עולים חדשים מבריטניה וצרפת סיפרו לעיתון כי הסכימו להשאיל את דרכוניהם לאשה שהתיידדה עמם, ואלו הוחזרו להם עם חתימות ממדינות זרות - בין השאר של טורקיה ואזרבייג'אן.
http://www.haaretz.co.il/news/politics/1.1639899

הטיימס הבריטי: "המים עדיין רטובים."

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

כנראה יש להם דרכונים מיוחדים שמצויין עליהם MI6.

איפה הם פירסמו את ההוכחות שקושרות את המוסד לתאונה בדובאי ?

אני חייב להבין משהו בנוגע לכל נושא הדרכונים אחת ולתמיד.
נטען שישראל צריכה לכאורה דרכונים של בעלי אזרחות כפולה או לנקוט באמצעים מאד מורכבים ביחס לכאלו האפשריים עבור שירותי ביון של מדינות אחרות בכדי להפעיל סוכנים בארצות יעד שונות.

ואני שואל שאלה פשוטה - האם כאשר אני נכנס למדינה זרה הם יודעים מי אני? אציג זאת אחרת - אני מגיע למדינה כמו גרמניה - ומציג את הדרכון שלי - איך הם בודקים שאני מי שאני טוען שאני?
הרי אין בכלל ספק שהמוסד מסוגל לזייף 1:1 דרכון בריטי או אמריקני או כל דרכון אחר (אני רוצה לקוות לפחות כי אני מאמין שלמוסד יכולות "קצת" יותר מתקדמות מאשר זיוף דרכון).

כאשר אני אומר לזייף אני מתכוון ליכולת ליצור אדם פקטיבי ששמו XY ולייצר עבורו דרכון מלאכותי של המדינה (למשל ניתן לו אזרחות אמריקנית או בריטית או שוויצרית). עכשיו נשאלת השאלה - כאשר אני מגיע עם הדרכון של אותה מדינה והזהות הפקטיבית של XY האם בגרמניה יש להם דרך לדעת שקיים או לא קיים בן אדם כזה בשוויץ? האם יש להם גישה בלתי אמצעית ממוחשבת למרשם האוכלוסין או הדרכונים של ממשלת שוויץ? אם כן אני די אופתע האמת שמדינות מוכנות להעמיד פרטים כאלו לרשות מדינות אחרות (תזכרו שזה אומר שארה"ב לדוגמא מעמידה סוג של מרשם אוכלוסין שלה לרשות מדינות עויינות לה כמו אירן - לא עניין של מה בכך לדעתי לפחות).

בקיצור איך זה עובד?

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

אתה צודק, ובגלל זה צריך להתייחס לכל הידיעות האלה כאל קשקוש מקושקש.

אין ספק שמדובר בקמפיין מתוזמן ומהונדס היטב על ידי "הידידים" שלנו במערב. כול עיסוק בנושה ללא דיון פוליטי - בלתי אפשרי.

הבעיה היא באותן המדינות (ומספרן עלול/עשוי לגדול) שבהם משתמשים באמצעים כגון צילום רשתית העין וטביעת אצבעות.
אם סומנת באחת המדינות כאדם עויין, לא משנה באיזה דרכון תחזיק, אתה תזוהה בכניסה למדינה זו ולכל המדינות שאליהם הועברו צילום הרשתית וטביעות האצבעות.
ההשלכות על הפעלת סוכנים ברורות.....

כן, היכולות האלו קיימות, חלקן בזמן אמת.

כאשר אין בעיה לא בודקים בציציות...אולם כשיש חשד לעברה המישטרות די מקושרות בינהן ואז מתגלה שהאדם לא קיים...יש גם יחסי גומלין בין אירגוני ביון ידידותיים המאפשרים שימוש בדרכונים ואז המישטרה די ממודרת...בדרך כלל מעדיפים שימוש בזהות אמיתית/אדם אמיתי...

אני עדיין לא מבין למה לא להמציא אדם. איזה סיבה יש לחשוד בו? כל יום עוברים בנמלי תעופה עשרות אלפי אנשים. אם דרכון הוא סתם פיסת נייר שלא עומד מאחוריה דבר אז כל סיפור הדרכונים הוא קשקוש.

אם מסיבה כזו או אחרת עלו על הסוכן אז יעלו עליו עם דרכון אמיתי או מזוייף - זה בכלל לא משנה.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

אין בעיה להמציא אדם. אבל לפעמים רוצים אדם עם היסטוריה מספיק אמינה שתעמוד בבדיקה מדוקדקת.
כמו שאין שום בעיה לפתוח חברת קש. אבל לפעמים צריכים כיסוי עמוק ומקיף שגורר שימוש בחברה אמיתית.

האמירות הללו הן כלליות, כמובן, ואינן מתייחסות דווקא למוסד, ובטח שלא למקרים המתוארים בכתבה, שיש לחשוד בהם מעצם היותם מתוארים בכתבה ב'הארץ'.

אין שום ספק שלעיתים באמת צריך סיפור כיסוי עם "עומק".
אותי עניין בהקשר הזה האם לרשויות ההגירה של מדינות שונות יש יכולת כלשהי "לדעת" מי הוא האדם המופיע בדרכון המוצג לפניהם בשדה התעופה או מעבר הגבול - מכל התשובות שאני מקבל פה התשובה היא בסופו של דבר לא ולפיכך אם ישראל או כל מדינה אחרת רוצה היא יכולה להמציא אנשים ככל העולה על רוחה והסיכוי שיתפסו סתם כך במעבר הגבול הוא אפסי.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי עידו גנוט אותי עניין בהקשר הזה האם לרשויות ההגירה של מדינות שונות יש יכולת כלשהי "לדעת" מי הוא האדם המופיע בדרכון המוצג לפניהם בשדה התעופה או מעבר הגבול - מכל התשובות שאני מקבל פה התשובה היא בסופו של דבר לא

זה לא לגמרי מדויק. שים לב לתשובתו של lior432, שממה שהבנתי יש לו נגיעה בתחום:

ציטוט:

במקור נכתב על ידי lior432 כן, היכולות האלו קיימות, חלקן בזמן אמת.

