http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4179870,00.html
התנגד לנישואי הומואים והודח

רב הקהילה היהודית הגדולה בבירה אמסטרדם, הרב אריה רלב"ג, הושעה מתפקידו על-ידי ההנהלה, לאחר שחתם על מכתב - יחד עם 180 רבנים, מחנכים ומטפלים - הקורא שלא לקבל נטיות חד-מיניות כדבר לגיטימי, וקובע כי הן הפיכות.

חתימת הרב רלב"ג ניתנה כבר לפני כמה חודשים, בעקבות החלטת רב אורתודוכסי אמריקני להשיא בנישואים דתיים שני גברים. אנשי דת ומקצוע מהזרם האורתודכסי גינו את המעשה במכתב חריף שפרסמו, ובהם גם רב הקהילה באמסטרדם, שהוא אזרח ארה"ב ומתגורר בניו-יורק במשך רוב השנה.

בימים האחרונים גילו עיתונאים הולנדים כי הרב הבכיר חתם על המסמך, והדבר עורר סערה-רבתי בכלי התקשורת במדינה.

לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)

חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.

מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.

https://sites.google.com/site/hamedinai/

ושוב, אתה לא מאכזב, אבל אתה מאוד מאוד משעשע...

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ביטיס ושוב, אתה לא מאכזב, אבל אתה מאוד מאוד משעשע...

בתוך שורה אחת כתבת פעמיים "אתה", ומה רצית להגיד לגופו של עניין - לא כל כך ברור.

בכל אופן, אני לא נבהל ממתקפות אישיות נגדי:

אֲדֹנָ' ה' פָּתַח לִי אֹזֶן, וְאָנֹכִי לֹא מָרִיתִי, אָחוֹר לֹא נְסוּגֹתִי. גֵּוִי נָתַתִּי לְמַכִּים וּלְחָיַי לְמֹרְטִים, פָּנַי לֹא הִסְתַּרְתִּי מִכְּלִמּוֹת וָרֹק. וַאֲדֹנָ' ה' יַעֲזָר לִי עַל כֵּן לֹא נִכְלָמְתִּי, עַל כֵּן שַׂמְתִּי פָנַי כַּחַלָּמִישׁ וָאֵדַע כִּי לֹא אֵבוֹשׁ (ישעיהו נ ה-ו)

לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)

חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.

מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.

https://sites.google.com/site/hamedinai/

אם אין עניין, איך תרצה שאגיב לגופו?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אם אין עניין אל תגיב בכלל. בטח ובטח אל תגיב לגופו של גולש.

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

על מנת לצטט דברי חכמים (ונביאים) ולתת לכולם הרגשה שאתה טובל בדברי תורה המקיפים אותך - אך בעצם אתה טובל ושרץ בידך!

יופי של עיוות המציאות.

הרב לא רק התנגד לנישואין חד-מיניים (עמדה לגיטימית גם אם ארכאית וחסרת בסיס לוגי). הרב חתם על מכתב שטען שנטיות חד מיניות אינן לגיטימיות - וכאן שורש הבעיה. אם הרב מתנגד להן, יופי... זה לא נותן לו הזכות לקבוע עבור אחרים מה לגיטימי ומה לא.... וחמור מכך, הוא טוען שהן הפיכות? למה צריך להפוך אותן? מה רע לרב שגבר אוהב גבר (דבר שנמצא אף בתנ"ך) או אישה אוהבת אישה?

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי MS_Rogue יופי של עיוות המציאות. הרב לא רק התנגד לנישואין חד-מיניים (עמדה לגיטימית גם אם ארכאית וחסרת בסיס לוגי). הרב חתם על מכתב שטען שנטיות חד מיניות אינן לגיטימיות - וכאן שורש הבעיה. אם הרב מתנגד להן, יופי... זה לא נותן לו הזכות לקבוע עבור אחרים מה לגיטימי ומה לא.... וחמור מכך, הוא טוען שהן הפיכות? למה צריך להפוך אותן? מה רע לרב שגבר אוהב גבר (דבר שנמצא אף בתנ"ך) או אישה אוהבת אישה?

זכותו של הרב לקבוע שנטיות חד מיניות אינן לגיטימיות, כמו שזכותך לקבוע שהתנגדות לנישואין חד מיניים "היא עמדה לגיטימית גם אם ארכאית וחסרת בסיס לוגי" וכמו שזכותו של הומו - להיות הומו.

אף אחד לא משפיע (יותר נכון מזיז) לאף אחד - והכל טוב ויפה. רק שיש מי שהחליט להיות נאור ולשלול מן הרב את זכותו. פה הבעיה האמיתית.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

יחי ההבדל הקטן - הוא דמות ציבורית, אני לא. הוא כן משפיע. הוא רב של קהילה. זו הבעיה.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי MS_Rogue יחי ההבדל הקטן - הוא דמות ציבורית, אני לא. הוא כן משפיע. הוא רב של קהילה. זו הבעיה.

במידה והיית תושב הולנד (או מקבל החלטות) - היית מושפע ממנו?

זכותו לרצות לשנות משהו, וזוכתם של אחרים גם להתייחס לדבריו בביטול.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

על הקהילה שלו? אתה יודע, אלה שבאים לבית הכנסת ומאזינים לדבריו?

