לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי         אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה "רק שני דברים הם אינסופיים: היקום והטמטום האנושי, ואני עדיין לא בטוח לגבי הראשון." -- אלברט איינשטיין ________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > השכלה כללית > מדע, טכנולוגיה וטבע
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 04-02-2012, 12:58
צלמית המשתמש של Tallyco
  משתמשת נקבה Tallyco Tallyco אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.05.06
הודעות: 13,540
Facebook profile
כתבה איך החיידקים שולטים בנו - כתבה מעניינת מ"כלכליסט"

ברוס גרמן, פרופסור לכימיה מאוניברסיטת קליפורניה דיוויס, חוקר זה יותר מעשור את אחת החידות הגדולות ביותר הקשורות בחלב האם: ההרכב המשונה שלו. 21% מהסוכר בחלב אם עשוי מחומר שאף תינוק אנושי אינו מסוגל לעכל. "במשך שנים האמינו שזו טעות אבולוציונית", אומר גרמן בראיון ל"מוסף כלכליסט". "אבל זה לא ייתכן. חלב אם עוצב על ידי 200 מיליון שנות אבולוציה, תחת אילוצים אדירים. הוא חייב להיות חסכוני מאוד, כי הוא עולה לאם באנרגיות אדירות, וכל רכיב בו אמור להיות מדויק על שבריר האחוז, משום שכל מחסור עלול להזיק לתינוק. 21% מבוזבזים פשוט לא מסתדרים עם זה".



לגרמן היה רעיון. הוא חשב שהסוכר הבלתי מתעכל כלל לא מיועד לתינוק, אלא למישהו או משהו אחר, שחי בתוך התינוק. הוא וצוותו בודדו את הסוכר המסתורי ממאות דגימות חלב מאמהות מכל העולם, ומזגו אותו למאות צלחות פטרי שהכילו כ־400 זנים שונים של חיידקים שחיים בדרך כלל במערכת העיכול האנושית. אף זן לא שרד. החיידקים לא הצליחו לפרק את הסוכר וגוועו ברעב. רק ב־2009, שנתיים אחרי שהחלו את סדרת הבדיקות, אחד החיידקים הרים את ראשו. זה היה תת־זן של חיידק זניח בשם ביפידובקטריום לונגום, ובקיצור ביפידו. הוא היה בין האחרונים ברשימה להיבדק כיוון שבגופם של בני אדם בוגרים הוא כמעט ואינו קיים. במעבדה הוא מילא את הצלחת. גרמן מצא את החיידק שאוכל חלב אם.




http://www.calcalist.co.il/local/ar...3560740,00.html
_____________________________________

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
מיכל - 20.1.13

מאיה - 9.11.14

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 04-02-2012, 13:48
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,749
כן כי זה נושא מעניין מאוד בעיניי..
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי Tallyco שמתחילה ב "מכ-ל הכתבה הזו, זו השאלה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Tallyco
מכ-ל הכתבה הזו, זו השאלה שלך?

200 מליון זה ההערכה על תחילת אבולוציית היונקים. כלומר - לפני בערך 200 מליון שנה החלו להופיע יונקים על כדה"א, ומכאן 200 מליון שנות אבולוציה של חלב אם...



איך מתיימרים אנשים, חכמים ומלומדים ככל שיהיו, לקבוע זמנים ל... (ולא משנה מה) וזורקים לחלל סתם מספרים בומבסטיים..

לפני כמה ימים ראיתי כותרת שהפסיקו ללמד בבתי ספר את נושא האבולוציה.. למה?

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 04-02-2012, 16:34
צלמית המשתמש של Tallyco
  משתמשת נקבה Tallyco Tallyco אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.05.06
הודעות: 13,540
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי רועי AZ שמתחילה ב "כן כי זה נושא מעניין מאוד בעיניי.."

למה הפסיקו ללמד? לא יודעת...
איך יודעים? הערכה עפ"י מבחנים כימיים וביוכימיים ותארוך של פחמן 14 על המאובנים הראשונים של יונקים שנמצאו (הכוונה למוקדמים ביותר) עפ"י שכבות גיאולוגיות ומאובנים אחרים שנמצאו סביבם ומתאימים לעידן מסויים.
אפשר בהערכה גסה (ו 200 מליון שנה זו הערכה גסה למדי) לדעת מתי התחילו להתהלך יונקים על פני האדמה...

אגב, מאד עצוב בעיני שהפסיקו ללמד אבולוציה. יש המון בורות בתחום הזה בכלל האוכלוסיה (הטענה הנפוצה היא שמקורנו בקופים, והיא כ"כ שגויה...) אולי אם היו מלמדים היו מבינים את היופי שבתאוריית הברירה הטבעית.

בתואר הראשון למדתי באופן מורחב למדי ביולוגיה של אוכלוסיות, שזה פן מסויים של ברירה טבעית. הקורסים האלה היו מהמעניינים ביותר.
מצד שני - כמעט כל קורס בביולוגיה באוניברסיטה נוגע באבולוציה בדרך זו או אחרת. אם זו התפתחות מערכת החיסון, אבולוציה של חיידקים ומיקרואטורגניזמים אחרים, וכלה בהתפתחות עוברית ואבולוציה של גנים...
_____________________________________

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
מיכל - 20.1.13

מאיה - 9.11.14

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 04-02-2012, 17:32
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,749
אם הבנתי נכון משורות אלה, זה שהאדם היום הוא "נצר" לאותם יונקים מלפני 200 מיליון שנה
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי Tallyco שמתחילה ב "למה הפסיקו ללמד? לא..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Tallyco
למה הפסיקו ללמד? לא יודעת...
איך יודעים? הערכה עפ"י מבחנים כימיים וביוכימיים ותארוך של פחמן 14 על המאובנים הראשונים של יונקים שנמצאו (הכוונה למוקדמים ביותר) עפ"י שכבות גיאולוגיות ומאובנים אחרים שנמצאו סביבם ומתאימים לעידן מסויים.
אפשר בהערכה גסה (ו 200 מליון שנה זו הערכה גסה למדי) לדעת מתי התחילו להתהלך יונקים על פני האדמה...