השאלות הן איפה ומתי ובאיזו מדינה מדובר, וכו', ולא שאלה פשוטה של כן או לא.

הייתי מנחש שדווקא אזרבייג'ן לא עומדת בחזית הטכנולוגיה בתחום, אבל זה ניחוש לחלוטין לא מבוסס. אולי דווקא ביקורת הגבולות שם היא מהרציניות שיש.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי עידו גנוט ולפיכך אם ישראל או כל מדינה אחרת רוצה היא יכולה להמציא אנשים ככל העולה על רוחה והסיכוי שיתפסו סתם כך במעבר הגבול הוא אפסי.

כאמור (בהתבסס על תשובתו של ליאור), זה לא תמיד המצב.
מעבר לכך, התרחיש שלך כולל רק כניסה למדינה. אבל מה אם בתוך המדינה, לוחם המוסד צריך לעשות פעולות כאלה ואחרות, במסגרתן הוא מזדהה מול גורמים שעורכים בדיקות יותר רציניות, ואמצעי הזיהוי הלגיטימי היחיד שיש לו הוא הדרכון שאיתו הוא נכנס? בגלל זה הוא צריך דרכון לגיטימי - לא כי הוא מפחד מביקורת הגבולות, אלא בגלל מישהו אחר לגמרי.
הוא יכול היה כמובן להיכנס למדינה באמצעות דרכון מזויף, ולהזדהות מול אותו צד שלישי בצורה אחרת אבל אולי זה היה מעלה שאלות אחרות, שעדיף לא להיכנס אליהן, ופשוט להחזיק רק בזהות בדויה אחת...

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

כמה התייחסויות:
1. tagging של אדם כזה או אחר זה בהחלט עניין בעייתי אבל הוא ברוב המקרים דורש "הפללה" כזו או אחרת שלו קודם לכן. המצב עליו אני מדבר הוא כזה בו סוכן חדש - "נקי" עבורו נתפר דרכון פקטיבי של אדם שלא קיים - עם זה אני לא רואה בעיה מיוחדת.
2. הסכמתי איתך לגמרי שיש הרבה מקרים שבהם יש צורך ליצור סיפור כיסוי מקיף יותר לסוכן - ושם דרכון של אדם שלא קיים אולי באמת לא יספיק. זה מאד תלוי במשימה ובארץ היעד. האם למשל סוכן במדינה לא ידידותית לגמרי - נניח אחת מן המדינות המפרציות לדוגמא נעצר לביקורת כלשהי (ללא מידע ספציפי אודותיו) - האם יש לכוחות הביטחון המקומיים יכולת "להריץ" בדיקה בנוגע לקיומו או אי קיומו כאזרח במדינה אחרת (נניח שוויץ אם נמשיך עם הדוגמא הקודמת)? אני ממש לא בטוח.

אגב מי שזוכר את סיפור המעצר של הגורם בעקבות הפעולה בדובאי בפולין/גרמניה - לדעתי בסופו של דבר כל העניין הושתק וירד מן הכותרות - זה לרוב מה שיקרה אם סוכן ייתפס במדינה ידידותית והוא לא גרם נזק כלשהו (אם כי היו מקרים מעולם וסוכנים גם ישבו בכלא כמה שנים במדינות "ידידותיות" - זה סיכון שלוקחים).

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

אני מניח שדבר כזה דורש הסכמים ספציפיים בין המדינות, וחיבור בין המערכות שלהם כדי שזה יעבור בזמן-אמת. אני לא יודע אם יש הסכם וקישור כאלה בין אזרבייג'ן לשווייץ. אני לא בטוח שהם בכלל יענו אפילו אם תשאל אותם.

מצד שני, יש הרבה מדינות שמחלקות דרכונים ביומטריים מוגנים קריפטוגרפית.
החלק החשוב פה הוא לא זה שיש מידע ביומטרי (כי אם אני מזייף דרכון, אני אשים עליו את הנתונים שלי כמו שאני שם עליו תצלום שלי), אלא שהנתונים הממוחשבים שעליו חתומים דיגיטלית. במצב כזה, אתה לא צריך גישה למאגרים של המדינה שהנפיקה את הדרכון, אם אתה סומך על 4 דברים אחרים: שציוד הסריקה שלך פועל כמו שצריך, שההנפקה עובדת כמו שצריך והדרכון באמת מוגן, שהפרוטוקול שציוד הסריקה שלך והדרכון אמורים לעמוד בו באמת שווה משהו, ושהמדינה המנפיקה שומרת על הנתונים הסודיים שלה כסודיים באמת.

כל הדברים האלה מוטלים בספק, ונמתחה עליהם ביקורת (ראה אפילו בויקיפדיה), אבל באותה מידה אפשר להגיד שאפילו אם עורכים בדיקה אונליין מול המאגר של המדינה שהנפיקה דרכון (בלי קשר לכל הסיפור הזה), כל מה שצריך זה שהמוסד יזייף דרכון וגם שסוכן של המוסד במדינה שדרכון שלה מזייפים יכניס רשומה מזויפת למאגר. אם אתה לא סומך על המדינה המנפיקה שהדרכונים שלה בטוחים, למה לסמוך על זה שמאגר הדרכונים שלה מאובטח?

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

That's what I call a self-evident proposition, as the dog's-meat man said, when the housemaid told him he warn't a gentleman

http://www.online-literature.com/dickens/pickwick/22/