זה כמו שתטען שלאימאמים שמטיפים להשמדת ישראל, לטרור וג'יהאד אין שום השפעה (ולא, אני לא משווה בין שתי הדיעות, רק בין המעמד כמנהיג דתי של קהילה)

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי MS_Rogue על הקהילה שלו? אתה יודע, אלה שבאים לבית הכנסת ומאזינים לדבריו? זה כמו שתטען שלאימאמים שמטיפים להשמדת ישראל, לטרור וג'יהאד אין שום השפעה (ולא, אני לא משווה בין שתי הדיעות, רק בין המעמד כמנהיג דתי של קהילה)

ואז מה עלול לקרות לדעתך?

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

קודם כל, אתה כן משווה.
דבר שני, ההשוואה מטומטמת.

הרי זה בדיוק העניין, גם ל"דמות ציבורית" שהיא "מנהיג קהילה" ויש כאלה ש"מאזינים לדבריו" מותר להגיד שקרונפלקס זה טעים אבל ברנפלקס זה מגעיל. אפילו לרב מותר להגיד את זה! אפילו ש"הוא כן משפיע. הוא רב של קהילה." כי התוכן הוא העניין. ובניגוד לתוכן שאתה הבאת (בלי להשוות, כמובן, בלי להשוות...) גם דברי הרב לגיטימיים.

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

רב של קבילה לא אמור ללכת כנגד ההלכה, כל עוד הוא לא קורא לפגוע באחרים, גם אם זה לא מתאים לך (ולי).

לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)

חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.

מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.

https://sites.google.com/site/hamedinai/

אתה מודע לאופציה המאד ראלית שרוב הקהילה שלו חושבת אותו הדבר כמוהו לגבי יחסים הומוסקסואלים?

אז מה יגיד אותו רב מהולל (מי שמע עליו בכלל עד לעניין זה)... על נישוקים וחיבוקים של רבנים, האם גם הם נכללים בקטגוריה הזו?

(אתה יודע שאדגר הובר הומופוב ידוע לשמצה - נהג להחזיק בארונו מלתחה מפוארת של בגדי נשים ונתפש לא פעם לבוש בהן - מה שנקרא טרנסג'נדר מודחק)!

הוא רב של קהילה, הקהילה הרגישה שהיא לא רוצה אותו בתור המנהיג הרוחני שלה והדיחה אותו.
מה הבעיה כאן?

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 הוא רב של קהילה, הקהילה הרגישה שהיא לא רוצה אותו בתור המנהיג הרוחני שלה והדיחה אותו. מה הבעיה כאן?

הרי רשום בגוף הכתבה שעד שהתקשורת לא טחנו את זה, לא הייתה שום בעייה.

אצלנו כבר קרה כמה פעמים שהעם בחר ממשלות רעות ומסוכנות, בניגוד לרצונו של העם שרוצה לחיות, בגלל מסע שיסוי של התקשורת.

לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)

חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.

מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.

https://sites.google.com/site/hamedinai/

מה הבעיה? רק העובדות...
לא "הקהילה" השעתה אותו, אלא ההנהלה. בדיוק בגלל זה היה "פיצוץ בקהילה". כי לא הקהילה החליטה שהיא לא רוצה את הרב יותר, אלא חבורה של בירוקרטים ובראשם איזה "סגן נשיא הקהילה, רוני אייזנמן".

אבל חוץ מזה שאפילו בכתבה של YNET מתוארות עובדות מסוימות ואתה מספר סיפור אחר אין שום בעיה...

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

לפני 40 שנה עוד זה היה לא נורמאלי ליהיות חד מיני, היום זה נורמה, עוד מעט נישואים עם כלבים יחשב נורמאלי, אני לא מתרגש
באידיש אומרים משגיניער'ס

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

יש כבר איזו אישה שנשואה לדולפין.... וזה קרה פה בארץ הקודש, מתחת לאפם של משמרות הצניעות...

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.moomoo.co.il/pictures/pics/653.jpg]

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

מי בדיוק צאצא של קוף?

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

ולמשוגעים מעבר לזה.

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

אני אשמח אם תענה לי מה עשו לך רע הציבור החד מיני?

חש"ו(חרש שוטה וקטן), עשה לי אי פעם משהו שאני אצטרך להגדיר אותו כך?

*לבחור מתחתי, המשוגעים מעבר לזה זה כאלו שמתחתנים עם חיות.

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

כלומר אתה טוען שחברי קהילת הלהט"ב הם צאצאים של קופים?

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

זו הסיבה להתנהגות שלהם.

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

אין ספק שבדיחות מטומטמות הן הן הדרך האידאלית להתמודדות עם תאוריה מדעית.
ולא,אני לא יודע אם האבולוציה נכונה או לא, מה שממש לא נראה לי זה הצורה שבה אתה מתייחס לנושא.

+1

שהם טוענים שבאו מהקופים?
אמרתי פה איזשהו משהו על בעד\נגד דרווין?
בסך הכל טענתי שיש להם על מי שיסמוכו, זה הכל.

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

תשמע.. קופים הרבה יותר הגיוניים מבוץ...

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

שאבין... האם הגדרת עתה את הציבור החד-מיני כמשוגעים? אם לא, מי הם המשוגעים עליהם דיברת?

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי MS_Rogue שאבין... האם הגדרת עתה את הציבור החד-מיני כמשוגעים? אם לא, מי הם המשוגעים עליהם דיברת?

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

תשמע, זה באמת שיגעון לנסות להתדיין פה עם כמה אנשים

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אני יכול להסיק כי את המסקנות קיבל בסיועם של רבנים מנשקים ומחבקים "בדרך הטבע"

הבליצקריג נגד החרדים היה אמור לרכך את הקרקעה לקראת כניסת לפיד לפוליטיקה. כשהתברר שהוא לא בדיוק מתכוון לקדם את האג`נדה שלהם, הם הורידו את רמת ההסתה.