אגב, מאד עצוב בעיני שהפסיקו ללמד אבולוציה. יש המון בורות בתחום הזה בכלל האוכלוסיה (הטענה הנפוצה היא שמקורנו בקופים, והיא כ"כ שגויה...) אולי אם היו מלמדים היו מבינים את היופי שבתאוריית הברירה הטבעית.

בתואר הראשון למדתי באופן מורחב למדי ביולוגיה של אוכלוסיות, שזה פן מסויים של ברירה טבעית. הקורסים האלה היו מהמעניינים ביותר.
מצד שני - כמעט כל קורס בביולוגיה באוניברסיטה נוגע באבולוציה בדרך זו או אחרת. אם זו התפתחות מערכת החיסון, אבולוציה של חיידקים ומיקרואטורגניזמים אחרים, וכלה בהתפתחות עוברית ואבולוציה של גנים...


ושחלב האם התפתח כפי שהתפתח (21% מהסוכר בחלב אם עשוי מחומר שאף תינוק אנושי לא יכול לעכל בכלל) במשך התקופה הזו (מהרגע שהחלו להתהלך יונקים על פני כדוה"א).. ?

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 04-02-2012, 17:45
צלמית המשתמש של Tallyco
  משתמשת נקבה Tallyco Tallyco אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.05.06
הודעות: 13,540
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי רועי AZ שמתחילה ב "אם הבנתי נכון משורות אלה, זה שהאדם היום הוא "נצר" לאותם יונקים מלפני 200 מיליון שנה"

עניין חלב האם משותף ליונקים בכלל. אי לכך, האבולוציה שלו החלה כאשר הופיעו יונקים.
ההרכב של חלב אם שונה בין יונקים שונים, אבל הבסיס דומה - נוזל עשיר בסידן, חלבון שומן וסוכרים, המכיל רכיבים חיסוניים שמועברים בין האם לצאצא. חלב אם אנושי למשל, הוא רזה יחסית ומכיל יותר סוכר וחלבון ופחות שומן לעומת חלב פרה (ההרכב שונה) אבל הבסיס ממנו מורכב החלב דומה.
הרכב חלב האם משתנה בהתאם לצרכי הצאצא. למשל, חלב לוויתן הוא עשיר מאד בשומן ובעל ערך קלורי מאד גבוה, המאפשר לגורי הלויתן לצבור במהירות שכבת שומן על גופם. כנ"ל חלב כלבי ים.
כלומר - ההתפתחות האבולוציונית של החומר הנקרא חלב אם החלה עם הופעת היונקים. כל יונק, עם ההתמחות וההסתגלו שלו לנישה אקולוגית, עבר התאמה אבולוציונית נוספת של חלב האם שלו לצורת החיים, הנישה האקולוגית וצרכי הגור. מכיוון שככל הידוע כיום, האדם הוא ההתפתחות האבולוציונית המאוחרת ביותר מבין היונקים, נובעת ההשערה שחלב האם המשיך להתפתח אבולוציונית ולעבור התאמות במהלך התפתחות האבות הקדמונים של האדם ועד להתעצבותו כקרו-מניון.
_____________________________________

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
מיכל - 20.1.13

מאיה - 9.11.14

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 05-02-2012, 13:45
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 20,720
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי Tallyco שמתחילה ב "למה הפסיקו ללמד? לא..."

תיקון זעיר - פחמן 14 משמש לתיארוכים ארכיאולוגיים בגלל שזמן מחצית החיים הוא 5700 שנה. בטווחי זמן של מאות מליוני שנים משתמשים באורניום-עופרת.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 05-02-2012, 17:42
צלמית המשתמש של benny.zhit
  benny.zhit benny.zhit אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.01.09
הודעות: 8,417
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי רועי AZ שמתחילה ב "ואז מגיעים להערכות גסות... :)"

מה הנקודה שאתה מנסה להוכיח? שעדיף להסתמך על מה שכתוב באיזה ספר, רק בגלל שההערכות שהוא נותן הן "מדויקות" יותר?
כן, הכלים של המדע מוגבלים, והמדע צנוע מספיק כדי להגיד שאין לנו (ויתכן כי לעולם לא תהיה לנו) אפשרות להגדיר את הרגע המדויק בו הגיח היונק הראשון לאוויר העולם. כל שאנחנו יכולים לעשות הוא להעריך הערכות, גסות יחסית, שככל הנראה חורגות מהאמת בכמה מיליוני שנים לפה או לשם. זה הכי טוב שאפשר לעשות היום בכלים מדעיים, אבל זה לא הופך את ההערכות הללו לפחות טובות, לא פוגע ולו בקצת בעקרונות עליהם מבוססות אותן הערכות, ובמסקנות שניתן להסיק מהנתונים הללו, ובוודאי שלא הופך אלטרנטיבה לא מדעית כזו או אחרת לטובה יותר.
_____________________________________
Vi Veri Veniversum Vivus Vici

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 05-02-2012, 21:04
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 20,720
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי רועי AZ שמתחילה ב "ואז מגיעים להערכות גסות... :)"

מה זה הערכה גסה? למיליון שנה אין כ"כ משמעות כאשר מדברים על פרק זמן שלפני 200 מליון שנה.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 00:05

הדף נוצר ב 0.34 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2020 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר