פתאום החייל צריך היה לנסות ולהמשיך לבקש אחרי תשובה כזו? המענה הראוי היחיד הוא-"אתה מוכן לחזור על זה כשאני מקליט לסלולרי? המעסיקים שלך כבר ישמעו מעורך הדין שלי". גם אם הסלקטור לא נרתע מכך, הרי שלפחות לא תשפיל את עצמך וסיכוי טוב שבאמת תקבל בוחטה אם תלך עם זה עד הסוף.

ראיתי בעיתון. אכן מגעיל. לפעמים הבועה התל-אביבית שוכחת שיש חיים גם מחוץ לשינקין ובישראל יש עוד מגזרים מאשר מצביעי מרצ.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

ההכללות האלה כבר מתחילות להעיק. אני מכיר המון אנשים מ-"הבועה התל אביבית". כולם אנשים טובים שמשרתים/שירתו בצה"ל, ואף אחד מהם אינו חבר באף תנועה שמאלנית קיצונית. אבל קל ונראה כי אף רצוי(לפחות בפורום) להכליל ולהתריס נגד ציבור שלם בגלל תקרית אחת.
אתה בעצמך התנגדת לכל הספין התקשורתי נגד החרדים בזמן האחרון. אז למה אתה מתבטא באופן דומה נגד ציבור אחר?

לא הכניסו אותו למועדון ה-WIFI כי הרשת שלהם היתה מוגנת עם סיסמה, והבחור לא ידע אותה - רצה אינטרנט חינם ולא קיבל
ועכשיו ברצינות - העיניין מוקלט, המועדון - מן הסתם - יקבל עכשיו על הראש, כמו שמגיע לו...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

לא יודע למה יש קונצנזוס בכל התגובות, בעד החייל ונגד המועדון. הרי אם יבוא חילוני כשר בבגדים צנועים וללא כיפה לשמחת בית השואבה ב"תולדות אהרן" במאה שערים נניח, הרי הוא יבעט משם החוצה בבושת פנים במקרה הטוב, ועם פציעות קלות במקרה הגרוע. לגיטימי? למה לא?

אני כמובן לא תומך אישית במה שנעשה במועדון, רק מעלה נקודה למחשבה.

..

ראשית- כי החוק מדבר על בתי עסק, ושנית- אפליה מותרת כשהשוני רלוונטי. וכל עוד לדתיים אדוקים יש בעיה אמונית עם אדם שלא חובש כיפה בבית כנסת או ישיבה, ולחילונים אין בעיה מהותית עם אדם חובש כיפה שבא לרקוד, אתה לא יכול להשוות.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

כלומר, כל התגובות הנזעמות הן רק בגלל שהמועדון לא מקפיד על החוק..? נו באמת.
לגבי הטענה השניה, יש בזה משהו. אך עדיין, מועדון הוא לא סוג של מקום המיועד לחובשי כיפה. בעל המקום יכול לטעון שיש לו בעיה מהותית עם כאלה. מלבד זאת, אני די בטוח שאותו חילוני היה עף באותה צורה אפילו אם הייתה על ראשו כיפה סרוגה נניח.

..

אני מכיר אחד שנכנס להקפות שניות של תולדות עם מדי צה"ל וכיפה סרוגה -קיבלו אותו בלי בעייה.

הזכרתי את החוק עקב ההצעות לתביעה נגד המועדון.
ושנית- מי אמר? חילוניות היא לא מערכת ערכים או אמונות, כמו שאתאיזם אינו דת.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

בעצם עכשיו אמרת שההבדל הוא כי ״לדתיים אכפת יותר״. מעבר לזה שאני לא יודע איך אתה מודד את רמת האכפתיות בד״כ הטיעונים שלך מוצלחים יותר.

ולמען הסר ספק, הפתרון הוא לא, כמובן, באיסור על חובשי כיפה להכנס למועדונים בת״א (הם השתגעו לגמרי כניראה) אלא בשיפור הסובלנות הדתית כלפי אנשים עם סט ערכים שונה.

Reality is that which, when you don't believe in it, doesn't go away.
Peter Viereck, 1916-2006

אבל מה שכתבתי הוא אכן מדויק. אתה יכול לקרוא לזה "אכפתיות" או אדיקות, אבל זה בדיוק הרעיון בשוני רלוונטי. ממש כמו שמנהל מפעל לא יכול לסרב לקבל ערבי כעובד, אבל מנהל יקב יכול, בגלל שיין שיוצר על ידי גוי אינו כשר- האפליה היא אותה אפליה, אבל הסיבה לה שונה וככזאת היא לעיתים מותרת.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

השאלה היא כמה זה פוגע באופי של המועדון. יש הבדל בין לבוא עם כיפה, ב'מדים' מלאים של חרדים, לבוא ערום, או לבוש לבוש במכנסי עור עם רוכסן מאחור וגופיית לטקס...

אני בהחלט תומך בזכותו העקרונית של עסק, בטח ובטח שעסק מסוג של מועדון, פאב, וכו' למנוע כניסה מאנשים שסביר שיפגעו באופי של המוסד, במרקם החברתי שבו וכד'. בין הגישה האמריקאית של "זה עסק פרטי וזכותי לסרב לשרת כל אדם", לבין הגישה הישראלית של "אסור להפלות בשום פנים ואופן" יש טווח רחב למדי.

האם באמת היה מפריע בחור עם כיפה היה נכנס למועדון? כנראה שלא.
בפועל אפילו היו מוכנים שהוא ייכנס בלי כיפה, ולא היו מונעים ממנו לשים אותה אחרי שנכנס. הרי לא ביקשו שיפקיד אותה בכניסה או שיבטיח לא לשים אותה.

זה שונה ממצב שעליו העלתי אשכול בזמנו: http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=540322
שם, השימוש באדם חובש כיפה בפרסומת היה אכן בעל משמעות, בסבירות מתקבלת על הדעת.
פה, זה לא מתקבל על הדעת. לכן אפילו אם נפעיל 'מבחן סבירות', ולא נשלול באופן גורף מניעה מאנשים להיכנס למועדון, עושה רושם שכאן ההחלטה 'בלתי-חוקית'.

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

1+

"לבוא עם מכנסיים עם רוכסן מאחור וגופיה לטקס.."...אוי ווי זמיר..טו מאץ' אינפורמיישן פסטן....

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

כמובן שצריך לפחות לקנוס את בעל האולם בהרבה כסף ולהבטיח שדבר כזה לא ישנה. בכל מקום שיש בו הדרת גברים, נשים בכל צבע, ביגוד וכד'- יש לפעול נגדם מיד.